Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Жестокость евреев

Сообщений 31 страница 60 из 90

31

карим написал(а):

что значит твое все? я про все не говорил

Это был вопрос.
Если в ВЗ всё преувеличено то и в НЗ тоже.

0

32

Воин Света написал(а):

Это был вопрос.
Если в ВЗ всё преувеличено то и в НЗ тоже.

во первых: я не говорил про всЁ.
во вторых: в отличие от Ilia Krohmal. который заявил что все описанное в  ВЗ и НЗ не происходило.
  я считаю что многое из ВЗ никогда не происходило  на земле. А то что происходило сильно преувеличено и приукрашено.
что касается НЗ то есть моменты которые вызывают вопросы.
Так понятно? или ты опять будешь мне приписывать свое ВСЁ?

Подпись автора

Фиатирская церковь, золотой светильник Господа

0

33

Воин Света написал(а):

Нав 10:30
и предал Господь и ее в руки Израиля, и царя ее, и истребил ее Иисус мечем и все дышащие...

Что это значит?
Значит всех: и стариков и женщин и детей.

А самое печально в этом то, что это было сделано по приказу Бога.

Когда на различных форумах в разное время возникал этот вопрос, то он меня долгое время ставил в тупик, но потом у меня возник встречный вопрос - а почему собственно меня должен смущать именно этот момент, если в мире каждую секунду гибнут люди в войнах, в различных катастрофах..да и в принципе просто умирают? А какая принципиальная разница по приказу ли Бога это происходит или по Его допущению? Ответ пришёл сам собой - никакой разницы нет. Приказ и допущение - это одно. И таким образом этот вопрос для меня был закрыт раз и навсегда. Либо вы принимаете Бога таким каков Он есть, либо вы рисуете в своём воображении иллюзорного, выдуманного вами Бога и мучаетесь потом, страдая от противоречий. Других вариантов нет.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

+1

34

Воин Света написал(а):

Нав 10:30
и предал Господь и ее в руки Израиля, и царя ее, и истребил ее Иисус мечем и все дышащие...

Что это значит?
Значит всех: и стариков и женщин и детей.

А самое печально в этом то, что это было сделано по приказу Бога.

Когда вы поживёте вместе с этими людьми, тогда поймёте. Люди древнего мира не были няшками.

0

35

STUDY написал(а):

Люди древнего мира не были няшками.

И кто же их такими создал?

Подпись автора

Фиатирская церковь, золотой светильник Господа

0

36

карим написал(а):

И кто же их такими создал?

Тут не совсем очевидный ответ. Поскольку БОГ является Творцом всего существующего, то ОН берет ответственность за все происходящее, в том числе за грехопадение. Грех- выбор Люцифера, это доказывает Голгофский крест.

0

37

карим написал(а):

во первых: я не говорил про всЁ.
во вторых: в отличие от Ilia Krohmal. который заявил что все описанное в  ВЗ и НЗ не происходило.
  я считаю что многое из ВЗ никогда не происходило  на земле. А то что происходило сильно преувеличено и приукрашено.
что касается НЗ то есть моменты которые вызывают вопросы.
Так понятно? или ты опять будешь мне приписывать свое ВСЁ?

Вы верите в эволюцию Дарвина?

0

38

Назар написал(а):

Когда на различных форумах в разное время возникал этот вопрос, то он меня долгое время ставил в тупик, но потом у меня возник встречный вопрос - а почему собственно меня должен смущать именно этот момент, если в мире каждую секунду гибнут люди в войнах, в различных катастрофах..да и в принципе просто умирают? А какая принципиальная разница по приказу ли Бога это происходит или по Его допущению? Ответ пришёл сам собой - никакой разницы нет. Приказ и допущение - это одно. И таким образом этот вопрос для меня был закрыт раз и навсегда. Либо вы принимаете Бога таким каков Он есть, либо вы рисуете в своём воображении иллюзорного, выдуманного вами Бога и мучаетесь потом, страдая от противоречий. Других вариантов нет.

Бог ВЗ и НЗ сильно отличаются... а геноцид он и есть геноцид... в современном мире он осуждается.

0

39

STUDY написал(а):

Когда вы поживёте вместе с этими людьми, тогда поймёте. Люди древнего мира не были няшками.

И эти люди говорили, что Бог есть Любовь?

0

40

Воин Света написал(а):

И эти люди говорили, что Бог есть Любовь?

В ваших словах непонимание. Тогда объясните о процессе суда БОГА над людьми.

