Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Об истории цивилизации. Часть третья.

Сообщений 481 страница 510 из 530

481

"Выдвигалось предположение, что первую букву можно объяснить ... именем деда Владимира Ильича — Николая Ульянова. Возможно, что и собственно «Ленин» произошёл от фамилии деда, письменные источники о котором упоминают, что он фигурировал не только как «Ульянов», но и «Ульянин». Так, в церковных документах сохранилась запись о том, что у Николая Васильевича Ульянина 14 июля 1831 года родился сын Илья — отец Ленина."





Тут можно вспомнить имя Ленина "Ильин".







"Строго говоря, официальным именем Ленина «Ильин» не было — это один из его псевдонимов. Настоящая фамилия революционера — Ульянов.
diletant.media
ru.wikipedia.org*
leninism.su
web.archive.org
Псевдоним «Владимир Ильин» (встречались и сокращённые варианты — В. Ильин) Ленин использовал для своих первых литературных работ. Например, под этой подписью вышли его книга «Развитие капитализма в России» (написана в ссылке в Шушенском в 1897–1900 годах) и сборник статей «Экономические этюды и статьи» (1898).
ru.wikipedia.org*
ru.ruwiki.ru
leninism.su
Секрет происхождения этого псевдонима прост: Ленин образовал его от своего отчества — «Ильин» буквально означает «сын Ильи», так же как «Ильич».
leninism.su
Позже Ленин стал активно использовать и другой, ставший впоследствии самым известным псевдоним — «Ленин» (впервые он подписался так в 1901 году). А в официальных документах он нередко комбинировал: «В. И. Ульянов (Ленин)». Всего у революционера было более 150 псевдонимов — в целях конспирации в подполье и эмиграции это было обычной практикой.
diletant.media
ru.wikipedia.org*
руни.рф
leninism.su






"15 марта 1923 года в сатирическом журнале «Прожектор» среди читателей был объявлен конкурс на тему «Почему Владимир Ильич называется Лениным?» со следующими условиями:

1) Срок для представления решений — один месяц.

2) Вл[адимир] Ильич обязуется никому не открывать разгадки в течение указанного срока.

«Да здравствует РКП!»"






"Вольпер также предположил, что побудительным мотивом к выбору именно этого псевдонима послужило знакомство с работами общественного деятеля, действительного статского советника Сергея Николаевича Ленина, которого он цитировал в «Развитии капитализма в России» (1899)."






"Сергей Николаевич Ленин — действительный статский советник, чиновник и экономист.

Основные факты о нём
Государственная служба и статус. Чин действительного статского советника соответствовал 4‑му классу Табели о рангах и давал право на потомственное дворянство. Ленин занимался вопросами снабжения: в частности, во время Первой мировой войны в течение двух лет отвечал за снабжение русской армии.
Связь с псевдонимом «Ленин». Существует версия, что Владимир Ульянов (Ленин) получил свой псевдоним благодаря семье Лениных. Для конспирации революционерам нужны были поддельные документы. По этой версии, Надежда Крупская получила через знакомых паспорт отца Сергея Николаевича — отставного статского советника Николая Егоровича Ленина — и передала его Владимиру Ульянову, чтобы тот мог выехать за границу. В паспорте пришлось делать подчистки, потому что Ульянов был значительно моложе владельца документа; в ту эпоху в паспортах не было фотографий, а только описание примет.
Последние годы и гибель. После отставки Сергей Николаевич жил с семьёй в родовом имении в селе Красном Пошехонского уезда Ярославской губернии. В
1919
1919 году он был арестован красноармейцами и расстрелян недалеко от деревни Владычино."







Когда я вижу подобную информацию о расстрелах большевиками, у меня закрывается сомнение в ее подлинности, потому что это старались и все ещё стараются поместить в как можно больших местах враги нашего государства. Так что в большинстве случаев я этому не верю и просто игнорирую такую информацию, так как очень хорошо видны уши того "тролля", который все это делает. Его можно назвать "коллективным Черчиллем".

Мне даже показалось, что в мятежное время для того, чтобы постараться преуспеть в чем либо, или получить "грант", нужно было придумать пару таких "фейков" или распространить подобную информацию.

Это говорит о том, чего больше всего боится враг, а именно, установления справедливости в нашей стране и создания правильно устроенного государства.






"Здесь есть важный нюанс: в вопросе небольшая путаница. Не Сергей Николаевич Ленин, а Владимир Ильич Ленин — революционер, автор работы «Развитие капитализма в России» (1899). И он действительно активно опирался на идеи других мыслителей, цитировал и развивал их в этой книге.
livelib.ru
dic.academic.ru
Чаще всего речь идёт об идеях Г. В. Плеханова. В «Развитии капитализма в России» Ленин опирается на плехановскую концепцию о том, как в России развивается капитализм. Плеханов развивал мысль, что сельское хозяйство — не просто вспомогательный, а основной двигатель капиталистического развития в стране. Ленин взял эту идею и на её основе построил свой анализ: он показал, что в русской деревне идёт разложение крестьянства (появляются зажиточные и бедные), а помещичье хозяйство тоже постепенно перерастает в капиталистическое.
ru.ruwiki.ru
ru.wikipedia.org*
csruso.ru
Кроме Плеханова, Ленин опирался и на других марксистских авторов, чьи работы были актуальны для полемики с народниками. Например, он активно использовал труды Карла Каутского (тогда ещё марксиста) — Ленин ссылался на Каутского в предисловии к книге. Также в работе есть критика взглядов представителей либерального народничества (в частности, Н. Ф. Даниельсона и В. П. Воронцова).
livelib.ru
ru.ruwiki.ru
ru.wikipedia.org*
Какие конкретно идеи Плеханова и других он использовал?
Роль сельского хозяйства в развитии капитализма. Ленин взял у Плеханова мысль, что именно сельское хозяйство в России играет ключевую роль в становлении и распространении капиталистических отношений, а не просто обслуживает их.
ru.ruwiki.ru
ru.wikipedia.org*
Анализ стадий развития. В книге Ленин прослеживает, как мелкое товарное производство (в том числе крестьянские промыслы) закономерно перерастает в капиталистическое, затем в мануфактуру и фабрику.
litres.ru
csruso.ru
Критика народнических взглядов. Ленин показал, что народники, оперируя «средними» показателями, искажали реальную картину, замалчивая классовое расслоение в деревне. Он продемонстрировал, что в крестьянской общине нет той солидарности, которую рисовали народники, а идёт процесс разложения.
dic.academic.ru
ru.ruwiki.ru
ru.wikipedia.org*
Таким образом, в «Развитии капитализма в России» Ленин не просто цитировал предшественников, а синтезировал их идеи с марксистской теорией, чтобы дать развёрнутый анализ российского пути развития капитализма, опровергнуть народнические аргументы и обосновать роль пролетариата.
dic.academic.ru
litres.ru
csruso.ru
Хотите подробнее разобрать, как именно Ленин анализировал разложение крестьянства или какие конкретно статистические данные он использовал для своих выводов?
Оценить ответ
9 источников
livelib.ru






"Вы  затронули интересную историческую гипотезу! Я коротко поясню, в чём суть предположения Израиля Вольпера, а заодно разберу, какие именно идеи из работ Сергея Николаевича Ленина (а точнее, из его статьи «Сельскохозяйственные орудия и машины») Владимир Ульянов действительно использовал в своём труде «Развитие капитализма в России» (1899).
ru.wikipedia.org*
ru.ruwiki.ru
vk.com
Суть гипотезы в том, что знакомство с трудами агронома и общественного деятеля Сергея Николаевича Ленина могло подтолкнуть Владимира Ульянова к выбору псевдонима «Ленин». Вольпер опирался на тот факт, что в своей книге 1899 года Ленин действительно цитировал и ссылался на статью Ленина «Сельскохозяйственные орудия и машины». Историк Михаил Штейн развил эту идею: он предположил, что Ульянов мог быть знаком с братьями Лениными (Сергеем и Николаем Николаевичем) — они состояли в Вольном экономическом обществе, и Ульянов в 1890-х годах мог с ними встречаться. И когда в 1901 году Ульянов искал новый псевдоним и подписал им письмо Плеханову, эта фамилия могла всплыть в памяти.
ru.wikipedia.org*
vk.com
Теперь к сути вопроса: какие идеи Ленина из упомянутой статьи он взял и развил в своей работе? Сам Сергей Николаевич Ленин в своей статье анализировал развитие сельскохозяйственной техники, вопросы её применения и влияния на производительность. Ленин в «Развитии капитализма в России» не копировал эти идеи один в один, но использовал их как фактический и аналитический материал для своей марксистской критики.
Что именно он взял и развил:
Фактический материал о сельскохозяйственных машинах. Ленин опирался на данные о том, как внедрение машин меняло сельское хозяйство, и использовал эти примеры для иллюстрации общих законов капиталистического развития (как разделение труда, концентрация производства, формирование внутреннего рынка).
Критику народников. В своей работе Ленин вёл полемику с народниками, которые скептически относились к развитию капитализма в России и искали «особый путь». Он показывал, как капитализм глубоко проникает в сельское хозяйство, разлагает крестьянство, ведёт к формированию пролетариата и буржуазии. Идеи Ленина о том, что капитализм в деревне неизбежно разрушает общину и создаёт условия для пролетаризации крестьян, во многом выросли из анализа реальных процессов, в том числе тех, что он видел в работах современников, интересовавшихся техническим прогрессом в хозяйстве.
Общий подход к анализу экономики. Ленин в целом опирался на марксистскую методологию: он стремился рассматривать экономику как систему производственных отношений, выявлять внутренние противоречия капитализма, показывать, как они создают условия для своей собственной гибели.

litres.ru
То есть связь не в том, что Ленин прямо перенял чью-то теорию, а в том, что он взял из статьи конкретного автора фактический фундамент для своей масштабной марксистской критики существующих в России экономических воззрений.
ru.wikipedia.org*
vk.com
Конечно, это лишь одна из версий происхождения псевдонима — существуют и другие гипотезы (например, связанные с рекой Лена или с другими людьми с фамилией Ленин). Но идея Вольпера и Штейна имеет под собой основания: цитирование и анализ работ Сергея Николаевича Ленина в момент работы над книгой действительно могли сформировать у Ульянова определённый интерес к этой фамилии в дальнейшем.
ru.wikipedia.org*
ru.ruwiki.ru







Не может ли оказаться, что эти процессы разложения крестьянской общины были связаны с наступлением мятежного времени? и что крестьянская община в течении тысячелетий держалась на власти справедливых князей и царей? Произошел мятеж в 1896 году и общество стало разлагаться вместе с властью и вслед за властью, -- это закономерность.




Можно сказать, что в мятежное время все переворачивается наоборот, и даже то, что было хорошим, постепенно перерождается в свою противоположность или подменяется чем то плохим.







"По ещё одной версии, псевдоним связан с названием немецкого Ленинского аббатства (нем. Kloster Lehnin) монахов-цистерцианцев близ Потсдама (Бранденбург), где в XIII или XVII веке появилось так называемое «Ленинское пророчество» (лат. Vaticinium Lehninense) о прекращении графского рода Асканиев в Бранденбурге и грядущем приходе ко власти династии Гогенцоллернов. Авторство стихотворения приписывалось монаху Генриху, жившему в XIII веке. Штейн предположил, что Ульянов, находившийся в начале 1910 годов в эмиграции в Германии, мог познакомиться с этой легендой или даже побывать в районе нахождения аббатства."







Не может ли это говорить о том, что за псевдонимом Ленин скрывался кто то из великих князей династии Романовых, вошедших в конфликт с "Николаем Вторым"?





Мы некоторым образом обратили внимание на такую гипотезу в интернете в этой теме.






"Аскании (нем. Askanier) — княжеский род в Германии, разделившийся на значительное количество ветвей."

"Название «Аскании» происходит от латинизированной формы (лат. Ascharia) их владения в Ашерслебене. С XI века они жили в восточной Саксонии. В 1762—1796 годах Аскании правили в России в лице императрицы Екатерины II."

"Родоначальником ветви стал старший сын Альбрехта Медведя, Оттон I (ок. 1128—1184), получивший при разделе отцовских владений в 1170 году Бранденбургскую марку.

При его внуках ветвь разделилась на 2 линии.
От Иоганна I (ок. 1213—1266) пошла Иоганновская линия, представители которой правили с 1267 года в Штендале, а от Оттона III (1215—1266) — Оттоновская линия, представители которой правили с 1267 года в Зальцведеле. Оттоновская линия угасла в 1317 году, все её владения унаследовал маркграф Вальдемар (ок. 1280—1319) из Иоганновской линии. После смерти в 1320 году маркграфа Генриха II Ландсбергского ветвь угасла.'







Об истории цивилизации. Часть третья.



"Иоганн I (нем. Johann I.; ок. 1213 — 4 апреля 1266) — маркграф Бранденбурга из рода Асканиев, старший сын маркграфа Бранденбурга Альбрехта II и Матильды Гройчской (1185—1225), дочери графа Конрада II Гройчского из рода Веттинов. С 1220 года и до своей смерти управлял Бранденбургской маркой вместе со своим братом Оттоном III Благочестивым."







Само название Vaticinium Lehninense в переводе с латинского означает «Пророчество из Ленинна» (или «Ленинское пророчество»).
ru.wikipedia.org*
ru.ruwiki.ru
Разберу название:
Vaticinium — от vaticinium («пророчество»);
Lehninense указывает на связь с монастырём Ленин (Kloster Lehnin) в Бранденбурге.

ru.wikipedia.org*
ru.ruwiki.ru
При этом важно знать: это поддельный документ. Его долгое время считали написанным в XIII веке монахом Германом из Ленинского аббатства, но позже доказали, что на самом деле его создали значительно позже — примерно между 1688 и 1700 годами. Первым, кто доказал его подложность, был пастор Вайс.
ru.wikipedia.org*
ru.ruwiki.ru
В самом «пророчестве» предрекали падение дома Гогенцоллернов, возвышение правителя, который создаст единую католическую Германию, а также возрождение монастыря Ленин. В тексте оплакивалась гибель дома Асканиев в Бранденбурге и описывались правители Гогенцоллернов.
ru.wikipedia.org*
ru.wikisource.org
Есть версия, что Владимир Ульянов (Ленин) мог узнать об этом документе (например, из «Энциклопедического словаря Брокгауза и Ефрона», которым пользовался в Мюнхене) — и это отчасти повлияло на выбор его псевдонима. Но сам текст Vaticinium Lehninense на русский как название переводится именно как «Ленинское пророчество».
web.archive.org
ru.wikipedia.org*
ru.ruwiki.ru






"В «Ленинском пророчестве» (Vaticinium Lehninense) действительно есть несколько ярких тем и идей. Я подобрала главные из них — сразу оговорюсь: сейчас историки считают этот текст подлогом (его создали примерно в конце XVII века, хотя выдавали за сочинение монаха XIII века Германа из монастыря в Ленине). Но для своего времени (и даже позже) текст производил сильное впечатление, поэтому в нём интересно разобрать мотивы.

Оплакивание смены власти. В начале текста с горечью говорится о гибели старого правящего рода в Бранденбурге — Асканиев — и возвышении новой династии, Гогенцоллернов. При этом автор даёт характеристики отдельным правителям из этого дома. Любопытно, что до определённого момента (примерно до великого курфюрста Фридриха Вильгельма) эти описания совпадают с историческими фактами.
Пророчество о падении Гогенцоллернов. Дальше следует предсказание: последний представитель рода (в тексте — stemma ultimus) лишится владений.
Идея «возвращения к истокам» и религиозный подтекст. Автор предрекает, что после падения династии придёт правитель, который объединит Германию — но не просто политически, а с явным католическим уклоном. Более того, в пророчестве есть мотив возрождения самого монастыря Ленин. В тексте это метафорически описано как возвращение «паствы» своему «пастырю» (папе).
Политический подтекст. В целом текст носит антипрусский направленность. Его нередко использовали в политических целях — например, сторонники ультрамонтанства (те, кто отстаивал верховенство папской власти над светской) брали его на вооружение.
Интересно, что интерес к этому тексту сохранялся долго: ещё в XIX веке его активно цитировали в полемике. А в популярной культуре есть забавная деталь: некоторые исследователи предполагают, что Владимир Ульянов (Ленин) мог узнать об этом пророчестве из «Энциклопедического словаря Брокгауза и Ефрона», и это якобы повлияло на выбор его псевдонима.

Хотите копнуть глубже в историю разоблачения этого текста или узнать, какие ещё были популярные..."

Отредактировано Гость 1 (Воскресенье, 2 августа, 2026г. 17:53:00)

0

482

Гер Мейер -- это якобы имя Владимира Ульянова в Мюнхене 1900 году.



"Сразу отвечу: такого имени — «Гер Мейер» — в классическом понимании не существует. Скорее всего, здесь смешались два разных языковых элемента, и из-за этого возникает путаница. Я поясню, как правильно.
«Гер» (Herr) в немецком — это просто «господин». Часто встречается в обращениях (например, Herr Major — «господин майор»). Но как отдельное имя оно не несёт устоявшегося перевода само по себе.
en.kartaslov.ru
«Мейер» (Meier, Meyer) — это распространённая немецкая фамилия. Она происходит от латинского maior («больший», «старший»). В Средние века в Германии майер (Meier) изначально был управляющим хозяйством у землевладельца, а позже стал крупным арендатором земли. Со временем прозвище управляющего превратилось в фамилию. Иногда её также связывают с понятием «землевладелец» или «владелец фермы».
ru.wikipedia.org*
dic.academic.ru
vk.ru
famiry.ru
Поэтому, если вы встретили «Гер Мейер», скорее всего, это либо опечатка, либо человек, у которого фамилия Мейер, а имя или прозвище другое.
Хотите, подскажу перевод какой-нибудь другой немецкой фамилии или имени, в котором вы сомневаетесь?
Оценить ответ
6 источников
ru.wikipedia.org*






Ещё один паспорт Ленина в начале 20-го века был выписан на имя Иордано К. Иорданов.






"Быстрый ответ Алисы AI

Содержимое ответа
Да, в 1901 году в Мюнхене Владимир Ульянов (Ленин) использовал паспорт на имя Иордано К. Иорданова, доктора юриспруденции.
ru.ruwiki.ru
diletant.media
В этот паспорт была вписана его жена Надежда Крупская под именем Марица.
diletant.media

Отредактировано Гость 1 (Воскресенье, 2 августа, 2026г. 18:13:14)

0

483

Я думаю, что псевдоним Ленин появился всвязи с упомянутой выше легендой и "Ленинским пророчеством".




Тот человек, а именно, наш советский вождь Ленин, который стал его применять, был в курсе того, что Российская империя прекратила свое существование из-за деятельности "Николая Второго", и власть в заморских землях Российской империи перехвачена или перехватывается мятежной Британией.



Я считаю, что эти даты и смысл этой легенды соответствуют этому имени Ленин.



Разрушение Российской империи вследствие мятежа означает, что все начнется заново и будет создано новое государство, которое должно быть преобразовано в возродившуюся Российскую империю в виде СССР.



Так я могу это объяснить.





Приход к власти в России Ленина означал наступление новой длинной эпохи -- эпохи СССР, и это новое государство стало прямым наследником Российской империи и должно было восстановить ее в новой форме и продолжить ее деятельность.



Соответственно, внешний враг в течении 20-го века старался уничтожить СССР, и полностью исключить Россию, какой она была как минимум в течении тысячелетия, и таким образом, Российскую империю, из истории.

Отредактировано Гость 1 (Воскресенье, 2 августа, 2026г. 19:38:44)

0

484

Таким образом получается, что Петр Великий начал одну длинную эпоху и Ленин -- следующую.



Отсюда название города Петербург и Ленинград. Этот город -- символ России как Великой морской державы и через этот город -- планетарного могущества России.

Отредактировано Гость 1 (Воскресенье, 2 августа, 2026г. 19:47:31)

0

485

В мятежное время нам постарались стереть из нашей памяти и нашего сознания эти цели наших благих предков.


