Иисус.ru Межконфессиональный христианский форум« Общение без границ« ПРАВИЛА ФОРУМА Иисус.ru - не воздавайте злом за зло или ругательством за ругательство; напротив, благословляйте, зная, что вы к тому призваны, чтобы наследовать благословение. (1-e Петра 3:9) « Текст для размышления на сегодня « Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу...(Луки 4:18 )» «Иисус.ru Межконфессиональный христианский форум « Общение без границ «Чтобы тьма исчезла, должен воссиять свет« Иисус.ru Межконфессиональный христианский форум «Общение без границ « ПРАВИЛА ФОРУМА Иисус.ru - не воздавайте злом за зло или ругательством за ругательство; напротив, благословляйте, зная, что вы к тому призваны, чтобы наследовать благословение. (1-e Петра 3:9)

Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Жена - помощница.

Сообщений 1 страница 30 из 100

1

Мне интересно как сестры относятся к своей роли помощницы. Не секрет, что в миру всё наоборот и там зачастую жена - глава, а муж  либо пьет с горя, либо находит себе удовлетворение своего самолюбия на стороне.  Среди неверующих не так часто встретишь мудрую жену, у которой муж глава, а она помощница. К удивлению своему, заметила, что и в христианских семьях порой некоторые жены пытаются взять власть в семье в свои руки.  Ну что по этому поводу думают форумчанки, ну и форумчане тоже.  Жена - помощница? Или рулевой?

0

2

Гостья написал(а):

Мне интересно как сестры относятся к своей роли помощницы. Не секрет, что в миру всё наоборот и там зачастую жена - глава, а муж  либо пьет с горя, либо находит себе удовлетворение своего самолюбия на стороне.  Среди неверующих не так часто встретишь мудрую жену, у которой муж глава, а она помощница. К удивлению своему, заметила, что и в христианских семьях порой некоторые жены пытаются взять власть в семье в свои руки.  Ну что по этому поводу думают форумчанки, ну и форумчане тоже.  Жена - помощница? Или рулевой?

Я отношусь положительно к роли " жены помощницы"...всегда старалась быть таковой.
А так, в каждой семье - свои порядки, что в семьях верующих, что не верующих... особой разницы между ними не вижу.
Просто мы живем в такое время, что слово "семья" такое расплывчатое...сплошь и рядом одни гражданские якобы браки, а это ,на мой взгляд, не есть хорошо.

0

3

Гостья написал(а):

Мне интересно как сестры относятся к своей роли помощницы. Не секрет, что в миру всё наоборот и там зачастую жена - глава, а муж  либо пьет с горя, либо находит себе удовлетворение своего самолюбия на стороне.  Среди неверующих не так часто встретишь мудрую жену, у которой муж глава, а она помощница. К удивлению своему, заметила, что и в христианских семьях порой некоторые жены пытаются взять власть в семье в свои руки.  Ну что по этому поводу думают форумчанки, ну и форумчане тоже.  Жена - помощница? Или рулевой?

По Библии - помощница. Но что значит помощница? Это же не значит что жена лишена своего мнения. Мне кажется в идеале отношения между мужем и женой подразумевают равноправие. Просто окончательное решение в важных вопросах принимает муж. Но к сожалению, на практике такое воплощается по разным причинам не всегда.

+1

4

Ирина58* написал(а):

Я отношусь положительно к роли " жены помощницы"...всегда старалась быть таковой.
А так, в каждой семье - свои порядки, что в семьях верующих, что не верующих... особой разницы между ними не вижу.
Просто мы живем в такое время, что слово "семья" такое расплывчатое...сплошь и рядом одни гражданские якобы браки, а это ,на мой взгляд, не есть хорошо.

Гражданский брак, это регистрация в ЗАГСе, без венчания в церкви, всё остальное не брак, а блудное сожительство.  Для верующего человека состояние не приемлимое.

0

5

Гостья написал(а):

Гражданский брак, это регистрация в ЗАГСе, без венчания в церкви, всё остальное не брак, а блудное сожительство.  Для верующего человека состояние не приемлимое.

По современным понятиям важнее все таки штамп в паспорте а не венчание. Без регистрации и в церкви венчать не будут.
Гражданский брак - это сожительство, без регистрации отношений....поэтому вы по моему все таки неточно даете определения.

0

6

Назар написал(а):

По Библии - помощница. Но что значит помощница? Это же не значит что жена лишена своего мнения. Мне кажется в идеале отношения между мужем и женой подразумевают равноправие. Просто окончательное решение в важных вопросах принимает муж. Но к сожалению, на практике такое воплощается по разным причинам не всегда.

