Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Новые темы » Мир не признает Иисуса Христа пришедшего в Плоти


Мир не признает Иисуса Христа пришедшего в Плоти

Сообщений 1141 страница 1163 из 1163

1141

air написал(а):
как понимаете субботство (евр 4:9 )?

Ilia Krohmal написал(а):

Суббота дана уму, и выглядит как периодический покой рассудка в постижении, изучении Писания, чтобы отдохнуть и обновиться.

Устанавливается этот покой по потребности, исходя из состояния, а не в календарный день.

Причём, именно этот покой тела ума является тенью, а не физического туловища, - где последнее является языческим примитивом, тенью теней.

Почему народу Божьему ещё нужно субботство ума? Потому что пребывают в процессе познания Слова.

Как придут к познанию истины, так рассудок успокоится по правде, и не будет более иметь вопросов к Писанию и Бытию.

Суббота дана уму, и выглядит как периодический покой рассудка в постижении, изучении Писания, чтобы отдохнуть и обновиться.

Устанавливается этот покой по потребности, исходя из состояния, а не в календарный день.

то есть, шесть дней Вы изучаете Писание - и это есть делание дел своих, а прекращение изучение Писания - это для Господа?

а день седьмой-- суббота Господу, Богу твоему (Exo 20:10 RST)

почему же Вы не допускаете, что изучение Писания может быть для Господа?

Причём, именно этот покой тела ума является тенью, а не физического туловища, - где последнее является языческим примитивом, тенью теней.

какого "ума"? опять под умом интеллект имеете ввиду?

Почему народу Божьему ещё нужно субботство ума? Потому что пребывают в процессе познания Слова.

а Вы пребывая в процессе познания слова не в покое, что ли, находитесь?

ПС

как я понял, Вы определяете субботство, как процесс, происходящий только в календарную субботу, или как?

0

1142

air написал(а):

а Вы сами-то вот этим своим постом рассчитываете оправдаться перед Богом, стало быть?

и что Вы так постоянно суёте всем под нос свою субботу, кстати? из АСД, что ли? там на этом зациклены по полной - до хрипоты будут спорить

Мы видим разную цель. БОГ сотворил небо и землю. Грех разрушил творение. БОГ восстанавливает разрушенный рай.
По вашей логике, БОГ считает грех и разрушенный рай  частью процесса в совершенстве будущего творения.

0

1143

STUDY написал(а):

Мы видим разную цель. БОГ сотворил небо и землю. Грех разрушил творение. БОГ восстанавливает разрушенный рай.

для второго  и третьего тезиса какие основания в Библии?

Грех разрушил творение.

может, точнее было бы сказать не «разрушил», а повредил, подчинил тлению, исказил. «Разрушил» звучит как уничтожение, а Писание говорит о повреждении и рабстве тлению, из которого творение будет освобождено (Рим 8:21). Разница важна: если разрушил — нужно новое творение с нуля; если повредил — нужно исцеление и восстановление, что и есть библейская линия.

БОГ восстанавливает разрушенный рай.

Писание говорит не столько о «восстановлении рая» как возврате назад, сколько о новом творении, которое превосходит Едем. В Едеме не было города, не было народов, не было брака Агнца (Откр 19:7; 21:2). Поэтому точнее: Бог не возвращает Едем, а завершает творение в новом небе и новой земле, где Едем исполняется. «Восстанавливает разрушенный рай» — верно как указание на преемственность (дерево жизни, река), но неточно как указание на возврат.

По вашей логике, БОГ считает грех и разрушенный рай  частью процесса в совершенстве будущего творения.

это ближе к логике Гегеля: тезис — антитезис — синтез, где зло и страдание суть моменты самораскрытия Абсолюта. И к процесс-теологии (Уайтхед, Хартшорн), где Бог развивается вместе с миром и зло — побочный продукт этого процесса. Но это философские системы, а не библейское учение.

0

1144

STUDY написал(а):

Вы не верите Писаниям. Не верите откровению БОГА.
Для таких как вы существует нерушимое доказательство творения БОГОМ неба и земли- покой БОГА, суббота.
Придумав свою религию, вы не оправдаетесь перед БОГОМ.

Я верю Писаниям и Богу.
Но я не язычник, чтобы читать Писания как раб вещественных начал мира.

0

1145

air написал(а):

как я понял, Вы определяете субботство, как процесс, происходящий только в календарную субботу, или как?

Ну нет конечно. Шесть дней и день седьмой - это просто состояния ума.
В первом состоянии он ищет, исследует, постигает. Во втором - пребывает в покое от дел Богопознания.

0

1146

Ilia Krohmal написал(а):

Ну нет конечно. Шесть дней и день седьмой - это просто состояния ума.
В первом состоянии он ищет, исследует, постигает. Во втором - пребывает в покое от дел Богопознания.