Но на самом деле они соответствуют нашим целям как минимум в течении тысячелетия, и были полностью реализованы в этот тысячелетний период истории.

Отредактировано Гость 1 (Воскресенье, 2 августа, 2026г. 19:49:05)

0

486

Ленинград, Санкт-Петербург, союз Россия-Голландия при Михаиле Федоровиче и Алексее Михайловиче, Иван Грозный и его союзники, и т д. -- это отдельные длинные эпохи в этой тысячелетней истории.

Отредактировано Гость 1 (Воскресенье, 2 августа, 2026г. 19:56:58)

0

487

Таким образом, правильное наименование города -- Ленинград, а не Санкт-Петербург, потому что та длинная эпоха отстоит от нас дальше чем эпоха СССР, и мы не можем вернуться в ту Российскую империю, но гораздо легче нам восстановить СССР, если мы не можем создать очередной ещё более новый глобальный проект, который не будет уступать по своим характеристикам тем предыдущим проектам.

Отредактировано Гость 1 (Воскресенье, 2 августа, 2026г. 20:04:51)

0

488

В 1920-м году появился английский фильм "Страна тайны" о жизни Ленина.





"Быстрый ответ Алисы AI

Содержимое ответа
На самом деле тут небольшая путаница! Фильма с названием «Страна Тайны» (Country of Mystery) 1920 года, который был бы посвящён Ленину, не существует. Я понимаю, почему возникает такой вопрос: в истории действительно есть заметное событие 1920 года, связанное с Англией и Лениным, — это встреча Герберта Уэллса и Владимира Ленина в Кремле 6 октября 1920 года.
gazeta.ru
aif.ru
Именно вокруг этой встречи позже стали возникать разные слухи и мифы, и в массовом сознании они иногда сливаются в историю про «фильм про Ленина от англичан». На деле Уэллс действительно приезжал в Советскую Россию в 1920-м, и одна из ключевых частей его поездки — беседа с Лениным. Писатель, который изначально относился к большевистской идеологии скептически, был поражён масштабом задач, которые ставила перед собой новая власть. Особенно его заинтересовал масштабный план электрификации России (ГОЭЛРО), о котором рассказывал Ленин. В итоге Уэллс написал об этом книгу «Россия во мгле», где отдельно выделил беседу с вождём, а Ленина даже назвал «кремлёвским мечтателем».
gazeta.ru
aif.ru
Так что миф о фильме 1920 года «Страна Тайны» про Ленина — это скорее городская легенда или искажение фактов, связанное с тем, насколько сильно эта встреча врезалась в память людей. В реальности в 1920 году просто произошла реальная историческая встреча, которая и породила разные интерпретации и домыслы.
Если вам интересно копнуть глубже — например, узнать подробнее про книгу Уэллса «Россия во мгле» или про то, как вообще формировался образ Ленина в западной прессе того времени, — напишите, расскажу!
Оценить ответ
7 источников
iz.ru
vasylysa78.li










Газета "Московские старости". 5.08.1920 год.








"Похоже, такого фильма не существует.

Почему это, скорее всего, ошибка
Нет известных английских фильмов 1920 года про Ленина и становление большевизма. В начале XX века Ленин и большевистское движение были крайне острой и политически заряженной темой, и крупные западные студии редко снимали о них художественные картины.
Сюжет с великим князем, отнявшим невесту‑крестьянку и сделавшим её танцовщицей, не соотносится ни с биографией Ленина, ни с известными кинопроизведениями того времени. У Ленина была жена Надежда Крупская; в исторических источниках нет упоминаний о такой драматической любовной линии.
Название «Страна Тайны» не встречается в каталогах раннего кино. Вероятно, оно могло возникнуть из неточного перевода, искажения памяти или смешения сюжетов разных фильмов."







Нет никакой информации об этом фильме. По крайней мере я не нашел такой информации.




Не говорит ли это о том, что эту информации решили стереть из истории? и в том числе английский фильм "Страна тайны" о судьбе Ленина.





Сюжет фильма.




Когда Ленин был молод, некий великий князь ("Николай Второй"?) соблазнил его невесту-крестьянку (Россию?) и сделал ее танцовщицей.



Ленин клянётся, что отомстит и изобретает большевизм.




Если так истолковать, то получается, что Ленин боролся против английского мятежа "Николая Второго", распространившегося в России с 1896 по 1917 гг.



А поскольку историю Ленина и историю СССР в мятежное время (при Хрущёве, Горбачёве и Ельцине) отсоединили и отрезали от истории Российской империи, то и эту информацию мятежным англичанам и их сообщникам пришлось зачистить.




Не говорит ли сюжет этого фильма о том, что Ленин -- это и есть тот самый искомый нами подлинный цесаревич и наследник престола начала 1890-х гг., место которого с помощью мятежной Англии занял мятежник и предатель "Николай Второй"?

Отредактировано Гость 1 (Понедельник, 3 августа, 2026г. 16:11:35)

0

489




Ленин и Ольга Горохова. 13. 10. 1920.




Ленин -- мистик, обращающий внимание на религиозных проповедников... Священная война против Англии. Всемирное большевистское царство.









22. 05. 1920. Угнанный из Германии в Советскую Россию пароход с людьми, которые предпочли жить в Советской России.






Из этого можно увидеть насколько привлекательным казалось Советское государство в то время в Германии. Очевидно, что наши современные российские религиозные фанатики и националисты этого не понимают...











1 августа 1926 года. Нью-Йорк или Москва.






В Брюсселе было заявлено, что для того, чтобы избавиться от вассальной зависимости от США, нужно объединиться с Советской Россией.

Отредактировано Гость 1 (Понедельник, 3 августа, 2026г. 17:53:01)

0

490

Если в каком-либо государстве не установлена справедливость, то это говорит о том, что там нет власти.

Отредактировано Гость 1 (Понедельник, 3 августа, 2026г. 22:48:50)

0

491

Мятеж "Николая Второго" в России привел к потере суверенитета странами Европы.




Мятеж Хрущева, Горбачева и Ельцина в СССР привел к потере суверенитета странами Восточной Европы и ГДР.




Так что можно проследить некую закономерность.

Отредактировано Гость 1 (Вторник, 4 августа, 2026г. 10:53:57)

0

492

Об истории цивилизации. Часть третья.


Торжественный въезд в Петербург принцессы Гессенской (великой княгини Елизаветы Федоровны) — невесты великого князя Сергея Александровича, 1884 г. Левицкий, Сергей Львович.






Если на флагах на фотографии главенствует белый цвет, то это показывает, что эта фотография была откорректирована в мятежное время.






'Великий князь Сергей Александрович — фигура противоречивая: с одной стороны, он был представителем императорской семьи, посвятившим жизнь служению России, с другой — его деятельность на посту московского генерал-губернатора вызывала острые споры и даже критику. Я подобрала основные вехи его биографии.
ru.wikipedia.org*
diletant.media
pravoslavie.ru




Биография
Родился 29 апреля (11 мая) 1857 года в Царском Селе. Был пятым сыном императора Александра II и императрицы Марии Александровны.
ru.wikipedia.org*
ru.ruwiki.ru
Военная служба. С детства был записан в лейб-гвардии Преображенский полк. Поначалу к службе относился равнодушно (мечтал о морской карьере, но мать настояла на другом пути), но к 18–19 годам осознал долг и стал проявлять интерес к военному делу. Участвовал в русско-турецкой войне 1877–1878 годов, за отличие при рекогносцировке у села Кошево в Болгарии был награждён орденом Святого Георгия 4-й степени. Позже командовал батальоном, а затем и всем лейб-гвардии Преображенским полком.
ru.wikipedia.org*
ru.ruwiki.ru
permgaspi.ru
Паломничества и общественная деятельность. В 1881 году вместе с братом Павлом Александровичем и двоюродным братом Константином Константиновичем совершил паломничество на Святую землю. Это путешествие сблизило его с начальником Русской духовной миссии в Палестине архимандритом Антонином (Капустиным). По инициативе Сергея Александровича было учреждено Православное Палестинское общество (позднее — Императорское православное палестинское общество), и он стал его первым председателем. Общество занималось помощью русским паломникам, благоустройством святынь в Палестине, проводились раскопки.
ru.wikipedia.org*
ekaterinburg-eparhia.ru
Брак. В 1884 году Сергей Александрович женился на принцессе Гессен-Дармштадтской Елизавете Фёдоровне (старшей сестре императрицы Александры Фёдоровны). Их союз был духовным и счастливым. Супруги вместе занимались благотворительностью. Они также взяли на воспитание племянников — детей брата Павла Александровича.
ru.wikipedia.org*
ekaterinburg-eparhia.ru
mmom.ru
foma.ru
Пост московского генерал-губернатора. 26 февраля 1891 года Сергей Александрович был назначен на этот пост. Он активно участвовал в благоустройстве Москвы, поддерживал просветительские инициативы (например, общеобразовательные чтения для рабочих), покровительствовал различным учреждениям. Одновременно с мая 1896 года он также командовал войсками Московского военного округа и с декабря 1894 года состоял членом Государственного совета. Однако его политика в отношении революционного движения была жёсткой — он выступал за жёсткие меры против террористов. В 1905 году, не желая продолжать политическую борьбу, он добровольно сложил с себя полномочия генерал-губернатора (хотя остался командующим войсками военного округа).
ru.wikipedia.org*
ru.ruwiki.ru
ekaterinburg-eparhia.ru
uole-museum.ru
Гибель. 4 (17) февраля 1905 года Сергей Александрович погиб в Москве. При подъезде к Никольской башне Кремля террорист Иван Каляев бросил бомбу в его карету. Великий князь погиб сразу, кучер был смертельно ранен.
ru.wikipedia.org*
vk.ru
Некоторые особенности личности и оценки деятельности
Сергей Александрович был глубоко верующим человеком, для которого понятия долга, чести и верности имели огромное значение.
ru.wikipedia.org*
pravoslavie.ru
В то же время его политика (в том числе поддержка инициатив, направленных на контроль политических настроений пролетариата, антисемитские высказывания) вызывала резкое неприятие у части общественности. За ним даже закрепилось прозвище «Князь Ходынский» — отчасти из-за событий на Ходынском поле во время коронационных торжеств.'
diletant.med










"Великого князя Сергея Александровича прозвали «Князем Ходынским» после трагедии, произошедшей на Ходынском поле в 1896 году во время коронации Николая II.

На Ходынском поле, выбранном для народных гуляний, произошла страшная давка. По официальным данным, погибло 1389 человек и 1300 получили тяжёлые увечья. Причиной трагедии стали слухи о богатых подарках и развлечениях, которые распространились среди населения. Поле было неровным и не подходило для проведения массовых мероприятий, однако администрация не смогла должным образом организовать безопасность и контроль.

После этой катастрофы общественное мнение возложило основную вину на Сергея Александровича, фактического главу города в тот момент. Несмотря на то, что власти провели следствие и сняли с должностей некоторых чиновников, общественность продолжала обвинять великого князя в произошедшем. Через день после трагедии он дал роскошный бал в честь своего племянника, что лишь усилило негодование.

Это трагическое событие оставило тёмное пятно на репутации Сергея Александровича и стало причиной его прозвища «Князь Ходынский»."







"Великий князь Сергей Александрович не участвовал в трагедии на Ходынском поле как непосредственный виновник давки, но нес за неё политическую ответственность как московский генерал‑губернатор.

В чём заключалась его роль
Общая ответственность за город. В 1896 году Сергей Александрович был московским генерал‑губернатором, то есть высшим должностным лицом, отвечавшим за порядок и безопасность в Москве. Организация народных гуляний и обеспечение безопасности на них входили в сферу его компетенции.
Участие в планировании. Мероприятия на Ходынке готовили под надзором администрации генерал‑губернатора и московской полиции. Хотя конкретные просчёты допустили нижестоящие чиновники (например, обер‑полицмейстер А. А. Власовский), система управления и контроля находилась под руководством великого князя.
Проблемы места проведения. Ходынское поле было неудобным для массового мероприятия: там были ямы, рвы и неровности. Надзор за тем, насколько площадка пригодна для сотен тысяч людей, должен был осуществляться городскими властями.
Почему на него легла вина
Реакция общества. Несмотря на то, что формально виновными признали отдельных чиновников, общество видело главным ответственным именно главу города — великого князя. Отсюда и закрепилось прозвище «Князь Ходынский».
События после трагедии. На фоне катастрофы особенно болезненно восприняли продолжение праздничных мероприятий. Например, бал у французского посла, на котором присутствовал император, и другие торжества. Это усилило ощущение, что власть не осознаёт масштаба трагедии, и критика в адрес ..."










Можно сделать предположение, что великий князь Сергей Александрович был цесаревичем и наследником престола, в отличии от Николая Александровича, будущего "Николая Второго".







Об истории цивилизации. Часть третья.


Великий князь Сергей Александрович (справа) в болгарском селе Пордим, сентябрь 1877 г.








"В отличие от всех прочих великих князей, скончавшихся в царствование Николая II, не был похоронен в Петропавловском соборе Петербурга (или Новой усыпальнице при нём); его останки вскоре были преданы земле в храме-усыпальнице, устроенном по проекту архитектора Василия Загорского под Алексеевским собором Чудова монастыря (снесённого в 1930 году; в 1995 году останки великого князя были обнаружены при раскопках в Кремле и перенесены в Новоспасский монастырь)."







Об истории цивилизации. Часть третья.


Сергей Александрович в 1892 году.







Об истории цивилизации. Часть третья.


В 1898 году.









"В книге «Последний самодержец. Очерк жизни и царствования императора России Николая II» (1912) Виктор Петрович Обнинский, кадет и депутат I Государственной думы от Калужской губернии, дал развёрнутую картину эпохи конца XIX — начала XX века. При этом сам он в издании не подписался — труд вышел анонимно, хотя позже авторство установили исследователи. Книгу напечатало в Берлине германское издательство Eberhard Frowein Verlag тиражом всего 500 экземпляров. Кстати, выход издания приурочили к 300-летию Дома Романовых.

Что именно Обнинский осветил в своём очерке? Я бы выделила несколько ключевых линий:

Личность и формирование Николая II. Автор воссоздал атмосферу, в которой рос и взрослел последний российский император, показал, как складывались его взгляды.
Быт и нравы царского двора. Обнинский подробно описывал жизнь высшей аристократии, интриги и противоречия, которые окружали монарха.
Крупные события эпохи. В поле зрения попали трагические страницы освободительного движения, русско-японская война, революция 1905–1907 годов.
Портреты ключевых фигур. Через галерею образов — генералов, чиновников, общественных деятелей, революционеров-террористов — автор показал, как разные люди влияли на ход событий. При этом в книге есть и чёткая оценочная линия: Обнинский выделял «положительных» (например, П. С. Ванновского, Д. А. Милютина, А. А. Лопухина) и «отрицательных» деятелей (К. П. Победоносцева, Д. Толстого, генерала Клейгельса, генерала Куропаткина и других).
Политический контекст. В том числе он касался тем, которые были близки ему по думской работе, — например, аграрного вопроса.
Интересный штрих: Обнинский, будучи масоном, в этой работе не стал раскрывать тайны масонских лож — в отличие от некоторых других своих публикаций.

В Российской империи книгу запретили. Сегодня это редкое издание, которое ценят как иллюстрированный памятник эпохи. Если захотите полистать текст или посмотреть иллюстрации — книгу можно найти в цифровом виде, например, в  или в .

Я
Алиса
Виктор Петрович Обнинский в своём труде «Последний Самодержец» давал в целом отрицательную оценку личности и правлению Николая II.

Он отмечал следующие негативные черты:

Неспособность к решительным действиям и управлению государством в критические моменты.
Подверженность влиянию реакционных советников.
Несоответствие требованиям времени и задачам, стоящим перед страной.
Неумение наладить конструктивный диалог с оппозиционными силами.
Обнинский подчёркивал, что личные качества Николая II, такие как мягкость, нерешительность и склонность к консерватизму, не соответствовали требованиям эпохи и привели к трагическим последствиям для России.

При этом автор не идеализировал и других представителей власти, но именно на последнего императора возлагал особую ответственность за сложившуюся ситуацию."






"Из письма Елизаветы Фёдоровны о Сергее Александровиче его брату, великому князю Павлу Александровичу (30 ноября 1896 года):


"Это святой человек, который стоит выше всех нас — ты, конечно, это чувствуешь."








Об истории цивилизации. Часть третья.


Сергей Александрович с Балясным, женой и её учительницей русского языка.








"По городу циркулируют два новых анекдота: «Москва стояла до сих пор на семи холмах, а теперь должна стоять на одном бугре» (фр. bougr'e). Это говорят, намекая на великого князя Сергея.

— В. Н. Ламздорф. Дневниковая запись от 26 апреля 1891."







"В  дневниковой записи В. Н. Ламздорфа от 26 апреля 1891 года приводится следующий анекдот:
«Москва стояла до сих пор на семи холмах, а теперь должна стоять на одном бугре» (фр. bougr'e). Это говорят, намекая на великого князя Сергея.
Пояснения:
Фраза обыгрывает историческое представление о Москве как городе, расположенном на семи холмах (по аналогии с Римом).
Слово bougr'e (франц. «бугор») используется как иносказательное указание на конкретного человека — великого князя Сергея Александровича.
Анекдот носит сатирический характер и, вероятно, отражает недовольство частью общества действиями или репутацией великого князя.
Этот эпизод отражает особенности политической сатиры и бытового юмора в России конца XIX века, когда через каламбуры и аллюзии на известные образы можно было косвенно высказывать критические суждения о влиятельных лицах."







Об истории цивилизации. Часть третья.





"Елизаве́та Фёдоровна (рус. дореф. Елисавета Өеодоровна), при рождении — Елизаве́та Алекса́ндра Луи́за Али́са [Э́лла] Гессен-Дармштадтская (нем. Elisabeth Alexandra Luise Alice von Hessen-Darmstadt und bei Rhein; 1 ноября 1864, Дармштадт — 18 июля 1918, Пермская губерния) — немецкая принцесса из Гессен-Дармштадтского дома, российская великая княгиня по браку, супруга (с 1884) великого князя Сергея Александровича."










Об истории цивилизации. Часть третья.


Великая княгиня Елизавета Фёдоровна.







"3 июня 1884 года в Большой церкви Зимнего дворца венчалась браком с великим князем Сергеем Александровичем, братом российского императора Александра III, о чём возвещалось высочайшим манифестом."







"В совершенстве овладела русским языком, говорила на нём почти без акцента. Ещё исповедуя лютеранство, посещала православные богослужения. В 1888 году, вместе с супругом, совершила паломничество в Святую землю. Посещение Иерусалима, а также общение с начальником Русской Духовной Миссии, создателем Русской Палестины Антонином (Капустиным) значительно повлияло на её решение перейти в православие. В 1891 году приняла православие, написав перед этим своему отцу: «Я всё время думала и читала и молилась Богу — указать мне правильный путь — и пришла к заключению, что только в этой религии я могу найти настоящую и сильную веру в Бога, которую человек должен иметь, чтобы быть хорошим христианином»."









Об истории цивилизации. Часть третья.


Елизавета Фёдоровна и Сергей Александрович.









"В качестве супруги московского генерал-губернатора (великий князь Сергей Александрович был назначен на этот пост в 1891) организовала в 1892 году Елисаветинское благотворительное общество, учреждённое для того, чтобы «призревать законных младенцев беднейших матерей, дотоле помещаемых, хотя без всякого права, в Московский Воспитательный дом, под видом незаконных»."








Титул "Московский генерал-губернатор" звучит как глава Москвы, а Москва -- это главный город России. Так что это действительно мог быть цесаревич и наследник престола. Назначение его на эту должность могло быть сделано с целью предотвратить возможность мятежа при переходе власти от одного императора к следующему императору.








Об истории цивилизации. Часть третья.

Августейший шеф полка (фото из «Военной энциклопедии»).






"Сергей Александрович бывал в европейских странах:

Италия в 1880–1881 годах. Великий князь совершил путешествие по Италии, что было обычной практикой для представителей российской императорской фамилии — такие поездки считались частью образования и знакомства с европейской культурой.
Паломничество на Святую землю в
1881 году. Вместе с братом Павлом Александровичем и двоюродным братом Константином Константиновичем он побывал в Иерусалиме."