Помощница это не только послушание в важных вопросах. Это признание того, что цели мужа, его видение общей ситуации для жены - приоритет. Он делает, а она помогает. Именно поэтому очень важно, что бы у верующей жены был верующий муж, иначе ей придется помогать ему в том, в чем сама она не видит особого смысла.  Что касается равноправия... я лично против  :)  Ну какое может быть равноправие между слабым и сильным? Я слабая женщина, мне не под силу тянуть мужскую лямку.  Я могу только помочь в меру своих возможностей, но вся тяжесть семейной жизни на нем.  Женщина, взвалившая на себя мужскую ношу редко бывает счастлива, особенно к старости. Чаще всего это надорвавшаяся и физически и ещё более морально, несчастная женщина, не любимая ни мужем, ни зятьями, снохами, командирша. Они любят обвинять в своих несчастьях всех вокруг - лентяя мужа, непослушных детей, сделавших не верный выбор и приведших в семью не ту сноху и не такого зятя и т.д. А ведь для счастья надо то было всего лишь навсего выйти замуж за такого мужчину, которому подчиняться в радость.  И уж точно не бороться за власть в семье.

0

7

Гостья написал(а):

Гражданский брак, это регистрация в ЗАГСе, без венчания в церкви, всё остальное не брак, а блудное сожительство.  Для верующего человека состояние не приемлимое.

Гражданский брак, это без всякой регистрации в ЗАГСЕ. Венчание в церкви? В Какой церкви? каждый в своей...или как? Это все театрализованные представления, на мой взгляд.

+1

8

Гостья написал(а):

Помощница это не только послушание в важных вопросах. Это признание того, что цели мужа, его видение общей ситуации для жены - приоритет. Он делает, а она помогает.

это в идеале....а если муж балбес в практических вопросах? и жена это отчетливо начинает понимать в процессе жизни? такое бывает сплошь и рядом. До замужества ей кажется что ее избранник очень хороший....начинают жить вместе и выясняется что ошиблась...и что ей делать? идти на поводу у мужа балбеса?

0

9

Гостья написал(а):

Что касается равноправия... я лично против    Ну какое может быть равноправие между слабым и сильным? Я слабая женщина, мне не под силу тянуть мужскую лямку.  Я могу только помочь в меру своих возможностей, но вся тяжесть семейной жизни на нем.  Женщина, взвалившая на себя мужскую ношу редко бывает счастлива, особенно к старости. Чаще всего это надорвавшаяся и физически и ещё более морально, несчастная женщина, не любимая ни мужем, ни зятьями, снохами, командирша.

я не говорю что женщина должна взваливать на себя мужскую работу - поднимать тяжести, сумки носить тяжелые и тд и тп....под равноправием я имею в виду что к жене тоже надо прислушиваться, мнение жены в жизненных вопросах имеют такой же вес как и мнение мужа. Но окончательное решение в важных вопросах принимает муж, после семейного совета и выслушивания мнений всех членов семьи. Думаю что такие отношения идеальные. А не так - цыц, я сказал! Это по моему не хорошо.

Гостья написал(а):

А ведь для счастья надо то было всего лишь навсего выйти замуж за такого мужчину, которому подчиняться в радость.

это не так то просто - сразу узнать человека....чаще всего приходиться съесть пуд соли вместе, чтобы постичь друг друга.

+1

10

Гостья написал(а):

Помощница это не только послушание в важных вопросах. Это признание того, что цели мужа, его видение общей ситуации для жены - приоритет. Он делает, а она помогает. Именно поэтому очень важно, что бы у верующей жены был верующий муж, иначе ей придется помогать ему в том, в чем сама она не видит особого смысла.  Что касается равноправия... я лично против    Ну какое может быть равноправие между слабым и сильным? Я слабая женщина, мне не под силу тянуть мужскую лямку.  Я могу только помочь в меру своих возможностей, но вся тяжесть семейной жизни на нем.  Женщина, взвалившая на себя мужскую ношу редко бывает счастлива, особенно к старости. Чаще всего это надорвавшаяся и физически и ещё более морально, несчастная женщина, не любимая ни мужем, ни зятьями, снохами, командирша. Они любят обвинять в своих несчастьях всех вокруг - лентяя мужа, непослушных детей, сделавших не верный выбор и приведших в семью не ту сноху и не такого зятя и т.д. А ведь для счастья надо то было всего лишь навсего выйти замуж за такого мужчину, которому подчиняться в радость.  И уж точно не бороться за власть в семье.

Похоже вы собрались пособие сочинить  типа  "какой должна быть помощница мужу", а если не таковая, то что ее, несчастную, ждет в старости.
А у вас как с этим дела обстоят? дети послушны? правильных мужей дочери себе выбрали ? и т.д. или как?

34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36 И враги человеку - домашние его.
(Матф.10:34-36)

Отредактировано Ирина58* (Понедельник, 15 мая, 2017г. 12:58:23)

0

11

Назар написал(а):

По современным понятиям важнее все таки штамп в паспорте а не венчание. Без регистрации и в церкви венчать не будут.
Гражданский брак - это сожительство, без регистрации отношений....поэтому вы по моему все таки неточно даете определения.