0

41

Воин Света написал(а):

Бог ВЗ и НЗ сильно отличаются... а геноцид он и есть геноцид... в современном мире он осуждается.

Глупость. Нет БОГА в/з и БОГА н/з.

0

42

Воин Света написал(а):

Меня удивляет то факт что с одной стороны Бог есть любовь, а с другой стороны по Его повелению уничтожались целые народы.
Как такое может быть?

.

   У Бога две стороны характера: 1) Милость- любовь. 2) справедливость- правосудие.
  В Его Законе читаем, что наказывает до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня и благословляет до 1000 родов любящих Меня и соблюдающих заповеди Мои (Исх.20:5-6) Как видим две стороны Его характера.

Прежде чем уничтожить народы или отдельного человека, Бог предупреждает сперва и пока мера беззакония их не наполнилась, Бог не уничтожает, даёт возможность покаяться. Так и Иерусалиму  (иудейским священникам). После распятия Христа им дано было почти 40 лет для покаяния, но они вместо покаяния наполняли меру своих беззаконий гонением на христиан, вот и получили по заслугам. Так же и другие народы В/З времени Господь уничтожал зло на земле , искоренял его.

    А в Н/З время  Бог судит людей и общества только через Своё Слово. Меч духовный, что есть Слово Божье. А убивать буквально никому не дано права. Все войны и стихийные бедствия это от сатаны, но Бог допускает, потому что ничего не делается на земле без воли Божьей.

   Вот и сейчас, пока не наполнится мера беззаконий этого мира Христос не придёт, а вот когда начнут повсеместно гнать народ Божий за Субботу, тогда мера беззакония будет наполнена с верхом и тогда Христос придёт, чтобы забрать Свой народ и уничтожить грешников.

0

43

Воин Света написал(а):

Бог ВЗ и НЗ сильно отличаются... а геноцид он и есть геноцид... в современном мире он осуждается.

Скажите, а я вот вам привел аргументы, благодаря которым я этот вопрос закрыл для себя раз и навсегда, но вы как то их проигнорировали...Хотелось бы понять чем именно они вас не устроили?

Относительно разности Заветов...Ну, то что в НЗ есть тезис ап. Иоанна о том, что Бог есть любовь еще не говорит о том, что Бог в двух Заветах разный. Библия написана разными авторами. Это по сути собрание разных книг, написанных в разные эпохи. Темы книг библейских могут различаться. Стиль написания, литературный жанр и т.д. и  т.п. Всё это надо учитывать. И самое главное вы же понимаете что Библия не может противоречить сама себе. Ну, не может. Если у вас возникли противоречия, то скорее всего вы что то не учитываете. Например Иоанн написал - Бог есть любовь. Ок. А в каком смысле Бог есть любовь? В том смысле, что Он должен был обеспечить человеку тепличные условия? Но Бог поместил человека в агрессивную среду. Вселенная для человека очень небезопасна. И планета земля это такое место, где происходят очень много ужасных вещей. Это же медицинский факт. Это реальность. И обеспечил нам эту реальность Бог. Почему? Для того чтобы человек боролся со стихиями. Иначе, в тепличных условиях невозможен духовный рост человека.  Вы эти факты учитываете, когда читаете в Библии, что Бог есть любовь?

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

44

STUDY написал(а):

В ваших словах непонимание. Тогда объясните о процессе суда БОГА над людьми.

Я не понимаю, что я вам должен объяснить?

STUDY написал(а):

Глупость. Нет БОГА в/з и БОГА н/з.

Почему же Он так сильно отличается?

0

45

Рита написал(а):

.

   У Бога две стороны характера: 1) Милость- любовь. 2) справедливость- правосудие.
  В Его Законе читаем, что наказывает до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня и благословляет до 1000 родов любящих Меня и соблюдающих заповеди Мои (Исх.20:5-6) Как видим две стороны Его характера.

Прежде чем уничтожить народы или отдельного человека, Бог предупреждает сперва и пока мера беззакония их не наполнилась, Бог не уничтожает, даёт возможность покаяться. Так и Иерусалиму  (иудейским священникам). После распятия Христа им дано было почти 40 лет для покаяния, но они вместо покаяния наполняли меру своих беззаконий гонением на христиан, вот и получили по заслугам. Так же и другие народы В/З времени Господь уничтожал зло на земле , искоренял его.