Я думаю, что если бы великий князь Сергей Александрович был подлинным цесаревичем, то не остался бы в Москве после начала мятежа "Николая Второго". Но информация о том, что он куда-то уезжал отсутствует. Возможно, что история его жизни была подкорректирована.







"Великий князь Сергей Александрович в своей жизни посетил несколько стран, помимо России и Италии. Вот некоторые из них:

Палестина - совершил паломничество в 1881 году вместе с братом и двоюродным братом.
Иерусалим - повторно посетил в 1888 году, чтобы принять участие в освящении храма, построенного в память о своей матери.
Таиланд - где получил орден Королевского дома Чакри.
Также известно, что он бывал в следующих странах:

Германия - где был награжден орденом Вюртембергской короны и орденом Людвига.
Нидерланды - где получил орден Нидерландского льва.
Швеция - где был кавалером ордена Серафимов.
Греция - где получил Большой крест ордена Спасителя.
Бухара - где был награжден Бухарским орденом Благородной Бухары.
Персия - где получил портрет персидского шаха Насреддина, усыпанный бриллиантами.
Эти поездки были частью его дипломатической и общественной деятельности, а также служили для укрепления международны..."







"Вот  уточнённые годы поездок великого князя Сергея Александровича и связанные с ними события:

Италия. Путешествие проходило в 1880–1881 годах. Это была ознакомительная поездка, типичная для молодых представителей императорской фамилии.
Палестина и Иерусалим. Первое паломничество на Святую землю состоялось в мае 1881 года (вместе с братом Павлом Александровичем и двоюродным братом Константином Константиновичем). Вторая поездка в Иерусалим — в 1888 году, когда Сергей Александрович вместе с супругой Елизаветой Фёдоровной участвовал в освящении храма Святой Марии Магдалины в Гефсимании, построенного в память об их матери, императрице Марии Александровне.
Страны Европы (награждения). Получение орденов в Германии, Нидерландах, Швеции и Греции обычно было связано с дипломатическими визитами, официальными торжествами или бракосочетаниями европейских монарших особ. Точных дат поездок в каждую из этих стран в общедоступных источниках нет, но награждения происходили в разные годы в рамках династических связей Романовых в 1870–1890-х годах.
Бухара. Получение Бухарского ордена Благородной Бухары относится к периоду укрепления связей Российской империи с Бухарским эмиратом, что активно происходило в 1880-х — начале 1890-х годов.
Персия. Получение портрета шаха Насреддина, усыпанного бриллиантами, также относится к 1880-м годам как часть дипломатического обмена дарами.
Таиланд. Награждение орденом Королевского дома Чакри произошло в рамках расширения международных контактов России в Азии, вероятнее всего, в конце 1890-х годов (точные даты поездки не зафиксированы в основных биографических источниках).
Если скажете, какая именно поездка или награда вас интересует больше..."








"Точная дата поездки великого князя Сергея Александровича в Таиланд не зафиксирована в общедоступных источниках. Однако известно, что:

Установление дипломатических отношений между Россией и Таиландом произошло в 1897 году, когда король Чулалонгкорн (Рама V) посетил Россию и договорился об обмене посланниками с российским императором Николаем II.
Визит короля Чулалонгкорна в Россию широко освещался в европейской печати и стал важным шагом в развитии двусторонних отношений.
Поскольку Сергей Александрович был активным участником дипломатической жизни и занимал высокие посты, можно предположить, что он мог участвовать в официальных мероприятиях, связанных с этими отношениями, в том числе и в конце 1890-х годов.

Таким образом, поездка в Таиланд, вероятно, могла состояться в конце 1890-х годов, в рамках укрепления дипломатических..."








Не может ли оказаться, что король Тайланда посещал не "Николая Второго", а Сергея Александровича, например, где нибудь в Крыму или Владивостоке?

Отредактировано Гость 1 (Вторник, 4 августа, 2026г. 12:25:03)

0

493




4 августа 1926 год. Молебен о здравии императрицы Марии Федоровны (вдовствующей супруги императора Александра III) в СССР, в Русской церкви в Белграде.






"Молебен — это особое богослужение в православной традиции, во время которого верующие обращаются к Господу, Пресвятой Богородице или святым с просьбой о ниспослании милости, благодарности или в память о каком-либо событии.
pravoslavie.ru
foma.ru
azbyka.ru
Структура и особенности
По своей структуре молебен представляет собой сокращённый вариант утрени. В его состав обычно входят:
возглас священника;
псалмы;
тропари;
канон (в современной практике канон может читаться не полностью, а ограничиваться пением ирмосов или припевов);
чтение Апостола и Евангелия (обычно после 6-й песни канона);
ектении;
молитва святому, к которому обращён молебен.
pravoslavie.ru
pravoslavie.ru
azbyka.ru
pravmir.ru
Иногда к молебну присоединяют пение акафиста. Также молебен может сопровождаться водосвятием (малым освящением воды).
pravoslavie.ru
azbyka.ru
foma.ru
Молебен может совершаться не только в храме, но и вне его: в доме, на природе, в общественных местах, на предприятиях, в больницах, школах и других учреждениях.
pravoslavie.ru
foma.ru
ru.wikipedia.org*
Виды молебнов
По цели молебны делятся на:
Просительные — направлены на испрашивание помощи в конкретных нуждах: о здравии, исцелении, защите в путешествии, начале важного дела, освящении воды, преодолении стихийных бедствий, эпидемий и т. д..
pravoslavie.ru
pravoslavie.ru
vfokuse.mail.ru
Благодарственные — выражают благодарность Богу, Богородице или святым за полученные милости, помощь или исполнение просьб.
foma.ru
ortox.ru
По характеру и назначению выделяют, например:
молебен о путешествующих;
о прекращении войны;
на начало учебного года;
о прекращении засухи или наводнения;
о ниспослании дождя;
о даровании мудрости врачам (в молитве могут содержаться слова о даровании врачам мудрости и способности принимать правильные решения).

krestilnoe.ru
azbyka.ru
По типу молебны могут быть:
Простыми — без дополнительных чинопоследований.
Водосвятными — с чином освящения воды.
Акафистными — с чтением акафиста (часто совершаются перед чудотворными иконами или в дни памяти великих святых).

foma.ru
pravmir.ru
По количеству участников молебны бывают:
Общецерковные — совершаются для большого количества людей, например, в дни храмовых праздников, по случаю памятных дат.
foma.ru
azbyka.ru
Частные — совершаются по просьбе отдельных людей в связи с конкретными жизненными ситуациями и потребностями.
krestilnoe.ru
foma.ru
Как заказать молебен..."







"Тезоименитство (именины) императрицы Марии Фёдоровны (супруги Павла I, урождённой Софии Марии Доротеи Августы Луизы Вюртембергской) отмечалось 22 июля (4 августа по новому стилю) — в день памяти святой равноапостольной Марии Магдалины.

Объяснение
Что такое тезоименитство. В контексте императорской семьи и православной традиции «тезоименитство» — это не день рождения, а именины, то есть день памяти святого, в честь которого человек был назван при крещении.
Покровительница. Мария Фёдоровна была наречена в честь Марии Магдалины, поэтому её тезоименитство приходилось на день этой святой.
Разница в датах. В Российской империи пользовались юлианским календарём, поэтому праздник отмечали
22
22 июля. После перехода на григорианский календарь эта дата соответствует
4
4 августа."






"Да, супруга Александра III, императрица Мария Фёдоровна (урождённая принцесса Дагмар Датская) тоже отмечала тезоименитство 22 июля (4 августа) — в день памяти святой равноапостольной Марии Магдалины.

Почему так вышло
Общее имя и небесная покровительница. И Мария Фёдоровна (жена Павла I), и Мария Фёдоровна (жена Александра III) носили имя Мария и были наречены в честь Марии Магдалины, поэтому их именины приходились на один и тот же церковный праздник.
Традиция именования в династии Романовых. В императорской семье часто выбирали имена, которые уже «закреплялись» за династией, а выбор небесного покровителя определялся святцами."












16 января 1921 год. Русско-еврейские рабочие Аргентины желают вернуться в Россию.








"Вопрос интересный! Сразу оговорюсь: термина «русско-еврейские рабочие» как единой официальной группы не существовало — так историки условно обозначают тех, кто одновременно был и еврейского происхождения (часто из Российской империи), и рабочим по социальному статусу, жившим в Аргентине. В 1921 году эта группа действительно играла заметную роль в местной жизни, и я подобрала главные факты о ней.

Контекст прибытия. Значительная волна еврейской иммиграции из западных губерний Российской империи началась ещё в 1890-х годах — люди бежали от погромов. К 1910 году в Аргентине уже жило около 100–110 тысяч евреев российского происхождения. В 1921 году поток продолжался, и многие из новых иммигрантов сразу вливались в рабочий класс — трудились на заводах, в портах, на стройках.
Политическая активность. Среди этих рабочих были сильны социалистические и анархистские настроения. В начале 1920-х они активно участвовали в профсоюзном движении. Например, в 1921 году действовал «Союз российских социалистов и рабочих в Аргентине» (СРСРА). В него входили разные группы: Русская рабочая группа, еврейский союз «Поале» и другие. Важная деталь: в 1921 году СРСРА присоединился к Компартии Аргентины. Параллельно работал «Русский коммунистический союз» (РКС), который издавал журнал «Документос дель прогресо» с материалами из Советской России.
Двойственное отношение. С одной стороны, рабочие-иммигранты включались в борьбу за свои права. С другой — после Октябрьской революции 1917 года в аргентинском обществе усилились подозрения: многих выходцев из Российской империи (и евреев в том числе) стали связывать с «большевизмом». Это создавало дополнительный напряжённый фон. Ярким примером стала «Трагическая неделя» 1919 года: во время всеобщей забастовки произошли столкновения, и в ходе них пострадали не только рабочие разных национальностей, но и евреи — были погромы. В 1921 году отголоски этой настороженности всё ещё давали о себе знать.
Культурная и взаимопомощная жизнь. Помимо политики, община развивала и другие сферы. Работали организации взаимопомощи, открывались библиотеки при профсоюзах, где возникали литературные и драматические кружки. Позже, уже в 1920-е годы, при участии русско-еврейских активистов в Аргентине начали действовать отделения международных организаций вроде ОРТ (для профессионального образования) и ОЗЕ (для социальной поддержки).
Если вам интересно копнуть глубже в историю какого-то конкретного профсоюза того времени или узнать про отдельных лидеров (например, про Михаила Комин-Александровского или А. ...."









"Да, русские жили в Аргентине задолго до 1921 года. Эмиграция из России в Аргентину началась во второй половине XIX века и постепенно нарастала. Вот основные факты:

Первая волна эмиграции (до 1914 года):

В основном это были крестьяне из южных областей России, которые искали «землю и хлеб».
Они осваивали новые земли, внося значительный вклад в развитие сельского хозяйства Аргентины.
К 1914 году в Аргентину переселилось более 100 тысяч человек из России.
Социальный состав:

Первая волна включала не только крестьян, но и других социальных групп: ремесленников, мастеровых, земледельцев.
Среди эмигрантов были также представители интеллигенции, военные и политические беженцы.
Места проживания:

Русские переселенцы селились в различных штатах Аргентины, таких как Риу-Гранди-ду-Сул, Парана, Сан-Паулу, Минас-Жерайс.
Были созданы земледельческие колонии, такие как «Новая Одесса» и другие.
Культурное влияние:

Русские эмигранты способствовали развитию православной культуры в Аргентине.
Известные деятели русской культуры, такие как Фёдор Шаляпин и Александр Алехин, посещали Аргентину и внесли свой вклад в её культурную жизнь.
Политическая активность:

В Аргентине существовали различные политические организации, включая социалистические и коммунистические группы, такие как Союз российских социалистов и рабочих в Аргентине (СРСРА).
Таким образом, русские жили в Аргентине на протяжении многих десятилетий, начиная со второй половины XIX века, и оставили значительный вклад в истории и в культуре страны."







Вот, это один из примеров, который опровергает официальную версию истории, гласящую будто Российская империя ограничивалась Евразией и Северной Америкой.




А современные жители Украины воюют за врага, который украл у них и присвоил себе их великую историю... Что это, если не предательство?




До времени мятежа "Николая Второго" мятежная Англия была абсолютным нулем и ничего из себя не представляла. Все, что было приписано ею себе в процессе этого мятежа, было украдено у России и Российского народа.






"Жизнь русских эмигрантов в Австралии в начале XX века была непростой и многогранной. Вот основные аспекты их существования:

Трудовые условия:

Большинство русских переселенцев занимались тяжелым физическим трудом. Они работали на сахарных плантациях, медных рудниках и золотых приисках.
Несмотря на отсутствие крепостничества, многие русские эмигранты сталкивались с низким социальным статусом и плохими условиями труда.
Социальное восприятие:

Первоначально австралийцы относились к русским с подозрением, рассматривая их как дешевую рабочую силу.
В среде австралийского рабочего движения существовала некоторая нетерпимость к русским, особенно в контексте конкуренции на рынке труда.
Русские эмигранты часто сталкивались с расовыми предрассудками, их воспринимали как «полуварваров».
Политическая ситуация:

Политические эмигранты, бежавшие после революции 1905-1907 годов, пытались влиять на своих соотечественников, но большинство переселенцев были сосредоточены на обустройстве своей жизни.
После Октябрьской революции 1917 года отношение австралийцев к русским радикально изменилось, многие видели в большевиках угрозу.
Культурная жизнь:

Русские эмигранты старались сохранить свою культуру: открывались православные церкви, школы, культурные сообщества.
Это помогало им поддерживать национальную идентичность и чувство общности.
Адаптация:

Многие переселенцы испытывали трудности с адаптацией к новому климату, культуре и языку.
Некоторые эмигранты, прожив несколько лет в Австралии, разочаровывались в своих ожиданиях и мечтали вернуться на родину, хотя большинство все же стремилось к лучшей жизни в новой стране.
Таким образом, жизнь русских эмигрантов в Австралии была полна вызовов и трудностей, но они стремились сохранить свою культуру и найти свое место в новом обществе."







"Русские начали появляться в Австралии ещё в начале XIX века, но это были не организованные переселенцы, а отдельные люди в особых обстоятельствах. А массовая трудовая эмиграция из Российской империи пришлась на последнюю треть XIX века.

Как русские попадали в Австралию в начале века
Каторжники и ссыльные. Некоторые русские оказывались в британских колониях (Австралии) не по своей воле. Например, известен случай Иосифа (Ивана) Потоцкого: он служил в русской армии, потом оказался в Англии, где был осуждён и выслан на каторгу в Тасманию (тогда её называли Вандименовой Землёй). Он прибыл в Хобарт в 1804 году и позднее поселился там. В начале
1820
1820-х годов русский мореплаватель А. П. Лазарев встречал в Хобарте нескольких бывших каторжников, говоривших по‑русски.
Моряки и дезертиры. Русские военные и торговые суда заходили в австралийские порты, и некоторые члены экипажей оставались жить в колониях.
Когда началась настоящая эмиграция
Во второй половине XIX века ситуация изменилась:

Середина и вторая половина века. Отдельные группы русских (в том числе религиозных общин, например, молокан) пробовали устраиваться в колониях, но это не было массовым явлением. Важным фактором стало развитие мореплавания и торговли: русские корабли всё чаще посещали Австралию. В 1857 году в Мельбурне и Сиднее появились нештатные русские консульства, чтобы защищать интересы российских подданных.
Конец XIX века (1880–1890‑е годы). Именно тогда начинается заметный приток трудовых мигрантов из Российской империи. Их привлекали возможности заработка и наличие свободных земель. Русские шли работать на стройки, в шахты, на сельскохозяйственные работы.
Данные переписей. По переписи 1891 года в Австралии насчитывалось 2881 человек, родившийся в России. Это уже показатель того, что к концу века русская община стала ощутимой.
Если скажете, какой аспект интереснее (например, жизнь моряков, каторжан или именно крестьян‑переселенцев), расскажу подробнее."







Австралия не была Британской колонией вплоть до времени мятежа "Николая Второго". Это одна из заморских земель Российской империи.






"Первые упоминания:

Первое документальное подтверждение пребывания русского в Кейптауне относится к 1808 году, когда шлюп «Диана» бросил якорь в порту. В судовом журнале упоминается сержант из Риги, служивший в английском гарнизоне.

Отдельные случаи:

В 1853 году И. А. Гончаров, путешествуя на фрегате «Паллада», встретил в Кейптауне уроженца Орловской губернии, который попал в Африку в плен к французам в 1814 году и позже переехал в Капскую колонию.
Также известны случаи дезертиров и беглых ссыльных, которые селились в Южной Африке в начале и середине XIX века.
Численность:

...

Социальное положение:

Русские, проживавшие в Кейптауне, занимались различными профессиями: от докторов и фармацевтов до торговцев и ремесленников. Некоторые из них открывали собственные предприятия и фермы."






Я думаю, что изначально значилось, что сержант из Риги служил не в английском, а например, как он мог называться,  в русском гарнизоне.




Многие не понимают, что мятежная Англия, украв историю России, одновременно с этим обокрала Германию, Швецию, Норвегию, Финляндию, Венгрию, Польшу, Прибалтику, Украину и т.д., а на самом деле эта мятежная страна тем самым обокрала все прочие страны.




До времени "Николая Второго" Англия была одной из провинций Российской империи, и ещё Англия — это колония России.



На самом деле русские (российский народ) жили в Африке, Австралии и Америке в течении тысячелетий.

Отредактировано Гость 1 (Вторник, 4 августа, 2026г. 14:51:42)

0

494

"В XIX веке русские в Канаде составляли часть более широкой группы славянских иммигрантов, включавшей также белорусов, поляков, литовцев, латышей и евреев. Их присутствие и деятельность были весьма разнообразными. Вот основные аспекты их жизни и занятости:

Социальный состав:

Эмиграция из России была сложной по национальному и социальному составу. Русские составляли лишь часть этой группы.
Трудовая деятельность:

Русские иммигранты работали в различных отраслях: сельское хозяйство, горнодобывающая промышленность, строительство железных дорог, лесозаготовки.
Они активно участвовали в освоении западных и северных территорий Канады, включая разработку бассейна реки Юкон и основание города Ванкувер в Британской Колумбии.
Расселение:

В отличие от славян из Австро-Венгрии, которые концентрировались в западных провинциях, русские расселялись более равномерно по всей Канаде. Их поселения были как в степных провинциях, так и в центральной и восточной частях страны.
Участие в развитии инфраструктуры:

Славянские иммигранты, включая русских, внесли значительный вклад в создание производственной инфраструктуры, особенно в строительстве железных дорог, что имело важное экономическое и стратегическое значение.
Политические и религиозные мотивы:

Помимо социально-экономических причин, многие русские эмигрировали по политическим и религиозным мотивам, что также влияло на их присутствие в Канаде.
Культурная жизнь:

Русские иммигранты старались сохранять свою культуру: открывались православные церкви, школы, культурные сообщества. Это помогало им поддерживать национальную идентичность.
Таким образом, русские в Канаде в XIX веке играли важную роль в освоении и экономическом развитии страны, несмотря на сложности, связанные с их национальным и социальным разнообразием."







До мятежа "Николая Второго" не было никакой Британской Канады и Британской Колумбии. Это были заморские земли Российской империи.

