Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Защита Защитника

Сообщений 1 страница 15 из 15

1

Нуждается ли наш Защитник в нашей защите
или
Мы защищаем нашу веру или она - нас?
(сПХБ: с полей христианских баталий)

Вера - не набор правильных убеждений, а труд души. Вера - это глагол, вера - это процесс.
И когда приходит неизбежный период вялости, душевной усталости, первое естественное побуждение - с гордостью оглянуться на тех кто, как нам мнится, преуспел в вере менее нас, а то и просто неверных, и хорошенько их поучить.

Занятие столь же приятное, сколь и шаткое.
Учить со смирением: "учу более себя, нежели вас;
обращаясь к вам, обращаюсь прежде к себе,
чтобы более утвердиться в том, в чем еще не тверда",
- относительно безопасно.

Но если мы забываем обращаться к себе,
дух, вместо "внимания себе во смирении",
незаметно, как сивухой, пьянится лестной сладостью самодовольства и самолюбования.

Принесу ли я в таком состоянии пользу ближнему, не знаю;
а вот то что себе при этом приношу только вред - ощущается ясно.

Защита Защитника

Особенно явно и нелепо это проявляется при спорах с инославными.
Мы призваны "Господа Бога святить в сердцах наших; и быть всегда готовы всякому, требующему у нас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением"
/Первое послание Петра/
А это вовсе не то, что у нас получается, когда мы сами спешим с ответами, которых у нас не требуют.

Православие призывает нас хранить, растить и лелеять святыню веры в своем сердце, понимая, что если кто и может осквернить ее, то только мы сами.
Богохульник, если кого и оскверняет, то только себя, а никак не Бога.
Если нам кажется, что нашего Бога можно кому-то "осквернить", то сама такая мысль является скверной: мы явно начинаем путать нашего Бога с божком.

Если устроившие закрытую выставку "осторожно: - религия!" делают больно нашим чувствам - это только естественно.
Если это чувство боли вызывает у нас чувство гнева и желание "защитить Бога", - то самое время сказать себе:
"осторожно: - идолопоклонство!" и заняться не устроителями выставки, а благоустройством себя.
Ведь если б идолопоклонство было бы так нелепо и чуждо нашей верующей душе, вряд ли о нем с такой настойчивостью предупреждала бы Библия.
---
Этому и учит нас отмечающийся праздник "Благой Вратарницы", Иверской иконы Божией Матери:

Святыня, которая кажется нам такой драгоценной, такой уязвимой, такой хрупкой, - требует от нас только одной защиты: защиты от нашего идолопоклоннического к ней отношения.

Защита Защитника

"Наутро монахи с молебным пением отправились на берег, старец Гавриил безбоязненно пошел по воде и сподобился принять чудотворную икону. Ее поставили в часовне на берегу и трое суток совершали пред ней молитвы, а потом перенесли в соборный храм.

На другой день икону обнаружили над монастырскими воротами. Ее отнесли на прежнее место, но она вновь оказалась над вратами. Так повторялось несколько раз. Наконец Пресвятая Богородица явилась старцу Гавриилу и сказала: "Передай братии: Я не хочу, чтобы Меня охраняли, но Сама буду вашей Хранительницей в этой жизни и в будущей.""

Защита Защитника

Преподобный Гавриил Святогорец, получив во сне указание от Богородицы, пешком пошёл по воде и принес икону в кафоликон, но утром она была обнаружена над воротами обители. Предание сообщает, что так повторилось несколько раз, поэтому икону оставили у ворот и назвали Вратарницей или Привратницей, а от имени обители — Иверский монастырь — она получила наименование Иверская. Первоначально икона находилась снаружи, в киоте непосредственно над входом, однако позднее был построен специальный небольшой храм внутри монастыря, слева от ворот, в котором она и пребывает сегодня.

Отредактировано Соня (Вторник, 26 октября, 2021г. 00:12:42)

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

0

2

Странно: иногда пишут в личку, хотя вполне можно было бы и на форум.
Отвечу здесь:
----------------------------------------
Вот как удивительно: есть вот и такие, кто ОПЫТНО знает,
о чем я говорю.