    А в Н/З время  Бог судит людей и общества только через Своё Слово. Меч духовный, что есть Слово Божье. А убивать буквально никому не дано права. Все войны и стихийные бедствия это от сатаны, но Бог допускает, потому что ничего не делается на земле без воли Божьей.

   Вот и сейчас, пока не наполнится мера беззаконий этого мира Христос не придёт, а вот когда начнут повсеместно гнать народ Божий за Субботу, тогда мера беззакония будет наполнена с верхом и тогда Христос придёт, чтобы забрать Свой народ и уничтожить грешников.

И как совместить заповедь "не убивай" с геноцидом целых народов?

0

46

Назар написал(а):

Скажите, а я вот вам привел аргументы, благодаря которым я этот вопрос закрыл для себя раз и навсегда, но вы как то их проигнорировали...Хотелось бы понять чем именно они вас не устроили?

Относительно разности Заветов...Ну, то что в НЗ есть тезис ап. Иоанна о том, что Бог есть любовь еще не говорит о том, что Бог в двух Заветах разный. Библия написана разными авторами. Это по сути собрание разных книг, написанных в разные эпохи. Темы книг библейских могут различаться. Стиль написания, литературный жанр и т.д. и  т.п. Всё это надо учитывать. И самое главное вы же понимаете что Библия не может противоречить сама себе. Ну, не может. Если у вас возникли противоречия, то скорее всего вы что то не учитываете. Например Иоанн написал - Бог есть любовь. Ок. А в каком смысле Бог есть любовь? В том смысле, что Он должен был обеспечить человеку тепличные условия? Но Бог поместил человека в агрессивную среду. Вселенная для человека очень небезопасна. И планета земля это такое место, где происходят очень много ужасных вещей. Это же медицинский факт. Это реальность. И обеспечил нам эту реальность Бог. Почему? Для того чтобы человек боролся со стихиями. Иначе, в тепличных условиях невозможен духовный рост человека.  Вы эти факты учитываете, когда читаете в Библии, что Бог есть любовь?

А какой "духовный рост" может быть в раю и в аду... только стагнация.

0

47

Воин Света написал(а):

Я не понимаю, что я вам должен объяснить?

Почему же Он так сильно отличается?

БОГ не отличается, ОН не изменяется. Процесс суда это доказывает.

0

48

Воин Света написал(а):

А какой "духовный рост" может быть в раю и в аду... только стагнация.

А причем тут ад и рай? И вы как то не ответили на мой вопрос по поводу аргументов? Вы вообще ищите ответы или вы чисто деконструктивизмом занимаетесь? Вам приводишь аргументы, как то пытаешься осмыслить, а вы всё игнорируете и вопросы задаете не относящиеся к теме?

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

49

Воин Света написал(а):

И как совместить заповедь "не убивай" с геноцидом целых народов?

А как совместить заповедь не убивай с заповедью побить камнями за нарушение Торы? Вас не смущает тот факт что не понимая заповедь не убивай как раз и создается  иллюзия библейских противоречий? Тоже самое и с геноцидом. Не понимая в каком мире вы живете...или точнее закрывая глаза на тот мир в который нас поместил Бог, вы пребываете в иллюзиях.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

+1

50

STUDY написал(а):

БОГ не отличается, ОН не изменяется. Процесс суда это доказывает.

Изменяется наше понимание Бога.

0

51

Назар написал(а):

А причем тут ад и рай? И вы как то не ответили на мой вопрос по поводу аргументов? Вы вообще ищите ответы или вы чисто деконструктивизмом занимаетесь? Вам приводишь аргументы, как то пытаешься осмыслить, а вы всё игнорируете и вопросы задаете не относящиеся к теме?

Ваши аргументы я не нахожу убедительными.
Ад и рай?
Это насчёт ваших слов по поводу духовного роста.

Назар написал(а):

А как совместить заповедь не убивай с заповедью побить камнями за нарушение Торы? Вас не смущает тот факт что не понимая заповедь не убивай как раз и создается  иллюзия библейских противоречий? Тоже самое и с геноцидом. Не понимая в каком мире вы живете...или точнее закрывая глаза на тот мир в который нас поместил Бог, вы пребываете в иллюзиях.

И в чём же выражаются мои иллюзии?
Я живу в реальности.
Побивание камнями это вообще варварство.

Отредактировано Воин Света (Воскресенье, 31 мая, 2026г. 11:27:20)

0

52

Назар написал(а):

А причем тут ад и рай? И вы как то не ответили на мой вопрос по поводу аргументов? Вы вообще ищите ответы или вы чисто деконструктивизмом занимаетесь? Вам приводишь аргументы, как то пытаешься осмыслить, а вы всё игнорируете и вопросы задаете не относящиеся к теме?