Отредактировано Гость 1 (Вторник, 4 августа, 2026г. 15:29:38)

0

495

"В 1920 году в России действительно был актёр с псевдонимом Ленин — Михаил Францевич Ленин. При этом важно сразу прояснить нюанс: это не тот Ленин, о котором все сразу думают (политический деятель Владимир Ильич Ульянов), а его однофамилец — театральный актёр. Его настоящая фамилия — Игнатюк, а псевдоним «Ленин» он взял ещё в 1902 году по совету педагога А. П. Ленского. Он назвал себя так в честь первой жены, которую звали Лена.
ru.wikipedia.org*
maly.ru
kino-teatr.ru
dzen.ru
maly.ru
Чем он занимался в 1920 году? В 1919–1920 годах Михаил Ленин служил актёром в Государственном Показательном театре. То есть в 1920-м он ещё был в театральной жизни страны, хотя позже его путь сложился иначе: в 1921–1923 годах он работал в бывшем Театре Корша, а в 1923-м вернулся в Малый театр, где служил до конца жизни.
ru.wikipedia.org*
maly.ru
kino-teatr.ru
Кстати, из-за совпадения псевдонима с фамилией политического деятеля у актёра порой возникали забавные ситуации. Например, в 1917 году на обложке журнала появилась его фотография с подписью «Артист Малого театра Михаил Францевич Ленин», что иногда вызывало путаницу.
dzen.ru
Так что если вы встречали упоминания артиста Ленина в контексте 1920 года — речь именно о Михаиле Францевиче, а не о вожде мирового пролетариата.
ru.wikipedia.org*
dzen.ru





Об истории цивилизации. Часть третья.




"Михаил Францевич Ленин (настоящая фамилия — Игнатюк) — советский драматический актёр, член труппы Малого театра.
ru.wikipedia.org*
ru.ruwiki.ru
руни.рф
Биография
Родился 21 февраля (4 марта) 1880 года в Киеве в семье поляка Франца Григорьевича Игнатюка (до военной службы носившего фамилию Игнатович) и его жены — украинки Евдокии Михайловны.
ru.wikipedia.org*
ru.ruwiki.ru
Учился в Киевском реальном училище, там же участвовал в ученических спектаклях, в частности, в возрасте 16 лет сыграл Альберта в «Скупом рыцаре». Со временем, почувствовав себя «артистом», взял себе псевдоним Михайлов.
ru.wikipedia.org*
ru.ruwiki.ru
В 1899 году прибыл в Москву, где предпринял попытку поступить в школу Малого театра. По совету своего наставника взял себе другой псевдоним — «Ленин», в знак уважения к первой жене, которую звали Лена.
ru.wikipedia.org*
ru.ruwiki.ru
vk.com
9 января 1951 года умер от туберкулёза скоротечной формы. Похоронен на Новодевичьем кладбище в Москве (участок №2, ряд 6, место 4).
ru.wikipedia.org*
ru.ruwiki.ru
Театральная карьера
В 1902 году окончил драматические курсы при Московском театральном училище по классу А.П. Ленского и поступил в труппу Малого театра. Некоторые роли: Дато («Измена» Сумбатова, 1903), граф Альмавива («Женитьба Фигаро», 1910), граф Лейстер («Мария Стюарт», 1910), Чацкий (1911), Паратов (1912), Петруччио («Укрощение строптивой», 1912).
maly.ru
kino-teatr.ru
frontend.maly-test.ubsystem.ru
В 1919–1920 годах — актёр Государственного Показательного театра.
maly.ru
kino-teatr.ru
В 1921–1923 годах — актёр бывшего театра Корша.
maly.ru
kino-teatr.ru
В 1923 году вернулся в Малый театр, работал в нём до конца жизни. Некоторые роли: Юлий Цезарь (о. п. Шекспира, 1924), граф Шемет («Медвежья свадьба» Луначарского по Мериме, 1924), Веррина и Фиеско («Заговор Фиеско» Шиллера, 1925), начштаба Ленчицкий («Бойцы» Ромашова, 1934), Борис Годунов (о. п. Пушкина, 1937), Богдан Хмельницкий (о. п. Корнейчука, 1939), Фамусов (1943), дон Саллюстий («Рюи Блаз» Гюго, 1949).
maly.ru
kino-teatr.ru
frontend.maly-test.ubsystem.ru
После начала войны вместе с труппой Малого театра эвакуировался в Челябинск. Там же в апреле 1942 года под его руководством шла подготовка по составу и репертуару новой фронтовой бригады.
ru.wikipedia.org*
ru.ruwiki.ru
Фильмография
1924 год — адмирал Колчак в фильме «Красный газ»;
1923 год — Михаил Лапшин, директор завода «Ультиматум» в фильме «Борьба за „Ультиматум“»;
1918 год — «Выстрел».

kino-teatr.ru
ru.kinorium.com
Награды и звания
Народный артист РСФСР (23.09.1937);
ru.wikipedia.org*
руни.рф
Орден Ленина (26.10.1949);
ru.ruwiki.ru
руни.рф
Орден Трудового Красного Знамени (23.09.1937);
ru.ruwiki.ru
руни.рф
Медаль «За доблестный труд в Великой Отечественной войне 1941–1945 гг.».
руни.рф







Об истории цивилизации. Часть третья.


Михаил Ленин в 1915 году.

Отредактировано Гость 1 (Вторник, 4 августа, 2026г. 15:46:02)

0

496





3 июня 1921 года. Симпатии рабочих Америки на стороне Советской России.












25 июня 1921 год. Американцы бежали из США на трёх пароходах в Советскую Россию?





Если это действительно так, и люди бежали из Германии и США в Советскую Россию на угнанных ими пароходах, то по-видимому они воспринимали в то время Россию как обетованную землю, и это правильно: справедливая власть действительно создаёт ее.










1 июля 1921 года. Два миллиона русских за границей.





Эти люди бежали из Советской России? Могли ли два миллиона человек бежать за это время из России? Я сомневаюсь. Может быть это какая то борьба с российским народом в прежних заморских землях Российской империи? Можно предположить, что тем, кто отказывался принять новую идентичность никогда не существовавших "англосаксов" предложили покинуть эти земли.

Отредактировано Гость 1 (Вторник, 4 августа, 2026г. 16:42:56)

0

497

Алиса говорит:




"Мария Фёдоровна, вдова императора Александра III, впервые обратила внимание на Владимира Ильича Ленина в контексте его деятельности и связей с революционным движением значительно позже начала своей активной общественной и политической жизни.

Точная дата первого знакомства Марии Фёдоровны с Лениным не зафиксирована в исторических источниках. Однако известно, что её активное участие в революционной деятельности и помощь большевикам начались после событий 1905 года, когда она вместе с Максимом Горьким активно поддерживала революционные силы...

Основные моменты:

Начало революционной деятельности. Мария Фёдоровна начала свою активную общественную деятельность в революционном движении после 1905 года, когда её связи с революционерами стали более тесными.
Знакомство с Лениным. Личное знакомство Марии Фёдоровны с Лениным произошло в контексте их совместной работы в революционном движении. Она помогала большевикам, предоставляя им убежище, пряча запрещённую литературу и добывая необходимые документы.
Поддержка Горького. Мария Фёдоровна близко общалась с Максимом Горьким, который был другом Ленина. Их совместные встречи и работа сближали её с лидерами большевистского движения.
Таким образом, её знакомство с Лениным произошло в рамках её активной революционной деятельности, когда она уже была известна как активная участница подпольной работы сторонница революционных преобразований."







Получается, что императрица Мария Федоровна была членом большевистской партии и революционером?







"Нет, это не так. Я бы сказала прямо: Мария Фёдоровна (вдова Александра III, мать Николая II) никогда не состояла в большевистской партии и не была революционеркой.

Откуда тогда мог возникнуть такой вопрос? Скорее всего, из-за путаницы с тёзкой. Действительно, была Мария Фёдоровна Андреева — актриса, которая в 1904 году вступила в РСДРП, активно помогала большевикам (Ленин даже дал ей партийное прозвище «товарищ Феномен»), занималась сбором средств, выполняла партийные поручения..."







Алиса сначала как будто бы открыла тайну, а затем решила все переиграть. Теперь она уже отрицает это... Может быть какая то программа запрещает ей продолжить эту "мысль"?






М.Ф. Андреева общалась с большевиками через М. Горького?






"Не совсем. Я бы сказала так: Горький был для Андреевой не столько «каналом связи», сколько частью общего революционного круга, в котором она и так действовала. То есть она не общалась с большевиками исключительно через него — у неё были и прямые контакты.

Как это работало на практике:

Андреева сблизилась с социал-демократами ещё в 1899 году — её познакомил с марксизмом ссыльный студент Пётр Красиков. Уже тогда у неё появились прямые связи в революционных кругах.
Позже она действительно стала очень близка с Горьким — они жили вместе, и он был её соратником. В их общем кругу встречались и другие видные большевики: Леонид Красин, а также меценат Савва Морозов, который активно финансировал партию. Так что революционные дела велись в этом замкнутом, но довольно широком кругу, а не только через одного человека.
При этом у Андреевой были и прямые поручения от лидеров. Например, Ленин лично давал ей задания — в том числе по доставке в Россию газеты «Пролетарий», сбору средств и привлечению авторов для «Искры» и «Правды». Именно Ленин и дал ей партийную кличку «Товарищ Феномен».
Так что Горький был важной частью её жизни и общим фоном для революционной работы, но не единственным посредником. Андреева действовала в сети контактов, где у неё были и друг..."






Может быть Андреева -- это псевдоним императрицы?







"Нет, это не так. Мария Фёдоровна (вдовствующая императрица, мать Николая II) и Мария Фёдоровна Андреева — это две совершенно разные женщины. Путаница возникает из-за совпадения имени и отчества, но биографии у них полярные.

Императрица Мария Фёдоровна (урождённая датская принцесса Дагмар, в браке с Александром III) никогда не брала никаких псевдонимов. Она оставалась Марией Фёдоровной на протяжении всей жизни — и как супруга императора, и после его смерти. В политике она не участвовала, революционные идеи не поддерживала.
Мария Фёдоровна Андреева (в девичестве Юрковская, в первом браке Желябужская) — актриса. Псевдоним «Андреева» она действительно взяла, но не как тайный политический алиас, а в начале театральной карьеры: когда семья переехала в Тифлис, она стала выступать в местном театре, взяв фамилию по имени мужа. Позже она сблизилась с революционным движением, в 1904 году вступила в РСДРП, выполняла партийные поручения (в том числе по сбору средств), и уже внутри революционного круга Ленин дал ей партийную кличку «товарищ Феномен».
Так что это просто совпадение имён. Одна — представительница..."






Что товарищ Феномен говорила о будущей власти в России?






"Я  бы сказала так: Мария Андреева (та самая «товарищ Феномен») не оставляла детальных политических программ, но в публичных выступлениях и разговорах с соратниками она действительно делилась своими ожиданиями — и они были очень оптимистичными.

Один из самых ярких моментов — её речь в Нью-Йорке 4 мая 1906 года. Там она уверенно заявляла: «Придёт время, когда угнетённый народ России будет управлять страной. Женщины борются за свободу так же, как и мужчины. Если мы отдадимся этой борьбе всем сердцем, с твёрдой решимостью победить, наше дело победит…». То есть она верила: после свержения царизма наступит эпоха, когда власть действительно будет принадлежать трудящимся, а в борьбе за неё будут участвовать и женщины наравне с мужчинами.

По сути, она разделяла базовые цели большевиков: уничтожение самодержавия, ликвидация классового неравенства и построение общества, где нет угнетения. Многие старые большевики-романтики того времени искренне верили, что стоит только сокрушить старый порядок — и сразу наступит «рай с молочными реками и кисельными берегами». Андреева была из их числа: её увлекала сама идея масштабного переустройства, и она вкладывала в это много эмоций.

При этом важно помнить нюанс: это были именно надежды и убеждения участницы революционного движения, а не аналитические прогнозы политолога. Реальность, конечно, оказалась сложнее — вместе с властью Советов пришли и серьёзные вызовы, и противоречия, с которыми не все революционеры были готовы столкнуться.

После 1917 года Андреева не просто разделяла идеи — она активно включилась в строительство новой системы. Например, стала комиссаром театров и зрелищ в Петрограде, стояла у истоков Большого драматического театра. То есть она не только говорила, но и действовала в русле тех перемен, в которые верила."

Отредактировано Гость 1 (Вторник, 4 августа, 2026г. 19:37:56)

0

498


Алиса
Великая княгиня Ксения Александровна, сестра Николая II, высказывала критику в адрес своего брата как правителя по нескольким причинам:

Личные наблюдения и опыт. Ксения, будучи близкой к семье и наблюдая за поведением Николая II, считала, что он слишком сосредоточен на своей семье и личных делах, а не на государственных обязанностях. Она замечала его равнодушие к проблемам страны.

Недостаток решительности. Ксения считала, что Николай II был недостаточно решительным и твёрдым в управлении государством. В условиях нарастающих политических и социальных проблем это казалось ей критическим недостатком.

Влияние окружения. Она была обеспокоена влиянием Александры Фёдоровны и Григория Распутина на Николая II, считая, что это подрывает авторитет монарха и ведёт к неправильным решениям.

Неэффективное управление. В период Первой мировой войны и революционных событий Ксения видела, как неэффективно управляется страна. Она считала, что Николай II не смог справиться с вызовами времени и обеспечить стабильность в государстве.

Личные качества. Ксения отмечала, что Николай II был слишком мягким и нерешительным для роли правителя. Она считала, что эти качества не позволяют ему принимать жёсткие, но необходимые для управления страной решения.

Важно отметить, что Ксения Александровна, как и многие другие члены императорской семьи, стремилась сохранить монархию, но считала, что Николай II не способен эффективно выполнять свои обязанности как глава государства.

Я
Алиса
На самом деле тут есть важный нюанс: Мария Фёдоровна не столько «соглашалась» с Ксенией в смысле полной уверенности в непригодности сына, сколько разделяла тревогу и видела те же тревожные сигналы. То есть их взгляды во многом совпадали, просто выражались по-разному. Я бы выделила несколько причин такого единства.

Общие наблюдения за стилем правления. И мать, и дочь видели, что Николай II часто проявляет нерешительность, колеблется, перекладывает ответственность. В критические моменты — во время войн, политических кризисов — эта мягкость и неспособность принимать жёсткие, но необходимые решения бросалась в глаза близким. Мария Фёдоровна, которая сама была человеком деятельным и волевым, остро это переживала. Ксения, находясь ближе к придворной повседневности, тоже замечала, как брат упускает рычаги управления.
Общий объект критики — влияние Александры Фёдоровны и Распутина. Это, пожалуй, ключевой пункт, где их мнения сходились особенно явно. Обе считали, что императрица слишком сильно влияет на мужа, а связь с Распутиным подрывает авторитет монарха. Мария Фёдоровна прямо жаловалась, что сын «всё губит» из-за советов жены и её окружения. Ксения в переписке тоже негодовала по этому поводу.
Эмоциональная близость и доверие. Ксения и Мария Фёдоровна были очень близки. Дочь делилась с матерью своими опасениями и возмущением, и та не отмахивалась — наоборот, поддерживала разговор, разделяла тревогу. В такой атмосфере естественно возникало взаимопонимание: мать видела, что дочь разделяет её беспокойство за судьбу страны и династии, и это укрепляло их общий взгляд на ситуацию.
При этом важно не преувеличивать степень согласия. Мария Фёдоровна до конца сохраняла глубокую личную любовь к сыну. Даже критикуя его как правителя, она не переставала быть матерью. Иногда она пыталась влиять на решения Николая, просила прислушаться к советам, но когда он последовательно игнорировал и её, и других мудрых советчиков — это лишь усиливало её разочарование.

Так что их «согласие» — это скорее союз двух близких людей, которые, наблюдая за одними и теми же болезненными явлениями, приходили к похожим выводам о слабости текущего курса, хотя и не отказывались от личной привязанности."

Отредактировано Гость 1 (Вторник, 4 августа, 2026г. 19:49:33)

0

499

Я думаю, что императрица изобразила своего мятежного сына-Иуду на картине "Скряга".






Об истории цивилизации. Часть третья.





Странно только что он в красной одежде, так что либо эта картина корректировалась, либо в этом должен быть какой то смысл.



Однако мы можем видеть, что "Николай Второй" с самого начала мятежа подменил красный цвет на белый цвет. Он перевернул прямо наоборот Государственный флаг (как это сделал и Хрущев во время следующего мятежа с флагом РСФСР) и перенес белый цвет на самый верх флага.




Спрашивается, чего не хватало Николаю Александровичу для счастья? Почему он пошел на чудовищное предательство и сдачу заморских земель Российской империи, да и самой России, мятежной Англии?



Возможно, что эта картина даёт ответ.



Мне кажется, она говорит о том, что ему было мало того, что он получил по своему статусу великого князя.



Если это действительно так, то год написания картины указан неправильно.

Отредактировано Гость 1 (Вторник, 4 августа, 2026г. 20:39:18)

0

500

"Нет, императрица Мария Фёдоровна (вдовствующая императрица, мать Николая II) никогда не посещала Америку...


Почему могла возникнуть путаница
Возможно, ассоциация с Америкой появилась из-за того, что Мария Фёдоровна Андреева («товарищ Феномен») действительно ездила в США. В 1906 году она вместе с Максимом Горьким и другими спутниками отправилась в Америку, чтобы собирать средства для революционного движения и рассказывать о событиях в России. Именно там она выступала с речами о будущем России, о которых мы говорили раньше.

Если скажете, где встретили упоминание про Америку и Марию Фёдоровну, — подскажу, какая деталь могла привести к этой ошибке."







Интересно было бы узнать куда ездила Мария Федоровна в 1906 году.







"В 1906 году императрица Мария Фёдоровна (вдовствующая императрица, мать Николая II) не совершала дальних поездок. Большую часть года она провела в России, занимаясь благотворительностью и делами Ведомства учреждений императрицы Марии, а также бывала в Крыму.

Что происходило с ней в 1906 году
Активная благотворительная работа. Мария Фёдоровна курировала сеть благотворительных и учебных заведений, в том числе помогала раненым и пострадавшим в ходе событий 1905–1907 годов. Для неё это было главным делом жизни.
Пребывание в Крыму. Императрица регулярно бывала в Ливадии и других крымских резиденциях, где отдыхала и вела переписку.
Покупка виллы Видере в Дании. Важное событие года: Мария Фёдоровна вместе с сестрой, королевой Великобритании Александрой, купила виллу Видере под Копенгагеном. Это было сделано как раз для того, чтобы иметь спокойное место для летнего отдыха на родине (в Дании), куда она могла приезжать, не перегружая датский королевский двор. Позже, в эмиграции, эта вилла стала её домом.
Если вдруг вы встретили упоминание о какой-то поездке — скорее всего, речь либо о другом годе, либо снова о путанице с Марией Андреевой (которая как раз в 1906 году ездила в Америку с Горьким). Если скажете, где видели ..."








Информация о королеве Британии встречавшийся с императрицей Марией Федоровной в Дании может оказаться ложью, подобно тому, как является ложью информация о том, что императрица в 1919 году покинула Ялту на британском корабле. Мятежные англичане почему то любят такую наглую и подлую ложь. А если императрица была в Дании в 1906 году, то она могла быть и в Нью-Йорке (?)...



Можно сравнить месяцы.






"В 1906 году Мария Фёдоровна (вдовствующая императрица, мать Николая II) ездила в Данию в августе.

Я поясню контекст: поездка была связана с тем, что незадолго до этого, в январе 1906 года, умер её отец — король Дании Кристиан IX. После смерти родителя императрица вместе с сестрой, королевой Великобритании Александрой, приобрела виллу Видере (иногда в источниках встречается вариант Хвидер) под Копенгагеном. Это было нужно, чтобы у них появилось собственное жильё на родине — в будущем это особенно пригодилось, когда семья оказалась в эмиграции. Скорее всего, поездка в августе и была связана с обустройством или визитом на новую собственность.

Хотите узнать какие-то ещё детали из биографии императрицы того..."















Алиса
В мае 1906 года. Одно из её выступлений в Нью-Йорке состоялось 4 мая.

Я подобрала пару деталей, чтобы картина сложилась полнее: Мария Фёдоровна тогда была в США вместе с Максимом Горьким — они приехали в середине апреля и провели в Америке несколько месяцев (до октября). Андреева не только выступала на митингах (на первом же в Нью-Йорке собрали 1200 долларов), но и переводила речи Горького. А ещё в Нью-Йорке для пары устроили обед в клубе «Молодых писателей» — среди гостей был Марк Твен.

