Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Новые темы » Вошёл сатана в Иуду
То есть вы сторонник теории что человек это запрограммированный робот ? я вас правильно понял ?
Я сторонник того, что во всем воля Божия и Промысл Его. Он Творец, а мы Его творение. Он Горшечник, а мы глина.... из которой Он творит сосуды и закладывает в них то, что Ему угодно.
Фиатирская церковь.
Я сторонник того, что во всем воля Божия и Промысл Его. Он Творец, а мы Его творение. Он Горшечник, а мы глина.... из которой Он творит сосуды и закладывает в них то, что Ему угодно.
Прелюбодействовать в сердце и после совершить прелюбодеяние тоже Бог закладывает?
Прелюбодействовать в сердце и после совершить прелюбодеяние тоже Бог закладывает?
А про сатану забыл что ли? Бог всё делает для блага человека, а сатана делает его грешником.
Фиатирская церковь.
А про сатану забыл что ли? Бог всё делает для блага человека, а сатана делает его грешником.
Значит не только то, что Бог закладывает, не так ли?
Значит не только то, что Бог закладывает, не так ли?
Притча Спасителя о пшенице и плевелах...
Фиатирская церковь.
Притча Спасителя о пшенице и плевелах...
С этим как согласуются ваши слова:
"Я сторонник того, что во всем воля Божия и Промысл Его. Он Творец, а мы Его творение. Он Горшечник, а мы глина.... из которой Он творит сосуды и закладывает в них то, что Ему угодно."
?
С этим как согласуются ваши слова:
"Я сторонник того, что во всем воля Божия и Промысл Его. Он Творец, а мы Его творение. Он Горшечник, а мы глина.... из которой Он творит сосуды и закладывает в них то, что Ему угодно."
?
Мат 13:27: "Придя же, рабы домовладыки сказали ему: «господин! не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? откуда же на нем плевелы?»"
Он же сказал им: враг человек сделал это....
Фиатирская церковь.
Зло в Писании это не о чувствах, посмотри что есть добрая земля по слову Иисуса и отсюда в обратку подумай о злой земле
А кто сказал, что чувства это зло? Чувства могут быть и добрыми, чувства радости к добру например, а кто-то испытывает чувства радости, творя злое. Поэтому и чувства чувствам рознь. А всё начинается с мысли, какая пришла и на что побуждает: к добру или ко злу.
Евр 5:14: "твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла."
Фиатирская церковь.
Мат 13:27: "Придя же, рабы домовладыки сказали ему: «господин! не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? откуда же на нем плевелы?»"
Он же сказал им: враг человек сделал это....
Ну так по факту во всем воля Божья в том числе и в творении греха или не во всем?
А кто сказал, что чувства это зло? Чувства могут быть и добрыми, чувства радости к добру например, а кто-то испытывает чувства радости, творя злое. Поэтому и чувства чувствам рознь. А всё начинается с мысли, какая пришла и на что побуждает: к добру или ко злу.
Евр 5:14: "твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла."
Попутчик, ты к чему делаешь вид что не понимаешь, я тебе ещё раз повторяю зло и добро в Писании это не о чувствах.
Не говорю о добрых чувствах или злых, говорю что в Писании это не мораль вообще, а конкретный душевный подход к познанию Бога
Отредактировано iromany (Среда, 2 сентября, 2026г. 12:57:04)
Ну так по факту во всем воля Божья в том числе и в творении греха или не во всем?
Бог есть любовь. И всё, что Он делает, то делает во благо человека.
Бог не творит греха. Но если на человека выпало искушение, чтобы он через искушение испытан был и в искушении переплавился, то разве это зло от Бога?
[Иак.1:12] Блажен человек, который переносит искушение, потому что, быв испытан, он получит венец жизни, который обещал Господь любящим Его.
[Дан.12:10] Многие очистятся, убелятся и переплавлены будут в искушении; нечестивые же будут поступать нечестиво, и не уразумеет сего никто из нечестивых, а мудрые уразумеют.
Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив,
ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, - в горниле уничижения.
Фиатирская церковь.
Попутчик, ты к чему делаешь вид что не понимаешь, я тебе ещё раз повторяю зло и добро в Писании это не о чувствах.
Не говорю о добрых чувствах или злых, говорю что в Писании это не мораль вообще, а конкретный душевный подход к познанию Бога
Отредактировано iromany (Сегодня 14:57:04)
Я тебе о другом говорю. Как ты спросил меня:
Ну так ты под внутренней борьбой что понимаешь?...