Какие могут быть аргументы за то, чтобы убивать стариков, женщин и детей?

0

53

Воин Света написал(а):

И в чём же выражаются мои иллюзии?
Я живу в реальности.
Побивание камнями это вообще варварство.

Ну я же вам всё описал, все аргументы приведены, а вы снова спрашиваете. Вот не хочется грубить людям, но напрашиваетесь же...И я вот не пойму вы реально читаете и не понимаете? Или вы просто прикидываетесь? В мире в котором вы изволите жить погибают люди каждую секунду. А вы уперлись в побивания камнями и в геноцид. А другие ужасы вас типа не смущают. И кто поместил человека в такой мир? Дядя Вася?

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

54

Воин Света написал(а):

Какие могут быть аргументы за то, чтобы убивать стариков, женщин и детей?

А какие могут быть аргументы что в мире каждую секунду погибают люди и Бог это всё допускает?

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

55

Назар написал(а):

Ну я же вам всё описал, все аргументы приведены, а вы снова спрашиваете. Вот не хочется грубить людям, но напрашиваетесь же...И я вот не пойму вы реально читаете и не понимаете? Или вы просто прикидываетесь? В мире в котором вы изволите жить погибают люди каждую секунду. А вы уперлись в побивания камнями и в геноцид. А другие ужасы вас типа не смущают. И кто поместил человека в такой мир? Дядя Вася?

Если люди и так погибают то это не повод для геноцида.

Назар написал(а):

А какие могут быть аргументы что в мире каждую секунду погибают люди и Бог это всё допускает?

Вы повторяетесь... это я уже слышал.
В современном мире геноцид осуждается.
Всё-таки мир стал более гуманным.

0

56

Воин Света написал(а):

Изменяется наше понимание Бога.

Вы признаете книги в/з и н/з ? Если признаете, то проще приказать вашу ошибку.

0

57

Воин Света написал(а):

Если люди и так погибают то это не повод для геноцида.

Вы повторяетесь... это я уже слышал.
В современном мире геноцид осуждается.
Всё-таки мир стал более гуманным.

Я повторяюсь потому что вы продолжаете упрямо игнорировать то о чем вам пишут. А вам пишут не о том что геноцид осуждается, а о том что Бог его допускает. И Бог допустил геноцид самих евреев - холокост. Это все кто допускает? Бог. А вы уперлись именно в геноцид описанный в Библии. А как же другие примеры геноцида? Они что, не по допущеню Бога происходят? С допущения. И вас это нисколько не колышет. Недавно украинцы убили 21 девочку в общежитии и Бог это допустил. Но вам на эти факты совершенно до фонаря? Кто это все допускает? Бог. Поэтому пожалуйста прекратите включать дурака. Ну несерьёзно. Ну взрослый дядя уже наверное а дурачитесь.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

58

STUDY написал(а):

Вы признаете книги в/з и н/з ? Если признаете, то проще приказать вашу ошибку.

И в чём же моя ошибка?

0

59

Назар написал(а):

Я повторяюсь потому что вы продолжаете упрямо игнорировать то о чем вам пишут. А вам пишут не о том что геноцид осуждается, а о том что Бог его допускает. И Бог допустил геноцид самих евреев - холокост. Это все кто допускает? Бог. А вы уперлись именно в геноцид описанный в Библии. А как же другие примеры геноцида? Они что, не по допущеню Бога происходят? С допущения. И вас это нисколько не колышет. Недавно украинцы убили 21 девочку в общежитии и Бог это допустил. Но вам на эти факты совершенно до фонаря? Кто это все допускает? Бог. Поэтому пожалуйста прекратите включать дурака. Ну несерьёзно. Ну взрослый дядя уже наверное а дурачитесь.

Вы пытаетесь судить Бога, что Он допускает подобные вещи?
Гал 6:7
...Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет...
Это всё наша свободная воля. Великий дар и великое проклятие.

0

60

Воин Света написал(а):

Вы пытаетесь судить Бога, что Он допускает подобные вещи?
Гал 6:7

Это вы  тему создали с осуждением  Бога за геноцид. А я вам болезному уже третьи сутки пытаюсь объяснить что на все Его воля. Если Он все это допускает. А вы все прикидываетесь снегурочкой.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0