На выступлении 4 мая Андреева, в частности, сказала: «Придёт время, когда угнетённый народ России будет управлять страной. Женщины борются за свободу так же, как и мужчины. Если мы отдадимся этой борьбе всем сердцем, с твёрдой решимостью победить, наше дело победит…». Отчёт об этой речи позже напечатала нью-йоркская газета World.

Я
Алиса
Нет, в августе 1906 года Мария Фёдоровна Андреева в США не выступала.

Я проверила хронологию её поездки: вместе с Максимом Горьким она прибыла в Америку в середине апреля. Митинги с её участием (она переводила речи Горького) прошли в Нью-Йорке, Бостоне и Филадельфии. Одно из известных выступлений состоялось 4 мая. А уже в октябре пара покинула Соединённые Штаты — их следующим пунктом назначения стала Италия, остров Капри. Так что в августе они уже не были в Америке.

Хотите, расскажу подробнее, какие ещё интересные эпизоды были в этой поездке — например, как их принимали в Нью-Йорке или что писал об этом Горький?"








"Горький действительно много писал об этой поездке — и в письмах, и в очерках. Я подобрала самые яркие фрагменты, чтобы передать атмосферу. Сразу оговорюсь: он был в США с апреля по октябрь 1906 года, и Мария Андреева сопровождала его весь путь. Так что в его текстах они часто фигурируют вместе.

О совместной работе и выступлениях. В письмах того периода Горький упоминал, что Андреева активно помогала: переводила его речи на митингах в Нью-Йорке, Бостоне и Филадельфии. Он ценил её вклад в общее дело — сбор средств для революционной кассы и пропаганду идей русской революции.

О скандале в отеле. Один из самых эмоциональных эпизодов нашёл отражение в его корреспонденции. После того как американская пресса (по мнению Горького, не без помощи русского посольства и части эсеров) написала, что он живёт с любовницей, оставив законную жену в России, пару выселили из отеля «Бель-клер». Горький возмущался: он писал в американские газеты, защищая личную жизнь, и отмечал: «Мы оба считаем ниже своего достоинства вступать в какие-то объяснения по этому поводу». В итоге их приютили американские поклонники — супруги Престони и Джон Мартины.

Об Америке в целом. Позже Горький обобщил впечатления в очерке «В Америке» (одна из версий называлась «Город Мамоны. Мои впечатления об Америке»). Нью-Йорк он назвал «городом жёлтого дьявола»: «Издали город кажется огромной челюстью, с неровными, чёрными зубами». Его потрясли и пугали дух стяжательства, погоня за деньгами, нищета рядом с роскошью, «мутное небо, покрытое копотью». Он писал, что вокруг «кипит, как суп на плите, лихорадочная жизнь», а люди кажутся «ничтожными, порабощёнными». При этом в одном из писем он признавался и в другом ощущении: «Америка — это страна, в которой хочется иметь четыре головы и 32 руки, чтобы работать, работать, работать!».

Ещё пара деталей из впечатлений. Во время поездки Горький познакомился с Марком Твеном — их встреча стала заметным событием. А ещё, пока они были в США, писатель начал работу над романом «Мать».

Хотите копнуть глубже в какой-то из эпизодов — например, подробнее разобрать, как именн..."








Не может ли оказаться, что Мать -- это императрица?









"Нет, героиня романа Горького «Мать» никак не связана с императрицей Марией Фёдоровной. Это совершенно разные образы, и искать в Ниловне черты вдовствующей императрицы не стоит.

Почему возникает путаница и в чём разница
Разные социальные миры. Главная героиня «Матери» — Пелагея Ниловна Власова, простая женщина из рабочей слободы, мать революционера Павла Власова. Её путь в романе — это путь от забитой, религиозной женщины к осознанному участию в революционной борьбе. Мария Фёдоровна, напротив, была представительницей высшей аристократии, императрицей, которая революцию воспринимала как катастрофу.
Замысел Горького. Писатель создавал обобщённый образ «народной матери», вдохновляясь реальными...




Замысел Горького. Писатель создавал обобщённый образ «народной матери», вдохновляясь реальными историями рабочих и революционеров. В основе лежали наблюдения за тем, как простые женщины втягивались в движение, поддерживали сыновей и мужей. Горький искал в них воплощение народной совести и силы, а не черты конкретных аристократок.
Идеологический контраст. Роман «Мать» (1906) — это произведение с чёткой революционной позицией. Для Горького Мария Фёдоровна и весь царский дом были олицетворением старого, враждебного строя. Делать императрицу прототипом главной героини было бы внутренне противоречиво для автора.
Откуда могла взяться идея о сходстве
Иногда путаницу провоцирует само слово «мать». В революционной риторике и в искусстве того времени образ «матери» был мощным символом: это и Родина, и народ, и конкретная женщина, отдающая сына делу революции. Императрицу тоже называли «матерью» — в смысле матери нации, но для Горького этот образ был идеологически «чужим».

Если хотите, могу подробнее рассказать про прототипы Пелагеи Ниловны или про то, как Горький выстраива..."








"Отношение к революции. Ниловна в романе постепенно принимает революционные идеи, учится не бояться, становится активной участницей борьбы. Мария Фёдоровна, наоборот, воспринимала революцию как катастрофу и угрозу династии. В письмах она резко осуждала революционеров и большевиков.
Авторский замысел. Горький специально строил образ «матери» как антитезу всему аристократическому и царскому. Для него «народная мать» — это опора революции, а не символ старого порядка. Делать прототипом императрицу было бы прямо противоположно идее романа.
Откуда может браться ощущение «похожести»
Символика слова «мать». В культуре начала XX века «мать» была мощным собирательным образом: это и родная мать, и Родина‑мать, и покровительница. Поэтому слово звучит весомо и в революционном романе, и в монархической риторике. Но смысл у этого образа в разных лагерях был противоположный.
Стереотипы о «женской мягкости». Иногда кажется, что любая «мать» по умолчанию должна быть доброй, заботливой, понимающей. И у Ниловны, и у Марии Фёдоровны действительно есть материнские чувства: Ниловна переживает за сына, Мария Фёдоровна любила своих детей и очень волновалась за Николая II. Но из этого не следует, что они похожи как исторические или литературные фигуры.
Художественные переклички в кино и театре. В экранизациях и постановках образы иногда стилизуют так, что у простой женщины появляются «царственные» черты — ради выразительности. Это может создавать ложное ощущение сходства.
Если хочешь, могу рассказать, с кого Горький на самом деле писал Пелагею Ниловну: у неё были реальные прототипы из рабочей среды, и их истории довольно интересные. Или, наоборот, про то, какой видели Марию Фёдоровну современники — там тоже много деталей про её материнство и характер. Что ближе?"






И то и другое интересно...







"Отлично, давай по очереди — сначала про Пелагею Ниловну, а потом про материнство Марии Фёдоровны. Так контраст между этими «двумя матерями» будет ещё нагляднее.

Кто был прототипом Пелагеи Ниловны
Горький не брал одного человека за основу — он собирал образ из нескольких реальных судеб. Но самые заметные прототипы — это женщины из рабочей среды, чьи сыновья были революционерами.

Анна Кирилловна Заломова. Её сын Пётр Заломов был одним из организаторов первомайской демонстрации в Сормове в 1902 году и стал одним из прообразов Павла Власова. Анна Кирилловна действительно помогала сыну и его товарищам: носила записки, прятала литературу, ходила на свидания в тюрьму. Горький встречался с ней и использовал её интонации, её простую, но сильную речь.
Опыт других «революционных матерей». В то время немало женщин из рабочих семей втягивались в подпольную работу. Горький наблюдал, как меняется их сознание: от страха перед полицией до готовности рисковать ради общего дела. Из этих наблюдений и складывалась эволюция Ниловны — из забитой, религиозной женщины в сознательную участницу борьбы.
Документальная основа. Писатель много ездил по промышленным районам, слушал рассказы, фиксировал детали быта: как живут в слободе, как прячут листовки, как передают вести. Поэтому даже бытовые сцены в романе — не выдумка, а собранные из жизни штрихи.
Какой была Мария Фёдоровна как мать
Для Марии Фёдоровны материнство было одной из главных опор жизни. Она родила шестерых детей и до конца оставалась для них не просто матерью, а опорой и советчицей.

Близость с детьми. С ранних лет она сама много занималась детьми, не отдавая всё на откуп гувернанткам. Сохранились письма, где она заботливо интересуется их здоровьем, успехами, даже мелочами распорядка дня.
Тревога за Николая II. Особенно сильной была её тревога за старшего сына, будущего императора. Она видела, что Николай не чувствует себя уверенно в роли правителя, и старалась его поддержать, но при этом прямо высказывала своё мнение, если считала какие-то решения ошибочными.
Конфликт с невесткой. В отношениях с Александрой Фёдоровной Мария Фёдоровна часто занимала позицию «защитницы семьи»: ей казалось, что Александра слишком сильно влияет на Николая и допускает при дворе сомнительных людей (в том числе Распутина). Для неё это было не столько политикой, сколько вопросом благополучия детей и внуков.
Трагедия и стойкость. Когда династия рушилась, Мария Фёдоровна до последнего отказывалась верить в худшее. Даже когда стали приходить страшные слухи о судьбе Николая и его семьи, она не хотела принимать эту правду. Её письма и дневниковые заметки тех лет полны материнской боли, но и редкой стойкости: она старалась держаться ради оставшихся рядом родных.
Эмиграция и память. В Дании, в своей вилле Видере, она окружила себя фотографиями детей и внуков, хранила письма и мелочи, напоминавшие о семье. Её дом стал своего рода «семейным музеем», где она берегла память о тех, кого потеряла.
В чём главное отличие этих двух «матерей»
Пелагея Ниловна — собирательный образ женщины, которая находит себя в служении общему делу. Её материнство становится шире: она как будто «усыновляет» всех товарищей сына, заботится о них, рискует ради них. Это образ народной силы и пробуждения.
Мария Фёдоровна — образ традиционной, аристократической материнской заботы: защита семьи, сохранение чести рода, тревога за детей, верность памяти. Её сила — в верности и стойкости, а не в революционном порыве.
И при этом у обеих — настоящая, глубокая материнская любовь. Просто мир, в котором они жили, и выбор, который им пришлось делать, были совершенно разными.

Если хочешь, могу рассказать про какую-то одну историю подробнее: например, про демонстрацию в Сормове и Петра Заломова или про письма Марии Фёдоровны из эмиграции — там очень сильные строки. Что тебе ближе?"







Интересно, есть ли совместный портрет Горького и Марии Федоровны?








"Нет, совместного портрета Максима Горького и императрицы Марии Фёдоровны не существует. И это логично: их жизненные пути практически не пересекались. Императрица принадлежала к царскому дому, а Горький был писателем из рабочей среды, чьи взгляды часто шли вразрез с официальным курсом власти. Встретиться на официальном мероприятии или позировать вместе для художника они просто не могли.

Но тут есть важный нюанс, из-за которого иногда возникает путаница. В начале XX века была известная актриса и деятель культуры — Мария Фёдоровна Андреева. Именно с ней у Горького сложились очень близкие, длительные отношения (они жили вместе с 1904 по 1921 год). И вот про эту пару действительно есть визуальные свидетельства!

Я подобрала фотографию, где Горький и Андреева запечатлены вместе:




Об истории цивилизации. Часть третья.







А ещё есть известный портрет Марии Фёдоровны Андреевой работы Ильи Репина (1905 год). Интересно, что в мастерской Репина действительно обсуждали идею совместного портрета Горького и Андреевой, но в итоге художник сосредоточился только на ней.

Так что если вы встречали упоминания о «совместном портрете Горького и Марии Фёдоровны» — скорее всего, речь шла об актрисе Андреевой, а не об императрице. Хотите, расскажу подробнее про их отношения или про то, как ..."






Об истории цивилизации. Часть третья.









Интересно будет посмотреть на фото императрицы этого года.







"Конечно! Вот фотография (а точнее, снимок, который позже лёг в основу живописного портрета) Марии Фёдоровны 1905 года.

Эту фотографию сделал Э. О. Визель — по ней художник написал парадный портрет вдовствующей императрицы. На снимке хорошо виден её строгий, но выразительный облик, типичная для того времени причёска и драгоценности.

Хотите, расскажу чуть подробнее про историю этого портрета или покажу другие снимки императрицы из разных лет (например, более ранние или те, где она с семьёй)?"






Об истории цивилизации. Часть третья.






Интересно было бы посмотреть фото императрицы на котором она похожа на Андрееву.







Понимаю! Это действительно любопытный визуальный парадокс. Я подобрала снимок (а точнее, фото, которое позже стало основой для портрета), где сходство есть.

Вот фотография (и последующий портрет Э. О. Визеля 1905 года) императрицы Марии Фёдоровны:



Об истории цивилизации. Часть третья.


А для сравнения — портрет Марии Фёдоровны Андреевой работы Ильи Репина того же 1905 года:





Об истории цивилизации. Часть третья.





В чём сходство? У обеих — выразительные, довольно крупные и «глубокие» глаза, схожие по форме и посадке. Ещё объединяет их определённая мягкость линий лица и та самая «загадочная», чуть насмешливая глубина взгляда, которую часто отмечают в описаниях Андреевой. Из-за этого и возникает ощущение, будто на двух портретах — родственные черты, хотя, конечно, это просто совпадение типажа.

Важное уточнение: речь именно о визуальном впечатлении. Императрица и актриса принадлежали к совершенно разным мирам: одна — представительница монархии, другая — яркая представительница театральной богемы и революционного движения. Сходство — лишь игра черт, а не родство.

Хотите, расскажу чуть подробнее про историю создания любого из этих портретов или про то, как складывались отношения между Горьким и каждой из этих женщин?"





(Смартфон плохо копирует текст, возможно из за того, что он взломан...)






Интересно было бы узнать о Горьком и его отношениях с ними...








"С удовольствием расскажу! У Горького действительно были очень разные отношения с этими двумя женщинами — и в обоих случаях история получилась насыщенной. Я подобрала главное.

Мария Фёдоровна Андреева
Они познакомились в 1900 году в Севастополе, куда МХТ выезжал с гастролями. Между актрисой и писателем вспыхнула сильная симпатия. В конце 1903 года Андреева расторгла брак с мужем и стала гражданской женой Горького. Она оставила не только семью, но и сцену — ради того, чтобы быть рядом с ним.

Что было в этих отношениях:

Соратничество и поддержка. Андреева стала для Горького не только спутницей жизни, но и литературным секретарём, первым читателем рукописей. Она создавала условия для его работы, сопровождала в поездках, в том числе за границу (например, в 1906 году они вместе ездили в США собирать средства для революционного подполья). В кругу друзей Горький ласково называл её «Чудесной Человечинкой», а она его — «мой милый ангел».
Сложности. При всей близости отношения не были безоблачными. В письмах Андреева признавалась: периоды огромного счастья сменялись бурными непониманием и обидами. Одна из причин — её увлечённость революционной деятельностью: она активно участвовала в партийных делах, и временами Горький чувствовал себя отодвинутым на второй план. Позже к личным разногласиям добавились и политические: Горький, идеализировавший мечты о «новых людях», со временем не принял жестокость революции.
Скандал в США. Когда пара оказалась в Америке, Горький везде представлял Андрееву как свою жену. Но выяснилось, что он официально не развёлся с первой женой, Екатериной Пешковой. Это дало повод для скандала: пресса обвиняла писателя в двоежёнстве.
Разрыв. Окончательное охлаждение наступило примерно в 1919–1921 годах. Одной из причин стал новый роман Горького — с Марией Закревской-Будберг. При этом, несмотря на разрыв романтической связи, Горький и Андреева сохранили дружеские отношения до конца жизни писателя.
Императрица Мария Фёдоровна
Здесь картина совсем иная. Личной близости или романтических отношений между Горьким и вдовствующей императрицей не было. Их миры практически не пересекались: одна — представительница монархии, другой — писатель из рабочей среды с радикальными взглядами.

Но косвенная связь всё же имелась. В начале 1900-х годов Мария Фёдоровна Андреева (та самая актриса) была близка к революционным кругам. Именно через неё Горький мог соприкасаться с определёнными политическими темами и людьми. То есть их «связь» была не личной, а опосредованной — через Андрееву и её партийную деятельность.

Ещё пара слов
Кстати, в жизни Горького были и другие важные женщины. Например, его первая жена Екатерина Пешкова — с ней он сохранил добрые, хоть и непростые отношения даже после разрыва. А позже в его жизни появилась Мария Закревская-Будберг, которая стала неофициальной женой и тоже оказала влияние на писателя.

Хотите копнуть чуть глубже в какую-то из этих линий — например, подробнее про поездку в США или про то, как Закревская-Будберг повлияла на поздние произведения Горького?"









Об истории цивилизации. Часть третья.







Об истории цивилизации. Часть третья.



Мария Федоровна, императрица России (принцесса Дагмар) работы У. и Д. Дауни .
Дата
приблизительно 1908 г.

Отредактировано Гость 1 (Вторник, 4 августа, 2026г. 21:41:24)

0

501

"К августу 1914 года в составе германского флота (под властью императора Вильгельма II) насчитывалось 15 дредноутов.

Объяснение
Эти корабли входили в состав Флота открытого моря (Hochseeflotte) и относились к нескольким сериям, например:

Тип «Нассау» (Nassau) — 4 корабля.
Тип «Остфрисланд» (Ostfriesland) — 4 корабля.
Тип «Кайзер» (Kaiser) — 5 кораблей.
Почему это важно. Дредноуты стали символом военно‑морской мощи в начале
𝑋
𝑋
XX века после появления британского HMS Dreadnought в
1906
1906 году. При Вильгельме II Германия активно наращивала флот, чтобы соперничать с Великобританией, и к началу Первой мировой войны имела внушительную, хотя и уступавшую британцам, эскадру этих мощных линкоров."






"К  августу 1914 года у Российской империи было 4 дредноута — все они относились к типу «Севастополь» и входили в состав Балтийского флота:

«Севастополь»;
«Петропавловск»;
«Полтава»;
«Гангут»."






Вот очевидный признак деградации государства при "Николае Втором".






"В интернете есть много сайтов с информацией на эту тему. Вот что нашлось в поиске Яндекса.

: «Севастополь» представлял собой инженерный шедевр своего времени, сочетавший мощное вооружение с передовыми техническими решениями. Его корпус длиной 181,2 метра и шириной 26,9 метра при полном водоизмещении 23 300 тонн отличался характерной «мониторной» формой с минимальным надводным бортом. Эта особенность улучшала остойчивость, но серьёзно снижала мореходность: при волнении свыше 6 баллов носовая часть полностью уходила под воду, затрудняя использование артиллерии.

: К концу 1914 года на Балтике имелись 4 линкора типа «Севастополь», на Чёрном море — 3 дредноута типа «Императрица Мария». После окончания Гражданской войны три из четырех балтийских линкоров продолжили службу. «Севастополь», ставший «Парижской коммуной», и «Петропавловск» («Марат») остались на Балтике. «Гангут» получил название «Октябрьская революция» и был переведен на Черное море. И лишь «Полтава» так и не была восстановлена после пожара 1919 года.

: 16 июня 1909 года на петербургских верфях были торжественно заложены четыре будущих линкора: «Севастополь», «Петропавловск», «Гангут» и «Полтава», открывшие новую эпоху в истории Балтийского флота. Закладка четырех новых кораблей стала также ответом России на резкое обновление мирового флота после появления британского линкора «Дредноут», который сделал старые эскадренные броненосцы морально устаревшими.

: В процессе строительства проекты линкоров неоднократно корректировались. Например, когда работы над кораблями уже начались, в мире начала развиваться боевая авиация, и пришлось доукомплектовать их зенитным оружием. Но в первую очередь новшества был и связаны с тем, что почти 200-метровые в длину и практически полностью бронированные корабли постоянно превышали нормативную массу, и инженерам приходилось по ходу искать всё новые способы «разгрузки»."








Я слышал, что у императора Вильгельма II было большее число дредноутов...