Я тебе и сказал, что мысль, чувства и желание, это те, над которыми нужно бодрствовать. Не давать сатане вложить мысль в сердце. От мысли проявляются чувства человека, а затем желание. И если человек в сердце своем пожелал, то Бог видит сердечные намерения. О чем и сказал Спаситель: А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
Фиатирская церковь.
Я тебе о другом говорю. Как ты спросил меня:
Я тебе и сказал, что мысль, чувства и желание, это те, над которыми нужно бодрствовать. Не давать сатане вложить мысль в сердце. От мысли проявляются чувства человека, а затем желание. И если человек в сердце своем пожелал, то Бог видит сердечные намерения. О чем и сказал Спаситель: А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
Дух это не существо, дух это состояние, понимание, смысл.
Слова Мои Дух и Жизнь сказал Иисус, вошёл сатана это значит вошла мысль, либо эта мысль направила на чтото.
Ты под духами понимаешь существа, а это веяние мыслей твоих, бесы в Писании это неправильное понимание пути Иисуса Христа, а то что они говорят это духовно надо понимать, как знания электрика говорят ему как правильно собрать схему цепи.
К примеру в арамейском языке дух и запах передаются практически одним словом, или к примеру пословица-русским духом пахнет-все это о смыслах слов, а не существах
Отредактировано iromany (Среда, 2 сентября, 2026г. 14:03:14)
Дух это не существо, дух это состояние, понимание, смысл.
Слова Мои Дух и Жизнь сказал Иисус, вошёл сатана это значит вошла мысль, либо эта мысль направила на чтото.Ты под духами понимаешь существа, а это веяние мыслей твоих, бесы в Писании это неправильное понимание пути Иисуса Христа, а то что они говорят это духовно надо понимать, как знания электрика говорят ему как правильно собрать схему цепи
Это ты сам придумал? Или где-то прочитал?
Ты вообще читал в Евангелии те места, когда Спаситель изгонял нечистых духов из людей и спрашивал имя духа? Где они говорили Ему и Он говорил им, и где духи из человека переселялись в свиней.
В синагоге их был человек, одержимый духом нечистым, и вскричал:
оставь! что Тебе до нас, Иисус Назарянин? Ты пришел погубить нас! знаю Тебя, кто Ты, Святый Божий.
Но Иисус запретил ему, говоря: замолчи и выйди из него.
Тогда дух нечистый, сотрясши его и вскричав громким голосом, вышел из него.
И все ужаснулись, так что друг друга спрашивали: что это? что это за новое учение, что Он и духам нечистым повелевает со властью, и они повинуются Ему?
Ибо Иисус повелел нечистому духу выйти из сего человека, потому что он долгое время мучил его, так что его связывали цепями и узами, сберегая его; но он разрывал узы и был гоним бесом в пустыни.
Иисус спросил его: как тебе имя? Он сказал: легион, - потому что много бесов вошло в него.
И они просили Иисуса, чтобы не повелел им идти в бездну.
Тут же на горе паслось большое стадо свиней; и бесы просили Его, чтобы позволил им войти в них. Он позволил им.
Бесы, выйдя из человека, вошли в свиней, и бросилось стадо с крутизны в озеро и потонуло.
Ангелы, тоже духи. И тоже имеют имена. Все они духовные сущности.
Отредактировано Попутчик (Среда, 2 сентября, 2026г. 14:20:55)
Фиатирская церковь.
Это ты сам придумал? Или где-то прочитал?
Ты вообще читал в Евангелии те места, когда Спаситель изгонял нечистых духов из людей и спрашивал имя духа? Где они говорили Ему и Он говорил им, и где духи из человека переселялись в свиней.
В синагоге их был человек, одержимый духом нечистым, и вскричал:
оставь! что Тебе до нас, Иисус Назарянин? Ты пришел погубить нас! знаю Тебя, кто Ты, Святый Божий.
Но Иисус запретил ему, говоря: замолчи и выйди из него.
Тогда дух нечистый, сотрясши его и вскричав громким голосом, вышел из него.
И все ужаснулись, так что друг друга спрашивали: что это? что это за новое учение, что Он и духам нечистым повелевает со властью, и они повинуются Ему?Ибо Иисус повелел нечистому духу выйти из сего человека, потому что он долгое время мучил его, так что его связывали цепями и узами, сберегая его; но он разрывал узы и был гоним бесом в пустыни.
Иисус спросил его: как тебе имя? Он сказал: легион, - потому что много бесов вошло в него.
И они просили Иисуса, чтобы не повелел им идти в бездну.
Тут же на горе паслось большое стадо свиней; и бесы просили Его, чтобы позволил им войти в них. Он позволил им.