И вот как раз "люди с личным опытом" достаточно бесстрашно поправляют выражения и слова
сколь бы авторитетным ни был их источник.
Действительно, тут св. Серафим Саровский мог бы сказать и точнее.
/имхо под "стяжанием" он разумел, что пребывание в Духе, сорастворение в Боге,
[Ин, 15-я глава]
имеет свойство накапливаться так, что "количество переходит в качество".
Длительное пребывание в "истинном состоянии" приводит к серии "квантовых скачков".
То вдруг исчезает ощущение тела, то куда-то теряется свое "я" и остается только ЭТО.

Это было "за здравие" =).
А правы вы в том, что св. Серафим говорил "с недуховными по недуховному".*
Он говорил так: "Сам я из купцов. Потому делание мое зависит напрямую от того, что мне дает бОльшую прибыль.
Коли пост - пощусь,
Коль молитва - молюсь
Ежли дела добрые и тщание к исполнению заповедей - делаю это.

так и вы - не хочу устанавливать для вас правил: делайте то, что лично вам приносит больший "духовный прибыток"

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

0

3

Вот забавно мне написали:

Тут оно как... еще мудрыми, хоть и напрочь развращенными, древними римлянами было установлено недурственное и очень мудрое правило (увы, действовавшее в весьма ограниченные исторические времена): за "святотатство" в отношении богов не наказывают. Типа, приличный бог за святотатство в отношении себя сам накажет так, шо товарищ Ежов с товарищем Бел Куной удавятся на одной виселеце от зависти)) Иногда под такой закон удавалось спасти даже тяжко оскорбивших императорскую особу - если у них были прыткие друзья. Император ведь божество Рима, правда (именно так считалось в определнное время)? Соответственно божеству не страшны оскорбления - плевать ему на смертных...
С другой - если ребята оскорбляют конкретную религию и конкретных верующих, пусть скажут ОЧЕНЬ большое спасибо, что оскорбили всего лишь русских православных. Ой какая ужасть, покалечили экспонаты экспозиции и дождались тогда еще милиции... оскорбили бы ислам - разрезали бы на кусочки и их, и подъехавших сотрудников полиции. Наш добрый, терпеливый и спокойный народ вообще исключительно терпелив в этом отношении... не знаю уж, хорошо это или плохо - есть весомые доводы и за, и против.

И еще:

что-то подобное о защите Бога думала и я.
Одно время мне казалось, что надо защищать свою веру по полной. Как же так, мол, Бога хулят?!
Потом задумалась, а не себя ли я защищаю?
Остановилась на том, что если Бог Сам не захочет защищать мою веру, то и я не стану.
И сложила "оружие". Почти))).
Явной защиты не последовало.
Но и "нападения" стали казаться глупыми и безобидными. Вроде как "собаки лают"...))) Можно расстариваться, а можно просто удивиться: чего это они так шумят? И заняться своими прямыми обязанностями. Их ведь немало.
А "отгавкиваясь" от всех "собак" можно и еду приготовить забыть, и помолиться не успеть, и настроение кому-нибудь испортить. В итоге - урон душе очевидный. Хотя, поначалу это не осознается. Вроде как благое дело делаешь, апологетикой занимаешься))). Так, занимаешься, занимаешься потихоньку, и вдруг обнаруживаешь себя в сетях сатаны и глубоком падении...
Неверный путь.

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

0

4

//Защищать бога от прямого богохульства, наверно, действительно смешно. А вот что делать когда богохульство более изощренное. Например насилие, совершаемое как бы от имени бога, по его повелению?//

Бог беззащитен перед демагогами и фанатиками, перед лицемерами и изуверами.

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

0

5

Бог беззащитен перед демагогами и фанатиками, перед лицемерами и изуверами.

В принципе, тут как раз можно разглядеть различие между религией и лже-религией.
И, конечно, оно пролегает вовсе не между исповеданиями, а внутри одной религии и даже внутри одного и того же человека в разные моменты его жизни.

Религия ничего не требует, но зовет к существенному изменению образа жизни, отказа от привычного образа себя и, в конечном итоге, к полному преображению (которое вовсе не является прославлением себя в лучшем, идеальном виде). Самореализация есть реализация истинной глубинной самости, которая нам в обычной жизни просто неведома, а вовсе не триумф суперэго, идеального образа себя, сформированного семьей и средой.
Рождение истинного "Я" переживается нашим эго как смерть; или, по меньшей мере, большое разочарование.  :wink:

Лже-религия (то есть не какая-то "плохая", а частичная, временная, промежуточная, неполная религия)
для нашего эго весьма приятна. Она его ласкает и питает.
Религия рода, и любая религия "наших", именно религия такого рода. :wink:
И не важно, языческий ли это национализм, или любая самая замечательная религия, которой пользуются для успокоения и самопрославления.