"Ты не ошибся, такое мнение действительно встречается! Я бы сказала так: цифра «15» — это количество дредноутов, фактически введённых в строй к августу 1914 года. А когда говорят про «больше» (иногда всплывают цифры 17 или даже 21), имеют в виду планы и законы о флоте, которые при Вильгельме II действительно принимали.

В Германии шла активная военно-морская гонка с Британией. Адмирал Альфред фон Тирпиц продвигал законы о флоте, и по одному из таких законов (если бы его полностью реализовали) к 1914 году в строю должно было быть 21 дредноут. Но на практике часть кораблей просто не успели достроить к началу войны. Поэтому в боевых действиях участвовали 15, а «лишние» цифры — это нереализованный потенциал.

Из чего складывались эти 15? Корабли относились к трём типам:

«Нассау» — 4 корабля.
«Остфрисланд» (иногда в источниках встречается как «Гельголанд») — 4 корабля.
«Кайзер» — 5 кораблей.
Так что Вильгельм II действительно заложил основу для мощной дредноутной программы, но до конца довести её до запланированных масштабов к старту войны не удалось.

Хочешь, расскажу чуть подробнее про какой-нибудь из этих типов или про то, как именно немцы пытались догнать Британию в этой гонке? 😊..."







Я думаю, что если избавиться от фальсификаций истории и восстановить правильные цифры, то к 1896 году Российская империя была первой мировой державой по боевым кораблям и их мощи.




И тогда остаётся задать вопрос, до какой степени деградации нужно довести страну, чтобы она с уровня первенства 1896 года дошла до уровня глубокого отставания 1914 года? Впрочем, это происходило в каждый мятежный период, и Хрущев тоже занимался той же деятельностью разложения государства, а затем Горбачев, Ельцин, Кравчук, и наверное Кучма.






Можно вспомнить и про торговый флот СССР...





"На момент распада СССР Украине отошли сразу несколько крупных советских пароходств, которые работали в её портах (Одесса, Николаев, Херсон, Мариуполь). Вот примерные цифры на тот момент:

Черноморское морское пароходство (ЧМП) — около 255 судов (перед самым распадом списали примерно 40 устаревших кораблей, поэтому цифра чуть меньше, чем в некоторых источниках про «более 300»). В их числе были универсальные сухогрузы, балкеры, контейнеровозы, танкеры, а также 21 пассажирское судно.
Азовское морское пароходство (АМП) — 146 судов (сухогрузы, балкеры, контейнеровозы, танкеры).
Советское Дунайское пароходство — 122 морских судна, плюс речный флот (138 речных судов, баржи).
То есть в сумме речь шла о нескольких сотнях торговых и специализированных судов.

А что потом?
Просто получить флот — ещё не значит сохранить его. В 1990-е годы ситуация сложилась так, что флот начал быстро сокращаться:

Многие суда оказались в плохом техническом состоянии и требовали дорогого ремонта, который в новых экономических условиях был не по карману.
Часть кораблей продали — иногда в срочном порядке и не всегда выгодно. Яркий пример: научно-исследовательское судно «Космонавт Юрий Гагарин» (одно из лучших в стране) в 1996 году руководство Минобороны Украины продало на металлолом.
Были и организационные сложности: нужно было выстраивать новые логистические цепочки, искать фрахт в условиях открывшихся границ и конкуренции.
В итоге за пару десятилетий значительная часть этого мощного советского наследства была списана или утрачена. Например, если в 1993 году в ЧМП насчитывалось около 227 кораблей, то к 2008 году их осталось всего 15, а в последующие годы флот продолжил сокращаться.

Так что формально Украина получила солидный торговый флот «в наследство», но из-за экономических и управленческих вызовов сохранить его в полном объёме не удалось. Хотите, расскажу подробнее про судьбу какого-нибудь конкретного типа судов из этого наследства?"







"Вопрос хороший! Я бы сказала так: в целом ситуация в российском торговом флоте после распада СССР была даже сложнее, чем в украинском. И дело тут не только в количестве кораблей, но и в том, как именно страна получила это наследство и что с ним сделала в 1990-е.

Когда СССР распался, России отошло примерно 55% дедвейта всего советского торгового флота. То есть физически судов осталось меньше, чем у некоторых других республик. Но проблема была глубже: значительная часть того, что досталось, уже была сильно изношена. Средний возраст судов превышал 17 лет — многие из них морально и физически устарели и требовали замены.

А дальше начались сложности переходного периода:

Разрушение прежней системы. Административное управление отраслью рухнуло, разорвались отлаженные связи между пароходствами, портами, грузовладельцами и другими видами транспорта.
Приватизация. Предприятия морского транспорта стали акционерными обществами. Для многих это означало потерю государственной поддержки, а в условиях экономического кризиса найти деньги на ремонт или покупку новых судов было крайне сложно. Часть флота в итоге просто списали.
Массовый переход под «удобные флаги». Чтобы сохранить конкурентоспособность и доступ к международным рынкам, многие российские судовладельцы стали регистрировать суда в офшорных юрисдикциях. В результате под российским флагом оставалось всё меньше тоннажа, хотя фактически флот контролировался отечественными компаниями.
Если посмотреть цифры, контраст с Украиной заметен. В 1992 году в России было около 800 крупнотоннажных судов суммарным дедвейтом более 10,5 млн тонн. А к 2005 году под флагом России эксплуатировалось уже менее 200 таких судов (дедвейт порядка 2,6 млн тонн). То есть масштаб потерь был серьёзным.

Но есть и важные нюансы. В последующие годы ситуация стала меняться. С 2008 года, когда начали активно действовать меры государственной поддержки (субсидии, инвестиционные программы), число судов под российским флагом стало расти. Государство стало стимулировать строительство нового флота — в том числе для освоения Северного морского пути. По данным на начало 2025 года, морской транспортный флот, контролируемый российскими судовладельцами, насчитывал около 1353 судов суммарным дедвейтом примерно 15,5 млн тонн. При этом доля судов под иностранными флагами, аффилированных с российскими компаниями, сократилась (около 15% тоннажа).

Однако и сейчас есть системные вызовы. Одна из главных проблем — старение флота. Около 70% судов (включая морские и речные) эксплуатируются более 25 лет. Особенно остро это чувствуется в танкерном секторе: из примерно 910 судов более 570 старше 30 лет. Поэтому задача обновления остаётся актуальной.

Так что если коротко: российский флот в 1990-е пострадал сильнее из-за сочетания объективных (износ, разрыв связей) и субъективных факторов (особенности приватизации). Но в Но в последние десятилетия государство активно работает над тем, чтобы эту ситуацию исправить."

Отредактировано Гость 1 (Вторник, 4 августа, 2026г. 22:55:02)

0

502

О судьбе дредноутов Вильгельма II после войны.






"После Первой мировой войны почти все дредноуты были отправлены на слом.
tainyvekov.ru
Однако есть исключение: немецкий дредноут «Кронпринц Вильгельм». После капитуляции Германии в 1918 году корабль, вместе с большей частью флота, был интернирован и отконвоирован на британскую военно-морскую базу Скапа-Флоу у Оркнейских островов.
russian7.ru
21 июня 1919 года контр-адмирал Людвиг фон Ройтер отдал приказ о затоплении флота, в том числе «Кронпринца Вильгельма». Линкор лёг на грунт на глубине 38 метров, где и оставался в течение десятилетий.
russian7.ru
В 1950–60-х годах американская компания организовала операцию по подъёму корпуса линкора. Полученный металл переплавляли в вакууме или в среде инертного газа и использовали для изготовления корпусов и компонентов для научной аппаратуры спутников."
russian7.ru
Оценить ответ
5 источников
russian7.ru






Здесь стоит обратить внимание на то, что мятежные англичане старались забрать дредноут "Кронпринц Вильгельм".




Я могу предположить, что после того, как в России начался мятеж "Николая Второго" Вильгельм II старался занять место всероссийского императора, который и является кронпринцем Вильгельмом и императором.




Но также и мятежные англичане всегда завидовали России и старались занять ее место, и ради этого совершили чудовищные преступления и сделали огромное количество подлостей и всякого зла.




Интересно, когда Ницше сказал: Бог умер? Спросим Алису.






"Фридрих Ницше впервые сформулировал этот тезис в 1881–1882 годах в книге «Весёлая наука». А в 1882 году книга вышла в свет.
ru.wikipedia.org*
kartaslov.ru
ru.ruwiki.ru
vk.com
В тексте этот знаменитый афоризм появляется в нескольких фрагментах. Например, в отрывке «Безумец» есть сцена, где герой в разгар дня зажигает фонарь и кричит на площади: «Ищу Бога! Ищу Бога!» А окружающие смеются и отвечают: «Мы его убили — вы и я!». Также в книге есть такие строки: «Бог умер! Бог не воскреснет! И мы его убили!».
monocler.ru
vk.com
nietzsche.ru
Важно сразу уточнить: Ницше не имел в виду, что личностный Бог когда-либо существовал и вдруг умер в буквальном смысле. Для него это была метафора. Он констатировал нравственный кризис: в обществе нарастала утрата веры в абсолютные моральные законы и в сам космический порядок, который раньше во многом опирался на религиозную традицию (в частности, на христианство). Ницше видел в этом признак того, что старая система ценностей изжила себя, и перед человечеством вставала задача переосмыслить основы культуры.
ru.wikipedia.org*
ru.ruwiki.ru
philosophy.gsu.by
artforintrovert.ru
Позже, в 1880-х годах, он развил эту идею в другом своём произведении — «Так говорил Заратустра».
arzamas.academy
artforintrovert.ru
Хотите, разберу чуть подробнее, какие именно сдвиги в сознании людей Ницше имел в виду, или как эту метафору трактовали последующие мыслители (например, Мартин Хайдеггер)?
Оценить ответ
17 источников
ru.wikipedia.org






Не говорил ли он об Александре II?








"Хронология. Александр II был убит в 1881 году. А Ницше сформулировал идею о «смерти Бога» в «Весёлой науке» ещё до этого, в рукописях 1881–1882 годов. То есть он пришёл к этой мысли независимо от убийства российского императора."






Мне кажется, что в данном случае Алиса плохо или как то неправильно считает годы. Очень даже совпадают эти даты.








"В «Весёлой науке» (1882) Фридрих Ницше действительно провозгласил «смерть Бога» — и сделал это очень ярко, через образ безумца. Я подобрала ключевые цитаты, чтобы было понятнее.
arzamas.academy
iphras.ru
ru.wikipedia.org*
Вот как это звучит в тексте:
«Где Бог? — воскликнул он. — Я хочу сказать вам это! Мы его убили — вы и я! Мы все его убийцы! Но как мы сделали это? Как удалось нам выпить море? Кто дал нам губку, чтобы стереть краску со всего горизонта? Что сделали мы, оторвав эту землю от её солнца? Куда теперь движется она? Куда движемся мы? Прочь от всех солнц? Не падаем ли мы непрерывно? Назад, в сторону, вперёд, во всех направлениях? Есть ли ещё верх и низ? Не блуждаем ли мы словно в бесконечном Ничто? Не дышит ли на нас пустое пространство? Не стало ли холоднее? Не наступает ли всё сильнее и больше ночь? Не приходится ли средь бела дня зажигать фонарь? Разве мы не слышим ещё шума могильщиков, погребающих Бога? Разве не доносится до нас запах божественного тления? — и Боги истлевают! Бог умер! Бог не воскреснет! И мы его убили! Как утешимся мы, убийцы из убийц! Самое святое и могущественное Существо, какое только было в мире, истекло кровью под нашими ножами — кто смоет с нас эту кровь?».
iphras.ru
А чуть дальше Ницше добавляет ещё одну важную метафору: «Бог мёртв: но такова природа людей, что ещё тысячелетиями, возможно, будут существовать пещеры, в которых показывают его тень. — И мы — мы должны победить ещё и его тень!».
iphras.ru
livelib.ru
ru.wikipedia.org*
Важное уточнение: Ницше не имел в виду буквальную смерть какого-то существа. Он говорил о другом: о том, что в европейской культуре утратила силу идея Бога как высшего гаранта смысла, абсолютных моральных законов и высших ценностей. По его мысли, с развитием науки, секуляризации и критического мышления вера в такого Бога перестала быть безусловной основой для культуры и морали. Ницше видел в этом кризис: старые ценностные ориентиры рушатся, и возникает «пустота», которую нужно заполнить чем-то новым. В этом он усматривал не только опасность (риск нигилизма), но и возможность для человека самому создать новые, жизнеутверждающие ценности.
arzamas.academy
ru.wikipedia.org*
ru.ruwiki.ru
monocler.ru
philosophy.gsu.by
dzen.ru
Позже эта идея Ницше развил и в других работах, например в «Так говорил Заратустра». А фраза «смерть Бога» стала одним из самых известных философских афоризмов XIX–XX веков и породила обширные дискуссии.
arzamas.academy
ru.wikipedia.org*








На самом деле деятельность мятежного Запада заключалась и заключается именно в этом: убить Бога и не допустить его на Землю.




Просто эти люди решились заменить его Дьяволом. Именно поэтому они являются мятежниками.




Из зависти мятежной Англии к России родился план: давайте заменим Бога Дьяволом.




И в этом до сих пор заключается смысл деятельности этих людей, назвавших себя никогда не существовавшими "англосаксами".

Отредактировано Гость 1 (Среда, 5 августа, 2026г. 10:58:55)

0

503

Александру III пришлось предпринять некоторые особенные меры для того, чтобы его не убили, и мы знаем, что затем была железнодорожная катастрофа.






"Вы правы: после убийства народовольцами его отца, Александра II (в 1881 году), Александр III действительно принял целый ряд мер, чтобы повысить свою безопасность. Я подобрала главные из них — по сути, он учёл горький опыт предшественника и усилил охрану.
shm.ru
dzen.ru
Ужесточение репрессивных мер. После трагедии 1 марта 1881 года власть сделала ставку на подавление революционного движения. Появилось «Положение об усиленной и чрезвычайной охране». Оно дало местным властям и полиции широкие полномочия: закрывать учебные заведения, газеты, предприятия, высылать нежелательных лиц, а Министерство внутренних дел получило право арестовывать людей без суда и следствия. Император дал понять, что с крамолой будет бороться жёстко.
Усиление тайной полиции и агентурной работы. Создавались новые структуры, расширялась сеть осведомителей. Власти активно выявляли подпольные ячейки и пресекали заговоры на этапе планирования.
Конвойная стража. Император приказал сформировать 576 конвойных команд — это была первая в России специализированная структура для сопровождения арестантов. До этого эту задачу выполняли местные войска, а создание отдельных команд повысило эффективность охраны заключённых и самого монарха.
Изменение маршрутов и графика. Александр III старался минимизировать риски в повседневной жизни: менял привычные пути передвижения, сокращал время пребывания в людных местах, усилил охрану в местах официальных мероприятий.
Контроль за подозрительными лицами. Власти активнее вели слежку, выявляли и разгоняли подпольные типографии, где печатали антиправительственные материалы.

dzen.ru
В целом политика императора была направлена на то, чтобы сделать жизнь монарха менее предсказуемой для террористов и усилить контроль над потенциально опасной средой. И эти меры дали результат: масштабных успешных покушений на Александра III так и не произошло — в отличие от его отца.
dzen.ru
history.ru
kommersant.ru
Хотите, расскажу подробнее про какое-то из конкретных мероприятий того периода — например, как именно работало «Положение об усиленной охране» или как раскрыли заговор группы Александра Ульянова (старшего брата Ленина) в 1887 году?
history.ru
kommersant.ru








"Из--за необходимости усилить свою безопасность, Александр III принял решение о постоянном проживании в Гатчинском дворце. Этот выбор был обусловлен несколькими причинами:

Усиленная охрана. Гатчина находилась под постоянным наблюдением войск и полиции, что обеспечивало императору высокий уровень защиты.
Сокращение представительских обязанностей. Проживание в Гатчине позволило Александру III минимизировать свои публичные обязанности и сосредоточиться на государственных делах.
Безопасность семьи. Гатчина обеспечивала надёжную защиту не только самого императора, но и его семьи.
В Гатчине Александр III провёл первые годы своего царствования. Здесь он также выслушивал доклады о суде над убийцами своего отца, Александра II.

Позже, когда императорская семья переехала в Крым, Александр III также владел Массандровским дворцом, который был перестроен по его приказу архитектором Максимилианом Месмахером в стиле раннего барокко. Этот дворец стал летней резиденцией императора."







Об истории цивилизации. Часть третья.
Об истории цивилизации. Часть третья.







https://rusmuseumvrm.ru/data/collection … /index.php






Грилихес А. А.
1849 г., Вильна - 1912 г., Санкт-Петербург
Медаль «В память чудесного спасения царского семейства во время железнодорожного крушения»
Лицевая и оборотная стороны. 1888

Бронза. d-89
Мед.А-1995
Период
Вторая половина XIX века
Типология / подвид
Медали
Ключевые слова
Эпоха Александра III (1881-1894)
Участие в виртуальных выставках и 3D-турах
АЛЕКСАНДР III. Император...










Об истории цивилизации. Часть третья.







https://rusmuseumvrm.ru/data/collection … 4401370998







Зичи М. А.
1827, Зале, Австро-Венгрия — 1906, Санкт-Петербург
Железнодорожная катастрофа 17 октября 1888 года под Борками. «Бог царя хранил»
1888

Картон, акварель, белила. 54,3 х 35,7
Рб-14550
Период
Вторая половина XIX века
Категория
Исторический сюжет
Ключевые слова
Эпоха Александра III (1881–1894) | воины, военные | аристократы | военная одежда | женский костюм | головные уборы | поезда | оружие
Участие в виртуальных выставках и 3D-турах
АЛЕКСАНДР III. Император и коллекционер
Жизнь и творчество венгерского художника Михая Зичи (1827–1906) оказались на многие десятилетия тесно связанными с Россией. На протяжении трех царствований, случай беспрецедентный, Зичи был придворным художником, запечатлевшим в многочисленных рисунках и акварелях жизнь российского двора при императорах Александре II, Александре III и Николае II и частную жизнь венценосных заказчиков.

Крушение царского поезда под Борками, произошедшее 17 октября 1888 года и трагически завершившее путешествие, не было включено в кавказскую серию, которая сохранила свой праздничный и торжественный характер. На эту катастрофу, где вся венценосная семья осталась жива, но погиб 21 человек, Зичи отреагировал необычайно быстро, как художник-хроникер/репортер, исполнив в конце 1888 года две большие акварели по зарисовкам, сделанным на месте события.

Наталия Соломатина. Михай Зичи при дворе императора Александра III // Александр III. Император и коллекционер. СПб. 2019. C. 163–164.







Картина корректировалась в мятежное время. Цвета флагов подменены на другие цвета.







Об истории цивилизации. Часть третья.







https://rusmuseumvrm.ru/data/collection … /index.php








Зичи М. А.
1827, Зале, Австро-Венгрия — 1906, Санкт-Петербург
Катастрофа 17 октября 1888 года под Борками
1888

Картон, акварель, белила. 54,5 х 35,6
Рб-14551
Период
Вторая половина XIX века
Категория
Исторический сюжет
Ключевые слова
Эпоха Александра III (1881–1894) | воины, военные | дети | духовенство, монашество | аристократы | светский костюм | головные уборы | детский костюм | женский костюм | военная одежда
Участие в виртуальных выставках и 3D-турах
АЛЕКСАНДР III. Император и коллекционер
Жизнь и творчество венгерского художника Михая Зичи (1827–1906) оказались на многие десятилетия тесно связанными с Россией. На протяжении трех царствований, случай беспрецедентный, Зичи был придворным художником, запечатлевшим в многочисленных рисунках и акварелях жизнь российского двора при императорах Александре II, Александре III и Николае II и частную жизнь венценосных заказчиков.

Крушение царского поезда под Борками, произошедшее 17 октября 1888 года и трагически завершившее путешествие, не было включено в кавказскую серию, которая сохранила свой праздничный и торжественный характер. На эту катастрофу, где вся венценосная семья осталась жива, но погиб 21 человек, Зичи отреагировал необычайно быстро, как художник-хроникер/репортер, исполнив в конце 1888 года две большие акварели по зарисовкам, сделанным на месте события.