А здесь сказано о делах.

8 Помни день субботний, чтобы святить его;
9 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
(Исх.20:8,9)

с умом у тебя серьезные проблемы. Может ты калека без рук и ног и лежишь себе на кровати и только думаешь ? Тогда можно понять твое безумие.

0

1147

STUDY написал(а):

Уважаемая Рита, 19 глава пророка Исайя начинается с заявления: "Пророчество о Египте". Никакого упоминания про перестройку СССР.
Вы вводите легковерных люде в заблуждение.

    А Вы, уважаемый, знаете, что слово Египет означает безбожье, атеизм? А СССР, разве не отрицал, как фараон, Бога? Отрицал. (Исх.5:2). 
  Написано: "Я потрясу Египтян против Египтян; и будут сражаться брат против брата и друг против друга, город с городом , царство с царством" (Ис.19:2). 
Разве этого не было в 90-х годах? Во всех городах и республиках были стыковки.   Дальше:
"И предам Египтян в руки властителя (сатаны) жестокого, и свирепый царь будет господствовать над ними, говорит Господь, Господь Саваоф
   И истощатся воды в море, и река иссякнет и высохнет ( это все их учения атеистические);
  И оскудеют реки и каналы Египетские обмелеют и высохнут (вода- это учение - слово их) камыш и тростник завянут   (коммунисты уже не имеют силы)" и так далее (Ис.19:4-6). 

  Неужели вам Библия прямо скажет, что именно про СССР говорит Исаия. Не зря же сказано, что вся Библия богодухновенна (2Тим.3:16).  Надо понимать все термины, все синонимы и символы. Понимать Библию по духу, а не по букве, хотя и по букве тоже надо понимать.

0

1148

Nike1 написал(а):

А здесь сказано о делах.

8 Помни день субботний, чтобы святить его;
9 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
(Исх.20:8,9)

с умом у тебя серьезные проблемы. Может ты калека без рук и ног и лежишь себе на кровати и только думаешь ? Тогда можно понять твое безумие.

Такие рассуждения свидетельствуют что ты ни бельмеса ни понимаешь даже в элементарной символики Писания.

У ума есть очи, уши, руки, ноги, голова, уста, язык, тело.

Сколько тебе лет? Семнадцать? Почему до сих пор ты находишься в младенческом состоянии, рассуждая над Писанием как малолетка?

0

1149

air написал(а):

"суббота" будет соблюдаться (и соблюдается уже теми, кто вошёл в покой Божий), но не как день недели, а как состояние - без перерывов, что согласуется с Евр. 4:9–11:

σαββατισμός — состояние, а не день;

«остаётся» (ἀπολείπεται) — значит, доступно сейчас, а не только «на новой земле»;

«войти в покой» (εἰσελθεῖν εἰς τὴν κατάπαυσιν) — вход, а не ожидание даты;

«без перерывов» — точно соответствует логике Евр. 4: покой Божий не имеет «вечера и утра» (ср. Быт. 2:1–3, где седьмой день не завершается формулой «и был вечер, и было утро»).

   Разберём  Евр.4:9-11
   "Посему для народа Божьего ещё остаётся СУББОТСТВО"
    В субботу не должны делать никаких житейских дел, а субботство - это не делать никакого греха каждый день.  Дальше читаем: "Ибо, кто вошёл в покой Его  (возродился от воды и Духа),тот и сам успокоился от дел своих (плохих дел успокоился)  как и Бог от Своих (творения).
Итак, постараемся  войти в покой оный ( постараемся возродиться), кто по тому же примеру не впал в непокорность" 
  Прошу вас не букву искать, а духа, а вы ищите только по букве. Я верю Библии, а не вашим доказательствам неизвестно откуда взятые, скорее всего из мирских объяснений.

0

1150

Ilia Krohmal написал(а):

Такие рассуждения свидетельствуют что ты ни бельмеса ни понимаешь даже в элементарной символики Писания.

У ума есть очи, уши, руки, ноги, голова, уста, язык, тело.

Сколько тебе лет? Семнадцать? Почему до сих пор ты находишься в младенческом состоянии, рассуждая над Писанием как малолетка?

Ильюша ты впал в прелесть и все свел к образам. Тебя бесы используют чтобы дурить голову другим и уводить их от истины. Истина она простая а ты из неё сделал забаву.

0

1151

Nike1 написал(а):

Ильюша ты впал в прелесть и все свел к образам. Тебя бесы используют чтобы дурить голову другим и уводить их от истины. Истина она простая а ты из неё сделал забаву.

Пошёл вон отсюда со своими бесами. Озабоченный.