В этом смысле не вижу психологического различия между самодовольным христианином и самодовольным иудеем.
Леденец религиозной исключительности (всегда прекрасно внутри любого данного исповедания обоснованный) лишь малая приманка и утешение для подвига прыжка в Свободу и Счастье.
Для чего надо часто принять на себя значительное самоограничение и отказаться от маленького привычного счастьица самоуслаждения*.

Как говорил в Дхаммападе Будда

Если отказ от маленького счастьица позволяет увидеть большое счастье, пусть мудрый откажется от маленького счастьица, размышляя о большом счастье.


------
*, который молодой Пелевин на пару с Владимиром Данченко, переводя еще в самиздате Кастанеду, перевел как "индульгирование", а анонимный (для меня, по меньшей мере) русский "Бодхи" ввел привившееся сокращение ЧСВ: чувство собственной важности.

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

0

6

Вот интересно написали:

"Злость и ненависть к "врагам веры ". а не к своим грехам - признак одержимости.
Клеймить, чмырить инакомыслящих - оно куда сподручней, чем самокритика и анализ."

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

0

7

Ис 59:4: "Никто не возвышает голоса за правду, и никто не вступается за истину; надеются на пустое и говорят ложь, зачинают зло и рождают злодейство;"

Чис 25:12-13: "посему скажи: вот, Я даю ему Мой завет мира, и будет он ему и потомству его по нем заветом священства вечного, за то, что он показал ревность по Боге своем и заступил сынов Израилевых."

А это словам Христа. И вступающие  за евангельскую чистоту учения, говорю не о баснями и преданиях человеческих, вступается за Бога. Это не значит , что Господь не сможет жить без этого, но ему приятны праведники не боящиеся множества отступивших от истины и простоты во Христе.....

Откр 2:2: "знаю дела твои, и труд твой, и терпение твое, и то, что ты не можешь сносить развратных, и испытал тех, которые называют себя апостолами, а они не таковы, и нашел, что они лжецы;"

0

8

вступающие  за евангельскую чистоту учения,...


Вступающие  за евангельскую чистоту учения часто выступают за его грани, оказываясь в рядах инквизиторов на позорных страницах истории Церкви.

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

0

9

Соня написал(а):

Вступающие  за евангельскую чистоту учения часто выступают за его грани, оказываясь в рядах инквизиторов на позорных страницах истории Церкви.

С этим не поспоришь, Соня ...Но это же не христиане, они выдают себя за таковых....
2Тим 2:24-26: "рабу же Господа не должно ссориться, но быть приветливым ко всем, учительным, незлобивым, с кротостью наставлять противников, не даст ли им Бог покаяния к познанию истины, чтобы они освободились от сети диавола, который уловил их в свою волю."

0

10

А веру в себя мы должны защищать?

Вера в себя не защищается. Вера в себя растет по мере уверенности в в своем Я истинном.
«Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?» (1 Кор. 3:16).

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

0

11

Соня написал(а):

Мы защищаем нашу веру или она - нас?

Вера защищает нас, а мы веру.

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

+1

12

Ириней написал(а):

Вера защищает нас, а мы веру.

, если защищаем ее в себе. От себя же.

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

0

13

Соня написал(а):

, если защищаем ее в себе. От себя же.

Почему только от себя и от внешнего тоже.

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

14

Соня написал(а):

делайте то, что лично вам приносит больший "духовный прибыток"

Молодца!

Ириней написал(а):

и от внешнего тоже.

Это "Джихад" перевёрнутый. Так и кофейку не выпьешь крикнув в аэропорту жене: "Алла! Я в бар!"

Подпись автора

С уважением, Александр.

0

15

//вступающие  за евангельскую чистоту учения,...//


Вступающие  за евангельскую чистоту учения часто выступают за его грани, оказываясь в рядах инквизиторов на позорных страницах истории Церкви.

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

0