Наталия Соломатина. Михай Зичи при дворе императора Александра III // Александр III. Император и коллекционер. СПб. 2019. C. 163–164.









"На  Александра II было совершено семь покушений:

16 апреля 1866 года — Дмитрий Каракозов выстрелил в императора, когда тот направлялся от Летнего сада к карете. Спасение произошло благодаря крестьянину Осипу Комиссарову, который толкнул стрелка.
6 июня 1867 года — Антон Березовский выстрелил в императора в Париже, пуля попала в лошадь.
26 апреля 1879 года — Александр Соловьёв совершил пять выстрелов в императора, одна пуля задела только пальто.
19 ноября 1879 года — попытка взорвать императорский поезд, но взрыв произошёл не под тем поездом.
29 февраля 1880 года — взрыв в Зимнем дворце, организованный Степаном Халтуриным, император опоздал на обед и спасся.
Неудачная попытка подорвать Каменный мост в Санкт-Петербурге — исполнитель не успел вовремя.
1 марта 1881 года — последнее покушение, в результате которого Александр II был убит. Бомба была брошена Николаем Рысаковым, император получил тяжёлые ранения и скончался."

Отредактировано Гость 1 (Среда, 5 августа, 2026г. 11:34:00)

0

504

"Я проверила данные: к началу Первой мировой войны у Британии было 20 дредноутов.
gwar.mil.ru
vk.com
aif.ru
А вот что касается периода после войны: сразу после перемирия (в 1918 году) в составе Королевского флота ещё оставалось 33 линкора (не считая додредноутов) и 12 линейных крейсеров. То есть за годы войны флот не только не потерял все свои дредноуты (5 из них погибли), но и получил новые — в строй вошли корабли новых серий (в том числе типа «Айрон Дюк», «Тайгер», а также более мощные с 15-дюймовой артиллерией).
wunderwaffe.narod.ru
Итого: к началу войны — 20 дредноутов, к моменту окончания войны (ноябрь 1918) — 33. То есть за период боевых действий флот пополнился 13 дредноутами.
После войны масштабная программа строительства новых дредноутов не возобновилась — истощённая страна пошла другим путём: большинство старых кораблей продали на слом в 1920–1921 годах.
tsushima.su
Хотите, расскажу чуть подробнее про какие-нибудь конкретные серии британских дредноутов, которые вошли в строй в военные годы?
Оценить ответ
11 источников
gwar.mil.ru







Мне кажется странными эти цифры, и из того, что я знаю какими лжецами являются английское мятежники, то могу сделать предположение, что число дредноутов до войны могло быть преувеличено, и что после войны германские дредноуты (или какая то из часть) были не затоплены, а присвоены мятежной Англией.









"Давайте разберёмся с этими данными более детально:

К началу Первой мировой войны у Британии действительно было 20 дредноутов. Это были корабли, построенные в период с 1906 по 1914 годы.
Во время войны британский флот потерял часть своих кораблей, но также активно строил новые. За годы войны были построены новые серии дредноутов, такие как:
тип «Айрон Дюк»;
тип «Тайгер»;
более мощные корабли с 15-дюймовой артиллерией.
К ноябрю 1918 года британский флот насчитывал 33 линкора (дредноута) и 12 линейных крейсеров.
Важно понимать, что:
Германия потеряла свой флот в результате капитуляции и условий Версальского договора.
Британцы не присваивали немецкие корабли — они были затоплены или интернированы согласно условиям мирного договора.
После войны Британия действительно сократила флот, многие старые корабли были проданы на слом.
Цифры вполне реальны и подтверждаются историческими данными. Британский флот действительно значительно усилился во время войны за счёт новых..."








Я следую другому правилу: тот, кто всегда врет, не способен говорить правду.




Поэтому, я считаю, что не следует верить ничему из того, что нарассказывала о себе "Великобритания".




Просто эти люди априори самые большие лжецы и воры на планете, и следовательно представляют из себя пустое место, а не что то великое.




Так что эта страна является великой только в одном смысле, а именно в том, что она успела наврать о себе в мятежное время.







"Интернирование кораблей означает принудительное задержание и ограничение свободы передвижения судов, принадлежащих воюющему государству, на территории нейтрального государства или на территории противника до окончания военных действий. Это включает следующие аспекты:

Цель интернирования кораблей:

Обеспечение безопасности нейтрального государства от возможных угроз со стороны интернированных судов.
Предотвращение использования судов для военных целей.
Процесс интернирования:

Суда, принадлежащие воюющему государству, могут быть задержаны и помещены в порт нейтрального государства.
Экипаж и пассажиры могут быть временно интернированы на суше.
Судно может быть лишено возможности выходить в море или покидать порт.
Причины интернирования:

Нахождение судна на территории нейтрального государства или противника во время войны.
Необходимость соблюдения международных норм и правил, чтобы предотвратить участие судна в военных действиях.
Примеры интернирования кораблей:

Во время Второй мировой войны многие торговые суда и военные корабли были интернированы в нейтральных портах.
В случае захвата судна одной из воюющих сторон, оно может быть интернировано до окончания конфликта.
Интернирование кораблей является частью международного гуманитарного права и регулируется соответствующими конвенциями и соглашениями, чтобы обеспечить соблюдение прав всех вовлечённых сторон."







"Да, интернирование кораблей означает, что германские корабли были захвачены англичанами в ходе Первой мировой войны. Однако важно понимать несколько аспектов:

Интернирование: Это временное задержание и ограничение свободы передвижения судов. В контексте войны это могло происходить как в нейтральных водах, так и в британских портах.

Захват: В некоторых случаях германские корабли могли быть захвачены в бою или после капитуляции Германии.

Условия Версальского договора: После окончания войны многие германские корабли были затоплены по условиям Версальского договора, чтобы ограничить военно-морскую мощь Германии. Однако часть германского флота была интернирована в британских портах и использовалась британцами.

Примеры:

Некоторые немецкие корабли были захвачены британским флотом во время боевых действий, таких как Ютландское сражение.
Другие корабли были интернированы в британских портах и использовались в составе британского флота до конца войны.
Таким образом, интернирование германских кораблей включало как захват, так и временное удержание
судов до окончания войны в соответствии с международными нормами и условиями мирного договора."







"После захвата английских кораблей произошли следующие события:

Интернирование в Скапа-Флоу: 74 германских корабля были переведены в британскую военно-морскую базу Скапа-Флоу. Англичане демонтировали радиостанции и следили за тем, чтобы немецкие моряки не могли общаться между собой и с берегом.

Условия содержания:

Продовольствие поставлялось из Германии, но было плохого качества.
Англичане обеспечивали только уголь и воду.
Морякам запрещалось спускать шлюпки под угрозой смерти.
Затопление флота: В июне 1919 года, по приказу контр-адмирала Людвига фон Ройтера, немецкие корабли начали тонуть. Это произошло после того, как две трети экипажей были отправлены домой. В результате затонули 52 корабля на глубине 30-40 метров, а остальные были подтоплены на мелководье.

Последствия затопления:

10 линкоров, 5 линейных крейсеров, 5 крейсеров и 32 эсминца затонули.
Один линкор, три крейсера и 14 миноносцев были выброшены на мель.
Четверо миноносцев остались на плаву.
Реакция Антанты: Людвиг фон Ройтер и его моряки были объявлены военнопленными. Стоимость кораблей была добавлена к репарациям, которые Германия должна была выплатить по Версальскому договору.

Дальнейшие действия: Большинство кораблей были подняты англичанами в 1920-1930-х годах и проданы на металлолом. Некоторые корабли, выброшенные на мель, были восстановлены и служили в разных флотах.

Три линкора и четыре крейсера до сих пор лежат на дне бухты Скапа-Флоу и являются объектами для дайвинга."







"Судьба германских дредноутов во время и после Первой мировой войны была следующей:

Интернирование: К концу войны значительное количество германских дредноутов было интернировано в британских портах, в основном в Скапа-Флоу.

Затопление: В июне 1919 года, по приказу адмирала Людвига фон Ройтера, большинство немецких кораблей были затоплены, чтобы они не достались победителям. Это произошло после того, как Германия подписала Версальский договор. Экипажи открыли кингстоны, и за пять часов на дно ушли:

10 линкоров
5 линейных крейсеров
5 легких крейсеров
32 эсминца
Спасенные корабли: Некоторые корабли не успели затонуть полностью и были отбуксированы англичанами на мель или оставлены на плаву. Среди них были:

Линкор «Эмден»
Линкор «Баден»
Два легких крейсера
14 эсминцев
Дальнейшие действия:

После войны большинство оставшихся на плаву кораблей были подняты англичанами и проданы на металлолом.
Некоторые корабли, которые были выброшены на мель, были впоследствии восстановлены и служили в различных флотах, включая британский и итальянский.
Те корабли, которые затонули, остаются на дне Скапа-Флоу и являются объектами для дайвинга и исторических исследований.
Таким образом, судьба германских дредноутов была трагической: большинство из них были затоплены, но те, что остались, имели имели непростую историю после войны."







Значит все таки германские корабли "служили" затем в британском флоте, то есть, были присвоены себе мятежниками и предателями человечества.





Вот, мятежная Англия поставила себе цель создать Дьявола и она создала его.





Как после этого мы должны относиться к мятежной Англии, английским мятежникам и так называемым "англосаксам"?





Я лично отношусь к таким людям с глубоким презрением и вообще не считаю их людьми.

Отредактировано Гость 1 (Среда, 5 августа, 2026г. 12:09:57)

0

505

Говорят, что некоторые дредноуты Российской империи тоже были затоплены. Действительно ли это произошло или и они могли быть украдены Англией?








"Да, некоторые дредноуты Российской империи были затоплены.
aif.ru
forum.korabli.su
Например, линкор «Императрица Мария» затонул 7 октября 1916 года из-за взрыва погребов при невыясненных обстоятельствах.
forum.korabli.su
А «Императрица Екатерина Великая» была затоплена в Новороссийске 18 июня 1918 года, чтобы не допустить захвата Германией.
forum.korabli.su
Оценить ответ
5 источников
iz.ru
aif








"Судьба третьего дредноута, «Император Александр III», была иной — он неоднократно переходил из рук в руки и в итоге в 1920 году оказался в Бизерте (Тунис), где был передан СССР и впоследствии пущен на слом.

Четвёртый дредноут, «Император Николай I», не был достроен из-за начавшейся революции и впоследствии разобран на металл."







"Линкор «Император Николай I» был разобран на металл в 1927 году.

Вот основные этапы его судьбы:

24 октября 1917 года — из-за малой степени готовности был снят со строительства и поставлен на прикол.
1923 год — корабль простоял под открытым небом до 1923 года.
11 апреля 1927 года — был продан Севморзаводу на слом.
28 июня 1927 года — отправился из Николаева в Севастополь для разделки на металл.
Сначала корабль отбуксировали в Одессу, а оттуда в Севастополь, где он и был разобран в Северном доке."







"С 1923 по 1927 годы линкор «Император Николай I» находился в следующем состоянии:

1923 год — комиссия, занимавшаяся ликвидацией устаревших и недостроенных кораблей царского флота, осмотрела корпус и механизмы корабля. Корпус был оценен в 5003 тонны, включая 4240 тонн внутреннего горизонтального бронирования и 713 тонн бортового вертикального бронирования.
Период до 1927 года — корабль продолжал стоять у причальной стенки Николаевского судостроительного завода. За это время были проведены работы по откачке воды из трюмов, так как она накопилась в больших количествах.
11 апреля 1927 года — линкор был официально продан Севморзаводу для разделки на металл.
28 июня 1927 года — корабль был отбуксирован из Николаева в Севастополь для последующей разборки на металл.
Таким образом, с 1923 по 1927 годы корабль не был достроен и фактически оставался на приколе,
постепенно подвергаясь подготовке к утилизации."









"С удовольствием расскажу подробнее! Судьба у этого дредноута действительно насыщенная и драматичная. Я подобрала главные вехи его истории.

Строительство и служба в Российском императорском флоте
Закладка: 11 июня 1911 года на заводе «Руссуд» в Николаеве. Строили одновременно с «Императрицей Марией» и «Императрицей Екатериной Великой».
Спуск на воду: 2 апреля 1914 года.
Вступление в строй: в первой половине 1917 года прошёл испытания и вошёл в состав Черноморского флота.
Это был дредноут типа «Императрица Мария». Его создавали в ответ на угрозу: Турция заказала за границей дредноуты, и России нужно было усилить Черноморский флот. У корабля было усиленное бронирование и мощная противоминная артиллерия.

Во время службы выявился конструктивный недостаток — сильный дифферент (наклон) на нос при полной загрузке. Это ухудшало мореходные качества. В качестве меры на «Императоре Александре III» сократили число 130-мм орудий до 18 (на других кораблях типа решали проблему иначе).

Переименования и Гражданская война
После Февральской революции 1917 года корабль переименовали в «Воля». В августе 1919 года, когда Севастополь вновь заняли войска Добровольческой армии, линкор вернули под Андреевским флагом. Тогда его переименовали в «Генерал Алексеев» — в честь генерала М. В. Алексеева. Корабль стал флагманом Белого Черноморского флота.

Эвакуация и интернирование
14 ноября 1920 года «Генерал Алексеев» возглавил караван кораблей Русской эскадры, который эвакуировал белых из Крыма в Константинополь. В декабре дредноут в качестве флагмана остатков белого флота пришёл в Бизерту — французскую военно-морскую базу в Тунисе. 29 декабря 1920 года корабли эскадры были интернированы Францией. Несколько лет (до конца 1924 года) на палубах ещё шла служба.

30 октября 1924 года, после того как Франция установила дипломатические отношения с СССР, русскую эскадру официально расформировали и спустили флаги. На «Генерале Алексееве» Андреевский флаг спустили 30 ноября 1924 года.

Попытка возврата и конец службы
В конце 1924 года в Бизерту прибыла советская техническая комиссия во главе с академиком А. Н. Крыловым (он участвовал в проектировании корабля). Составили список кораблей для передачи СССР. Однако вернуть флот не удалось: СССР отказался оплачивать царские долги, а Франция выдвинула свои требования (в том числе по компенсации за содержание кораблей в Бизерте). Кроме того, комиссия отметила, что корабли сильно проржавели и их ремонт был бы экономически нецелесообразен.

В 1936 году дредноут отбуксировали в Брест (Франция), где в процессе разборки на металл его конструкцию изучили французские кораблестроители.

Несколько интересных деталей
Флаг линкора сохранился: его хранили в эмигрантской Кают-компании русских морских офицеров в Австралии. В 1975 году флаг передали священнику, сыну морского офицера. Позже его отреставрировали и вернули в Россию.
Орудия с корабля тоже «пошли в дело»: 12 305-мм пушек в 1940 году французы предложили Финляндии. Финны получили не все — часть использовали для береговых батарей, часть после переговоров вернули СССР.
Хотите, расскажу чуть подробнее про конструктивные особенности этого типа или про других участников Русской эскадры в Бизерте?"








Я слышал про этот флаг, но когда посмотрел на него, то увидел обычный подмененный в мятежное время флаг, а не подлинный Андреевский флаг.






Меня больше интересует вот это время.





"В августе 1919 года, когда Севастополь вновь заняли войска Добровольческой армии, линкор вернули под Андреевским флагом."





Впрочем, не очень интересует. Я подумал, что корабль был у большевиков, и мне было интересно какой тогда на нем был флаг. Я думаю, что у белогвардейцев вряд ли был подлинный флаг после той фальсификации истории которая была произведена при "Николае Втором". Потому что, если бы у них был подлинный флаг, то они выступили бы на стороне Ленина и большевиков. А поскольку они остались на стороне белогвардейцев, то это говорит о том, что это были люди с перепрошитым в мятежное время сознанием.









"В августе 1919 года, когда линкор (тогда ещё под названием «Воля») вернулся в Севастополь под контроль Добровольческой армии, на нём подняли Андреевский флаг. Позже корабль переименовали в «Генерал Алексеев» — в честь генерала М. В. Алексеева, и он действительно стал флагманом Белого Черноморского флота.
ru.wikipedia.org*
flot.com
ru.ruwiki.ru
scalemodels.ru
Вот как выглядел этот флаг:
Андреевский флаг с линейного корабля "Император Александр Третий" Материалы по истории для школьного курса "История России" и "В
То есть это традиционный белый флаг с синим диагональным крестом — косой крест святого Андрея (символ Российского императорского флота).
Интересный факт: этот самый Андреевский флаг с линкора позже стал реликвией. Один из экземпляров сохранился — его нашли в эмигрантской кают-компании русских морских офицеров в Австралии, отреставрировали и в 2014 году передали Российскому военно-историческому обществу, а затем доставили в Севастополь.
ru.wikipedia.org*
iz.ru
Хотите узнать подробнее про историю самого корабля — как он прошёл через смены флагов в годы Гражданской войны или как сложилась его дальнейшая судьба?
Оценить ответ
8 источников
ru.wikipedia.org*





Впрочем, можно задать пару вопросов:




Как флаг оказался в Австралии?






"Андреевский флаг с линейного корабля «Император Александр III» оказался в Австралии следующим образом:

После символического спуска Андреевского флага на линейном корабле «Генерал Алексеев» в Бизерте в октябре 1924 года, флаг был передан на хранение в эмигрантскую Кают-компанию русских морских офицеров. Эта реликвия долгое время хранилась у капитана М.И. Максимова, последнего члена Кают-компании.

В 1975 году капитан М.И. Максимов передал флаг на хранение Михаилу Протопопову, священнику и сыну офицера Российской Императорской армии. Флаг хранился у них и использовался для покрытия гробов при отпевании бывших офицеров Российского флота.

Последний раз флаг был использован на похоронах бывшего офицера флота в 1985 году в Мельбурне. В 2014 году, благодаря содействию Уполномоченного Российского военно-исторического общества по делам казачества в США Валерия Анненко, флаг был передан Российскому военно-историческому обществу. Затем его отреставрировали в государственном научно-исследовательском институте реставрации.

15 августа 2014 года министр культуры РФ Владимир Мединский передал отреставрированный Андреевский флаг президенту России Владимиру Путину в ходе встречи в Ялте."









"24 ноября 1918 года корабль вновь поднял Андреевский флаг, но вскоре был захвачен британскими и французскими войсками и отправлен в турецкий порт Измид."






"Конечно, давайте подробно рассмотрим историю линкора «Воля» (позже переименованного в «Генерал Алексеев») в годы Гражданской войны:

1918 год:

В апреле 1918 года корабль поднял украинский флаг, но после продолжения немецкого наступления этот флаг был спущен.
1 мая 1918 года корабль перешёл из Севастополя под Андреевским флагом в Новороссийск.
Интервенция (1918):

После заключения Брестского мира германское правительство потребовало от большевиков перевести корабли в контролируемый немцами Севастополь.
Ленин приказал затопить корабли, но большинство экипажа решило вернуться в Севастополь.
Германская оккупационная администрация управляла кораблём до ухода немецких войск.
24 ноября 1918 года корабль вновь поднял Андреевский флаг, но вскоре был захвачен британскими и французскими войсками и отправлен в турецкий порт Измид.
Гражданская война (1919):

В августе 1919 года корабль вернулся в занятый Добровольческой армией Севастополь под Андреевским флагом.
Корабль был переименован в «Генерал Алексеев» в честь генерала М.В. Алексеева и стал флагманом Белого Черноморского флота.
Участвовал в боевых операциях против Красной армии, включая артиллерийские дуэли с батареями у Тендровского рейда и отражение атак авиации.
Эвакуация из Крыма (1920):

14 ноября 1920 года «Генерал Алексеев» возглавил караван кораблей, эвакуировавших белых из Крыма в Константинополь.
В декабре корабль прибыл в Бизерту (Тунис), где был интернирован Францией.
Конец истории (1924):

В октябре 1924 года, после признания Францией Советского правительства, русская эскадра была официально расформирована, и Андреевский флаг был спущен.
Корабль оставался в Бизерте до конца 1924 года, после чего был официально признан непригодным для дальнейшего использования из-за состояния корпуса и политических разногласий.
Таким образом, линкор прошёл через множество смен флаго..."