Бесы, выйдя из человека, вошли в свиней, и бросилось стадо с крутизны в озеро и потонуло.Ангелы, тоже духи. И тоже имеют имена.
Всё это имена смыслов, смыслы говорят. Неверные смыслы веры Иисус изгоняет-это притчевый язык, подобный тому как змей разговорявиет или дерево познания добра и зла
Это ты сам придумал? Или где-то прочитал?
Ты вообще читал в Евангелии те места, когда Спаситель изгонял нечистых духов из людей и спрашивал имя духа? Где они говорили Ему и Он говорил им, и где духи из человека переселялись в свиней.
В синагоге их был человек, одержимый духом нечистым, и вскричал:
оставь! что Тебе до нас, Иисус Назарянин? Ты пришел погубить нас! знаю Тебя, кто Ты, Святый Божий.
Но Иисус запретил ему, говоря: замолчи и выйди из него.
Тогда дух нечистый, сотрясши его и вскричав громким голосом, вышел из него.
И все ужаснулись, так что друг друга спрашивали: что это? что это за новое учение, что Он и духам нечистым повелевает со властью, и они повинуются Ему?Ибо Иисус повелел нечистому духу выйти из сего человека, потому что он долгое время мучил его, так что его связывали цепями и узами, сберегая его; но он разрывал узы и был гоним бесом в пустыни.
Иисус спросил его: как тебе имя? Он сказал: легион, - потому что много бесов вошло в него.
И они просили Иисуса, чтобы не повелел им идти в бездну.
Тут же на горе паслось большое стадо свиней; и бесы просили Его, чтобы позволил им войти в них. Он позволил им.
Бесы, выйдя из человека, вошли в свиней, и бросилось стадо с крутизны в озеро и потонуло.Ангелы, тоже духи. И тоже имеют имена. Все они духовные сущности.
Отредактировано Попутчик (Сегодня 14:20:55)
Посмотри сколько суеверий и затыков к примеру у православных или адвентистов, посмотри на свои споры на этом форуме - что ты пытаешься делать со своими оппонениами-ты пытаешься их очистить от их неправильного понимания в вере, а теперь представь что в тебе полнота истины и ты есть Иисус - какой уровень очищения ты устроишь на форуме - вычистишь все суеверия, неправильное понимание, исцелишь адвентистов, православных, католиков и т.д и т.п
Скольким слепым ты откроешь глаза на тексты Писания, скольким откроешь уши к духовному слышанию Писания, а если человек имеет затык в вере на каком то месте Писания-ты ему покажешь ввход и он встанет и пойдёт по этим смыслам, по этому пути рассуждения
Ангелы, тоже духи. И тоже имеют имена. Все они духовные сущности
Было ли у тебя когда то озарение при чтении Писания? - открылся такой смысл который прежде не открывался и ты такой ух ты, а значит здесь вот так надо понимать - так вот это озарение названо ангелом-посланцем.
Это не сущность это вспышка твоего сознания которую изображают с крыльми, потому что озарение оно легкое летит как птица и незнаешь откуда приходит
Отредактировано iromany (Среда, 2 сентября, 2026г. 14:34:51)
Бог всё делает для блага человека, а сатана делает его грешником.
Грешником человек делает себя сам. По закону свободной воли.
Как ты правильно сказал вначале, "Бог всё делает для блага человека" а сатана предлагает другое, не во благо.
И человек выбрав предложенное сатаной, делает себя грешником САМ!!!
Или я опять чего то "не могу понять"?
Фиатирская церковь, золотой светильник Господа
Так десятисловный закон для рабов, чтобы они несли его на плечах, а я в сердце ношу иго легкое, понимаешь?
Вот здесь про рабов греха написано
6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
(Рим.8:6,7)
и эти рабы , в том числе и ты, закону Божьему не покоряются.
14 Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.
(Рим.7:14)
А здесь написано про рабов Христа.
3 Что бессилен был сделать Закон (по вине 'нашей' плоти), то Бог 'совершил': чтобы грех одолеть, Он Сына послал Своего в подобии плоти греховной. 'Так' Он грех осудил в человеке,
4 дабы все верное и справедливое, что составляет Закон, исполнилось в нас, живущих по Духу, а не по плоти.
(Рим.8:3,4) ( современный перевод )
12 Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.
(Рим.7:12)
Я сторонник того, что во всем воля Божия и Промысл Его. Он Творец, а мы Его творение. Он Горшечник, а мы глина.... из которой Он творит сосуды и закладывает в них то, что Ему угодно.
Скажите а воля отличается от желания, или нет?