Везде их лепит, в любой ситуации. Параноик конченый

0

1152

Рита написал(а):

Разберём  Евр.4:9-11
   "Посему для народа Божьего ещё остаётся СУББОТСТВО"
    В субботу не должны делать никаких житейских дел, а субботство - это не делать никакого греха каждый день.  Дальше читаем: "Ибо, кто вошёл в покой Его  (возродился от воды и Духа),тот и сам успокоился от дел своих (плохих дел успокоился)  как и Бог от Своих (творения).
Итак, постараемся  войти в покой оный ( постараемся возродиться), кто по тому же примеру не впал в непокорность" 
  Прошу вас не букву искать, а духа, а вы ищите только по букве. Я верю Библии, а не вашим доказательствам неизвестно откуда взятые, скорее всего из мирских объяснений.

Неверно тебя научили. Субботство это не суббота и даже не то что вы написали.
Субботство это три покоя вместе взятые. Покой в Боге, покой субботнего дня и покой на новой земле. Там все это есть в послании к Евреям нужно  только внимательно читать.
По другому вы пояснить 4 главу послания к Евреям не сможете. Вас постоянно будут провоцировать разными стихами оттуда.

Отредактировано Nike1 (Сегодня 17:03:35)

0

1153

air написал(а):

типичная сектантская герменевтика: произвольный аллегоризм + эзотерическая экстраполяция + круговая легитимация + игнорирование противоречий.

   

   Уважаемый аир! Вы выставляете себя на форуме как профессор да и то не русский. Говорите такими непонятными словами, наверное потому что не умеете объяснить по Библейски.  Если я даю объяснение Библейским стихам, то ясно говорю, а не закорючками, как, допустим, вы. Вероятно вы своё незнание Библии эти прикрываетесь . Всех вам благ.

0

1154

Ilia Krohmal написал(а):

Пошёл вон отсюда со своими бесами. Озабоченный.

Везде их лепит, в любой ситуации. Параноик конченый

Это не мои бесы а твои тебя разводят как кролика. У тебя даже мозгов не хватает это понять.

0

1155

Nike1 написал(а):

Это не мои бесы а твои тебя разводят как кролика. У тебя даже мозгов не хватает это понять.

Пощёл вон отсюда

0

1156

Nike1 написал(а):

Неверно тебя научили. Субботство это не суббота и даже не то что вы написали.
Субботство это три покоя вместе взятые. Покой в Боге, покой субботнего дня и покой на новой земле. Там все это есть в послании к Евреям нужно  только внимательно читать.

    В 4гл Евреям этого нет.    Верно Субботство никакого отношения не имеет к субботе. Суббота указывает на покой от дел житейских, а субботство указывает на жизнь без греха всю свою жизнь. 
  А о трёх покоях вы придумали сами. В Евреях 4гл этого нет. ни по букве, ни по духу.

Отредактировано Рита (Сегодня 17:12:59)

0

1157

Рита написал(а):

Меня не устроило ваше "ТАМ ВСЁ ЭТО ЕСТЬ В ПОСЛАНИИ К ЕВРЕЯМ" Вот и дайте где это написано, а не там.

да пожалуйста.
Где здесь о субботе ?

3 А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: "Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой", хотя дела [Его] были совершены еще в начале мира.
(Евр.4:3)

постарайтесь только не юлить и не уводить разговор в сторону.

0

1158

Ilia Krohmal написал(а):

Пощёл вон отсюда

не хочу.  Подожду когда ты от бесов освободишь свой разум.

0

1159

Nike1 написал(а):

не хочу.  Подожду когда ты от бесов освободишь свой разум.

Я тебе ещё раз говорю - давай дуй отсюда, озабоченный

0

1160

Ilia Krohmal написал(а):

Я тебе ещё раз говорю - давай дуй отсюда, озабоченный

не дождешься.
А я дождусь когда ты будешь лить слезы, или крокодиловы, или слезы покаяния.

0

1161

Nike1 написал(а):

не дождешься.
А я дождусь когда ты будешь лить слезы, или крокодиловы, или слезы покаяния.

Пошёл вон отсюда

0

1162

Nike1 написал(а):

да пожалуйста.
Где здесь о субботе ?

3 А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: "Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой", хотя дела [Его] были совершены еще в начале мира.
(Евр.4:3)

постарайтесь только не юлить и не уводить разговор в сторону.

   Я всё написала верно и нечего мне вам доказывать. Почему я должна верить вашим доказательствам? Я объясняла Евр.4: 9-11 а не 4:3. и нечего придираться не прочитав более внимательно.

0

1163

Рита написал(а):

Я всё написала верно и нечего мне вам доказывать. Почему я должна верить вашим доказательствам? Я объясняла Евр.4: 9-11 а не 4:3. и нечего придираться не прочитав более внимательно.

Ничего вы не объяснили подробно.
Например почему вы решили что покой это возрождение от воды и Духа ? Кстати у вас вода здесь физическая или образная ?

0


Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Новые темы » Мир не признает Иисуса Христа пришедшего в Плоти