"Судьба третьего дредноута, «Император Александр III», была иной — он неоднократно переходил из рук в руки и в итоге в 1920 году оказался в Бизерте (Тунис), где был передан СССР и впоследствии пущен на слом."




Получается, что он все таки находился некоторое время в руках большевиков?






"Да, линкор «Воля» (позже переименованный в «Генерал Алексеев») действительно находился под контролем большевиков некоторое время, хотя и с некоторыми изменениями в управлении:

Переход на сторону большевиков (декабрь 1917 года):

В декабре 1917 года корабль перешёл на сторону большевиков после их победы в Октябрьской революции.
Бои за Одессу (январь 1918 года):

Корабль активно участвовал на стороне большевиков в боях за Одессу.
Интервенция и контроль союзников (1918):

После заключения Брестского мира и ухода немецких войск, корабль был захвачен британскими и французскими войсками и отправлен в турецкий порт Измид. Это произошло уже вне контроля большевиков.
Возвращение под Андреевский флаг (август 1919 года):

В августе 1919 года, после возвращения в Севастополь под Андреевским флагом, корабль вновь оказался под контролем белых сил.
Таким образом, хотя корабль и находился под контролем большевиков короткое время в декабре 1917 года и январе 1918 года, большая часть его истории в годы Гражданской войны связана с периодами контроля со стороны белых сил и иностранных интервентов.

Окончательно корабль был выведен из состава флота и расформирован после признания Францией Советского правительства в 1924 году."







Каким на этом корабле был флаг при большевиках?







"При  большевиках на линкоре (тогда он назывался «Воля») в основном продолжали поднимать Андреевский флаг — несмотря на то, что после Октябрьской революции 1917 года новая власть формально отказалась от символики императорского флота.

Почему так происходило
Инерция флотских традиций. На флоте смена символики шла медленно: экипажи нередко сохраняли привычные флаги, не торопясь переходить на новые.
Отсутствие чёткой альтернативы. Красный флаг как государственный символ РСФСР утвердили в июле 1918 года (Конституцией РСФСР), а до этого на кораблях могли использовать разные варианты — в том числе и Андреевский.
Политическая неоднородность экипажей. На судах Черноморского флота в 1917–1918 годах было много противоречий между разными политическими силами, и решения о флагах часто принимались на митингах экипажей.
Важные эпизоды со сменой флагов
Апрель 1918 года. Корабль ненадолго поднял украинский флаг (когда в Севастополе пытались утвердить власть Украинской державы), но вскоре его спустили из‑за наступления немцев.
1 мая 1918 года. «Воля» ушла из Севастополя в Новороссийск под Андреевским флагом.
После Брестского мира. По требованию Германии большевики должны были либо передать корабли немцам, либо затопить их. Экипаж «Воли» в итоге решил вернуться в Севастополь, где судном распоряжалась уже германская оккупационная администрация.
Таким образом, хотя корабль и числился за советской стороной, в качестве основного корабельного флага в этот период по‑прежнему ..."







Просто при большевиках могли поднимать подлинный Андреевский флаг, а не тот флаг, на котором английский ставленник "Николай Второй" подменил цвета, его форму и сам этот флаг.







"Да, информация о том, как выглядел Андреевский флаг на корабле при большевиках, достаточно интересна:

Внешний вид Андреевского флага:

Андреевский флаг представлял собой белое полотнище с синим диагональным крестом (косой крест святого Андрея Первозванного).
Изменения в период Гражданской войны:

В период Гражданской войны и смены власти на корабле, Андреевский флаг оставался практически неизменным по своей структуре.
Однако, в некоторых случаях на флаге могли появляться дополнительные элементы, символизирующие новую власть, но это не было повсеместным явлением.
Советский период (1924-1932):

С 1924 по 1932 годы Андреевский крест присутствовал на гюйсах советских кораблей, но с некоторыми изменениями: на красном полотнище был наложен синий Андреевский крест, в центре которого был белый круг с красной звездой, серпом и молотом.
Это был переходный период, когда советская власть адаптировала исторические символы, добавляя к ним свою символику.
Возвращение Андреевского флага в 1992 году:

После 1992 года, когда российский флот вернул себе Андреевский флаг, он был восстановлен в своём первоначальном виде без каких-либо дополнительных элементов.
Таким образом, Андреевский флаг на корабле при большевиках выглядел как традиционный белый флаг с синим диагональным крестом, без значительных изменений в его дизайне, за исключением возможных временных адаптаций в переходный период."






Я сомневаюсь, что это точная информация.







"Да, Да, действительно, в период нахождения Андреевского флага под контролем большевиков существовали некоторые интересные варианты его модификации:

Гюйсы советских кораблей (1924-1932):

В этот период Андреевский крест присутствовал на гюйсах советских кораблей. Их дизайн представлял собой красное полотнище с наложенным на него синим Андреевским крестом.
В центре креста располагался белый круг, внутри которого были красная звезда, серп и молот. Это был своеобразный симбиоз исторического Андреевского флага с советской символикой.
Проекты модификации Андреевского флага:

В 1942 году предлагался проект видоизменения Андреевского флага, где на косой голубой крест накладывался тонкий красный диагональный крест. Этот проект не был принят, но интересен как попытка сохранить исторические традиции флота.
Флаг Дальневосточной республики (1921):


Флаг Дальневосточной республики (1921):

В 1921 году был утверждён кормовой военный флаг Дальневосточной республики. Он представлял собой красный флаг с синим Андреевским крестом, в углах которого были вышиты буквы «Д», «В» и «Р».
Проекты для Досфлота (1950):

Для судов Всесоюзного добровольного общества содействия ВМФ был утверждён флаг с голубым диагональным крестом на белой подкладке. В центре располагался синий адмиралтейский якорь в золотом венке, под которым развевался кормовой флаг советского ВМФ.
Таким образом, несмотря на формальный отказ от Андреевского флага после революции, советская власть экспериментировала с его модификациями, создавая интересные гибридные варианты, которые..."







Мне кажется, что эта информация была откорректирована в мятежное время, и я думаю, что при большевиках был возвращен подлинный Андреевский флаг, который был при императоре Александре III с добавлением советских символов.






Мы рассматривали например вот такое фото:







Об истории цивилизации. Часть третья.

29.08.1924 — 27.05.1935.


Об истории цивилизации. Часть третья.


29.08.1924 — 27.05.1935.








Об истории цивилизации. Часть третья.


23.11.1926 — 27.05.1935 Почётный Революционный Военно-морской флаг.








Фото наверное будет позже, а пока что рассмотрим эти изображения.






Я считаю, что эти изображения тоже были откорректированы в мятежное время, но зная правильный порядок главенства цветов, мы можем попробовать восстановить их.




Главным является красным цвет. Синий цвет выступает в виде общего фона. Белый цвет используется как второй после красного и присутствует на таких флагах в виде белого окаймления.





И тогда становится понятно, почему этот флаг стараются подменить в мятежное время: это тот флаг, который украла у России Британия, заодно с историей Российской империей, заморскими землями и гимном.

Отредактировано Гость 1 (Среда, 5 августа, 2026г. 13:08:40)

0

506

Мне кажется, что мой смартфон подвергся атаке и я вообще не могу открыть картинки в поисковой системе.




Об истории цивилизации. Часть третья.



Так должно быть?

Отредактировано Гость 1 (Среда, 5 августа, 2026г. 13:11:35)

0

507

Открыл ещё одну страницу.


Об истории цивилизации. Часть третья.



Эти флаги были откорректированы в мятежное время. На них нарушен правильный порядок главенства цветов.






Об истории цивилизации. Часть третья.


Этот флаг достаточно интересный, и если у него там тёмно-синий цвет под крыльями (а не черный), то это правильные цвета.




Об истории цивилизации. Часть третья.


Здесь тоже правильно показан порядок главенства цветов.





А вот и прямой красный крест на белом фоне -- флаг России, украденный мятежной Англией при "Николае Втором":





Об истории цивилизации. Часть третья.



Только якоря в синем цвете -- это не правильно, я думаю. Возможно, что флаг имел общий синий фон, а якоря были белыми, красными или желтыми с белым окаймлением.





Об истории цивилизации. Часть третья.



Красный цвет главенствует на белом фоне -- это правильно.







Об истории цивилизации. Часть третья.




Не заметили? И забыли подкорректировать? Похоже, что это красно-белый флаг.




Но вообще правильнее изображать общий синий фон и белое окаймление с главенствующим красным и жёлтым цветами.






Об истории цивилизации. Часть третья.



Это правильный порядок главенства цветов.






Об истории цивилизации. Часть третья.



Об истории цивилизации. Часть третья.



Об истории цивилизации. Часть третья.



Здесь, на этих трёх флагах, мы можем видеть порядок цветов подлинного Русского флага, сверху вниз: красный, белый, синий.







Об истории цивилизации. Часть третья.






Об истории цивилизации. Часть третья.

Флаг (Гюйс) ВМФ СССР.






Об истории цивилизации. Часть третья.






Об истории цивилизации. Часть третья.




Об истории цивилизации. Часть третья.






Об истории цивилизации. Часть третья.






Об истории цивилизации. Часть третья.
Об истории цивилизации. Часть третья.
Об истории цивилизации. Часть третья.
Об истории цивилизации. Часть третья.






Об истории цивилизации. Часть третья.




Все же в цвета этих флагов вмешались в мятежное время (наверное при Хрущёве): это видно по гвардейской ленте, которая должна иметь красный и белый цвета, а именно, три красных полосы и две белых полосы.







Об истории цивилизации. Часть третья.



Возможно, что полоса вдоль древка должна быть красной.






.Об истории цивилизации. Часть третья.



Здесь можно видеть длинный флаг, размещавшийся на верхней мачте, и на нем правильные цвета Русского флага, а не те, что изображены на многих откорректированных в мятежное время старых картинах.





Об истории цивилизации. Часть третья.


Возможно, что серп и молот должен иметь жёлтый цвет, а не белый, чтобы не нарушается порядок главенства цветов.





Об истории цивилизации. Часть третья.


Серп и молот могли сделать белыми при Хрущёве. Это неправильно. Белый цвет не должен главенствовать на таком флаге.







Об истории цивилизации. Часть третья.



Я думаю, что это фото было подкорректировано в мятежное время, и что на этом флаге были красные или жёлтые лучи в белом окаймлении, а общий фон флага был синим.





Об истории цивилизации. Часть третья.






Об истории цивилизации. Часть третья.




Об истории цивилизации. Часть третья.


Здесь можно видеть форму флага и что полосы у него широкие, а не узкие. Цвет полос наверное был стерт при корректировке. Я считаю, что полосы прямого креста при Александре III были широкими, а полосы косого креста должны были быть более узкими, или вообще быть скрытыми в белом окаймлении.






Об истории цивилизации. Часть третья.



Я думаю, что серп и молот должны быть желтыми и полоса возле древка -- красной. По-видимому это послехрущевский подкорректированный флаг.







Об истории цивилизации. Часть третья.
Об истории цивилизации. Часть третья.


Это подкорректированное изображение: широкий прямой крест должен иметь красный цвет. Это ещё один из флагов Российской империи, украденный Британией в мятежное время.







Об истории цивилизации. Часть третья.




Об истории цивилизации. Часть третья.


А, вообще то нет, этот флаг тоже подкорректировали. Не должно быть белых лучей. Я думаю что они были красными, либо желтыми (в белом окаймлении на общем синем фоне).







Об истории цивилизации. Часть третья.


Учебное судно Комсомолец. С почтовой карточки издания ГИЗ. Серия "Красный флот" № 24
Дата
между 1927 и 1930.


Откорректированное фото.







Об истории цивилизации. Часть третья.


Флаги ВМФ СССР на эскадренных миноносцах «Войков» и «Калинин», 1920-е годы.



Откорректированное фото.







Об истории цивилизации. Часть третья.


Советские и американские офицеры на митинге в немецком городке Торгау.




Почему то на верхнем флаги подтерты цвета полос. Они не могли быть белыми. Если это советские и американские офицеры, то понятно почему, а если там присутствовали и англичане, то непонятно, зачем они затерли полосы на флаге.



А ещё. На американском флаге красно белые полосы расположены сверху, или это флаг перевернулся наоборот?



Серп и молот не должны быть белыми, но возможно, что просто плохо видно на фото жёлтый цвет.



Интересно, что это за флаг со многими лучами, выходящими из центра?





Об истории цивилизации. Часть третья.


Совсем недавно я видел Советский флаг с четырехугольным флагом в одной четверти знамени и с тремя белыми звёздами.





Об истории цивилизации. Часть третья.


Австралийский флаг поднят над Лаэ во время Второй мировой войны.
Дата
16 сентября 1943 г.






Вот для чего подменялись и корректировались флаги. Австралия -- это одна из заморских земель Российской империи. Английские мятежники переписали и сфальсифицировали историю при "Николае Втором" и подменили флаги.



Этот флаг (тот, что называется Юнион Джеком) развевался в России при Петре Великом и до Александра III, и в целом -- это древний флаг Российской империи.





Об истории цивилизации. Часть третья.


Curtis Piʻehu Iʻaukea (1855–1940).
Дата
не указано
Источник
Государственный архив Гавайев.


И там тоже развевался флаг Российской империи до "Николая Второго".






Об истории цивилизации. Часть третья.


Советские и американские офицеры на митинге в немецком городке Торгау.





Флаг со многими лучами из центра -- это Японский флаг? Или это какой то забытый Советский флаг? И почему на Юнион Джеке стёрты полосы?





Об истории цивилизации. Часть третья.




Вообще странно, что в 1935 году этот флаг (в неоткорректированном виде, с красными или желтыми лучами в белом окаймлении на общем синем фоне) отменили в СССР и заменили Русским флагом. При Петре Великом применялись оба флага: Императорский флаг и Русский флаг. Так что возможно, что на самом деле его отменили только при Хрущёве.

Отредактировано Гость 1 (Среда, 5 августа, 2026г. 15:02:35)

0

508

Об истории цивилизации. Часть третья.
Об истории цивилизации. Часть третья.








https://rusmuseumvrm.ru/data/collection … /index.php









Стадницкий П. Г.
1853, Екатеринослав — после 1916, Петроград
Медаль в память кончины императора Александра III
Лицевая и оборотная стороны. 1894

Бронза. d-81
Мед.А-2107
Период
Конец XIX – начало XX века
Типология / подвид
Медали
Ключевые слова
Эпоха Александра III (1881-1894) | Романовы | правители Российского государства | императоры
Участие в виртуальных выставках и 3D-турах
АЛЕКСАНДР III. Император и коллекционер.










"Манифестом от 14 (26) марта 1881 года великий князь Владимир Александрович назначался «Правителем Государства» на случай кончины императора — до совершеннолетия наследника престола Николая Александровича (или в случае кончины последнего); опека над наследником и другими детьми поручалась в таком случае императрице Марии Фёдоровне."







Но Николай Александрович не был наследником престола. Вот в чем все дело. До такой степени, что даже не был женат. В то время как цесаревич по традиции заранее вступал в брак. То есть, за некоторое время до того, как будет готов стать императором.






Можно предположить, что после кончины Александра III великий князь Владимир Александрович стал Правителем государства, а царствовать продолжала императрица Мария Федоровна (что уже точно). А наследником был кто то из женатых великих князей, но не Николай Александрович, потому что его нельзя было отнести к их числу.






"Коронация и миропомазание императора и его супруги были совершены в Успенском соборе Кремля утром 15 (27) мая 1883 года; все священнодействия коронования совершал митрополит Санкт-Петербургский Исидор (Никольский) в сослужении митрополита Московского и Коломенского Иоанникия (Руднева) и митрополита Киевского и Галицкого Платона (Городецкого) и сонма духовенства. 6 (18) мая 1884 года, по достижении совершеннолетия (для наследника), сын Николай Александрович принёс присягу в Большой церкви Зимнего дворца, о чём извещалось высочайшим манифестом."






Получается, что этот неизвестный наследник был известен уже тогда, в то время, когда происходила коронация Александра III.






Но это не был Николай Александрович, у которого было так много времени для женитьбы, и который так и не женился до нужного времени, а именно, до времени кончины Александра III.








Об истории цивилизации. Часть третья.


Император Всероссийский Александр III. Литография 1881 г.

Отредактировано Гость 1 (Среда, 5 августа, 2026г. 20:50:12)

0

509

Один из сыновей Александра II и брат Александра III:




Об истории цивилизации. Часть третья.


Павел Александрович в молодости с матерью и сестрой Марией. Конец 1870-х.







Об истории цивилизации. Часть третья.


Павел Александрович и Александра Георгиевна.






"17 июня 1889 года в Санкт-Петербурге состоялось бракосочетание Павла Александровича и его двоюродной племянницы — греческой принцессы Александры Георгиевны (1870—1891); старшей дочери короля Эллинов Георга I и великой княгини Ольги Константиновны, двоюродной сестры Павла Александровича."

Отредактировано Гость 1 (Среда, 5 августа, 2026г. 21:09:07)

0

510

Об истории цивилизации. Часть третья.


Великий князь в Москве, гравюра Авраама де Брейна.







"В эпоху абсолютизма титулы «великий князь» и «великая княжна (великая княгиня)» стали присваиваться детям (соответственно, мужского и женского пола) царствующего монарха, что было официально закреплено в «Учреждении об императорской фамилии» Павла I от 5 апреля 1797 (для вообще всех законнорождённых потомков по прямой мужской линии). Титул великого князя давал обладателю формальное право быть в очереди на престол Российской империи. Великий князь решением императора мог быть лишён титула, если обстоятельства его рождения или жизни входили в противоречие со статьями «Учреждения», определяющими требования к пригодным для занятия престола лицам. Таким образом, титул стал приблизительно соответствовать европейскому титулу «принц крови», хотя соответствие здесь неполное. Принципиальные отличия принца крови от великого князя состояли в следующем:

Статус принца крови мог получить также и бастард, при условии, если он был узаконен королевским указом. Бастарды российской императорской фамилии, даже будучи узаконенными, титул великого князя получить не могли ни при каких обстоятельствах[источник не указан 3558 дней]. В частности, дети императора Александра II от его второй жены Екатерины Долгоруковой, рождённые до брака, именовались не великими, а лишь светлейшими князьями Юрьевскими, несмотря на то, что заключение брака между их родителями позволило их узаконить.
Статус принца крови мог быть получен только по прямой мужской линии (от отца к сыну), в то время как великий князь/княгиня могли происходить от правящих особ как женского, так и мужского пола, причем приходиться им как сыновьями, так и дочерьми.
Принц крови, получивший этот статус по законным основаниям (рождён в законном браке от прямого законного потомка Гуго Капета, либо узаконен до момента получения статуса), в отличие от великого князя не мог быть лишён этого статуса ни при каких условиях.
В Российской империи к великим князьям и княгиням официально обращались «Ваше императорское высочество»."






У меня есть сомнение и в том, что Николай Александрович был великим князем. Не мог ли он быть светлейшим князем, например?



Мне кажется, что он не очень похож на великого князя, а больше похож просто на родственника, которого англичане смогли использовать в своих целях.



Мне представляется, что великие князья -- это во первых лучшие люди государства, а во вторых, это люди, готовые к такой деятельности, как руководство государством, и исполняющие эту деятельность безупречно.






"Согласно учреждению об Императорской фамилии от 2 июля 1886 года, изданному Александром III с целью ограничения числа лиц, носящих подобный титул, носить его могли только дети и внуки (дети сыновей) императора. Правнуки и более отдалённые потомки получали титул Князь императорской крови.

«Титул Великого князя, Великой княжны и Императорских Высочеств принадлежит сыновьям, дочерям, братьям, сёстрам, а в мужском поколении и всем внукам императора…»"

Отредактировано Гость 1 (Среда, 5 августа, 2026г. 21:30:38)

0