7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
(Рим.8:6,7)и эти рабы , в том числе и ты, закону Божьему не покоряются.
Неразумный, закон дан детоводителем до Христа-специально дан плотским чтобы они видели, что непокорны Богу, закон тебя к смирению призывает чтобы ты осознал что праведным перед Богом ты можешь быть только во Христе, тогда и будут у тебя плоды Духа и увидишь Закон как свидетеля потому что он есть плод Духа данного Моисею, и такой же плод Духа будет и у тебя.
Отредактировано iromany (Среда, 2 сентября, 2026г. 20:10:13)
Найк, пойми и осознай суть:
Ты не должен служить плоду Духа данного Моисею.
У тебя должен быть СВОЙ ПЛОД Духа , тогда у тебя будет ЗАКОН ДАННЫЙ ЛИЧНО ТЕБЕ.
8... все же вы — братья.. (Мат 23:8)
25 Иисус же, подозвав их, сказал: вы знаете, что князья народов господствуют над ними...
26 но между вами да не будет так... (Мат 20:25-26)
Ты можешь это понять?
Забудь Декалог вообще - когда Христос даст тебе Слово, тогда ты увидишь почему Моисей принес Декалог плотским
Отредактировано iromany (Среда, 2 сентября, 2026г. 20:19:04)
Неразумный, закон дан детоводителем до Христа-специально дан плотским чтобы они видели, что непокорны Богу, закон тебя к смирению призывает чтобы ты осознал что праведным перед Богом ты можешь быть только во Христе, тогда и будут у тебя плоды Духа и увидишь Закон как свидетеля потому что он есть плод Духа данного Моисею, и такой же плод Духа будет и у тебя.
Опять решил меня развести на мякине служитель лукавого.
8 А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его,
(1Тим.1:8)
о ком речь ?
Опять решил меня развести на мякине служитель лукавого.
8 А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его,
(1Тим.1:8)о ком речь ?
Заметил, что у меня глаза стали хуже видеть из-за телефона, а в тебя всё равно как в мякину,так что я расстроен)) - сам разбирайся. Я же не должник твой верно-иди паралельно своим путем
Заметил, что у меня глаза стали хуже видеть из-за телефона, а в тебя всё равно как в мякину,так что я расстроен)) - сам разбирайся. Я же не должник твой верно-иди паралельно своим путем
Так между нами пропасть родной, но до тебя не доходит кто тобой владеет.
Так между нами пропасть родной, но до тебя не доходит кто тобой владеет.
Да пропасть та ещё
Да пропасть та ещё
Аминь!
Как обычно нет ни одного ответа на мои прямые вопросы, а все потому что у тебя первоклассника в голове фразы за 10 класс . Ты ими пользуешься а что они означают понятия не имеешь, поэтому и вставляешь их туда куда не нужно - это как пристраивать к корове седло.
Вот здесь Иисус сказал про таких как ты.
3 Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?
4 Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.
5 А вы говорите: если кто скажет отцу или матери: дар [Богу] то, чем бы ты от меня пользовался,
6 тот может и не почтить отца своего или мать свою; таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим.
7 Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:
8 приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;
9 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
(Матф.15:3-9)
вот и получается у тебя проповедь как у книжников и фарисеев.
13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.
(Матф.23:13)
15 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.
(Матф.23:15)
Отредактировано Nike1 (Четверг, 3 сентября, 2026г. 07:13:27)
Аминь!
Как обычно нет ни одного ответа на мои прямые вопросы, а все потому что у тебя первоклассника в голове фразы за 10 класс . Ты ими пользуешься а что они означают понятия не имеешь, поэтому и вставляешь их туда куда не нужно - это как пристраивать к корове седло.
Вот здесь Иисус сказал про таких как ты.3 Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?
4 Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.
5 А вы говорите: если кто скажет отцу или матери: дар [Богу] то, чем бы ты от меня пользовался,
6 тот может и не почтить отца своего или мать свою; таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим.
7 Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:
8 приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;
9 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
(Матф.15:3-9)вот и получается у тебя проповедь как у книжников и фарисеев.
13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.
(Матф.23:13)15 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.
(Матф.23:15)Отредактировано Nike1 (Сегодня 07:13:27)
Какой ужас
Какой ужас
Вот и я говорю что этот ужас ждет тебя, как лицемера.
Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?
4 Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.
5 А вы говорите: если кто скажет отцу или матери: дар [Богу] то, чем бы ты от меня пользовался,
6 тот может и не почтить отца своего или мать свою; таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим.
7 Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:
8 приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;
9 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
(Матф.15:3-9)
Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Новые темы » Вошёл сатана в Иуду