Я даю определения гражданского брака с точки зрения законодательства. Сожительство без регистрации брака браком не считается, а так и называется - сожительство. В справке в нотариальную контору, например, о постоянном месте жительства умершего, так и пишется - сожитель.

0

12

Ирина58* написал(а):

Гражданский брак, это без всякой регистрации в ЗАГСЕ. Венчание в церкви? В Какой церкви? каждый в своей...или как? Это все театрализованные представления, на мой взгляд.

Без регистрации вообще не брак. Вечание в церкви, имеется ввиду та церковь, в которую ходят молодые.  Лучше всего конечно, когда оба относятся к одной христианской конфессии.  А то начинаются проблемы - где крестить, когда крестить детей и т.д.  :)

0

13

Назар написал(а):

это в идеале....а если муж балбес в практических вопросах? и жена это отчетливо начинает понимать в процессе жизни? такое бывает сплошь и рядом. До замужества ей кажется что ее избранник очень хороший....начинают жить вместе и выясняется что ошиблась...и что ей делать? идти на поводу у мужа балбеса?

Да, идти, понимая, что за ошибки надо платить.  Слушаться его во всем кроме греха.  А кто ей виноват?  Просто если бы девушки, идя замуж понимали бы, что ей его надо будет уважать и слушаться, мне кажется все были бы повнимательнее.  :)   Ну и - идеальных то всё равно нет. Каждый мужчина в чем то умный, а в чем то балбес. :)  Вот и надо им помогать в меру сил.

0

14

Назар написал(а):

я не говорю что женщина должна взваливать на себя мужскую работу - поднимать тяжести, сумки носить тяжелые и тд и тп....под равноправием я имею в виду что к жене тоже надо прислушиваться, мнение жены в жизненных вопросах имеют такой же вес как и мнение мужа. Но окончательное решение в важных вопросах принимает муж, после семейного совета и выслушивания мнений всех членов семьи. Думаю что такие отношения идеальные. А не так - цыц, я сказал! Это по моему не хорошо.

это не так то просто - сразу узнать человека....чаще всего приходиться съесть пуд соли вместе, чтобы постичь друг друга.


В семье бывает по разному.  Даже в самой идеальной семье не обходится без конфликтов. И тут жене надо набраться мудрости и если после всех аргументов муж говорит - я так хочу, то надо молчать, даже когда понимаешь, что его решение не верное.  Ошибется раз пять... начнет прислушиваться, если советы жены были правильные.  :)

0

15

Гостья написал(а):

Гражданский брак, это регистрация в ЗАГСе, без венчания в церкви, всё остальное не брак, а блудное сожительство.  Для верующего человека состояние не приемлимое.


Блудное сожительство - это когда женщина живёт не со своим первым мужчиной, с которым утратила свою девственность.
Равно как и мужчина, не со своей первой женщиной юности своей.

Регистрация брака в ЗАГСЕ - это только запись акта гражданского состояния женщин и мужчин, для урегулирования имущественных отношений и последующей регистрации их детей.
А венчание в церкви - это вообще только человеческий обряд, не более того. В Церкви Христовой, о которой написано в Новом Завете, никто никого не венчал, и венчать не учил.  Да и Сам Иисус Христос на браке в Галилее был только гостем, правда претворил там воду в вино, когда вино у них закончилось ...
И всё.

Ну а то, что жена - помощник мужа своего, это да.
Так изначально и было задумано: "не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему"  (Быт.2:18)
И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.

Жена - сонаследница будущей благодатной жизни.
Посему муж должен в этой ещё жизни обращаться с ней, как с немощнейши сосудом, оказывая ей честь.
"Также и вы, мужья, обращайтесь благоразумно с женами, как с немощнейшим сосудом, оказывая им честь, как сонаследницам благодатной жизни, дабы не было вам препятствия в молитвах." (1-е Петра 3:7)

Разумеется, в жизни далеко не всегда и не у всех так, но это не меняет истины.

0

16

Ирина58* написал(а):

Похоже вы собрались пособие сочинить  типа  "какой должна быть помощница мужу", а если не таковая, то что ее, несчастную, ждет в старости.
А у вас как с этим дела обстоят? дети послушны? правильных мужей дочери себе выбрали ? и т.д. или как?

То что несчастных ждет в старости, я вижу на опыте вокруг себя. Такие женщины после 50 или разведены или замотаны жизнью и непосильной ношей "главы семьи".  Они стонут и плачут и воют и жалуются на жизнь.  А ещё они говорят мне - да, тебе хорошо говорить, а тебе бы вот моего мужа....  :D   И не знают сколько сил было угрохано на то, что бы муж реально стал главой. Сил и по поддержке мужа и по смирению собственной гордыни. Тем более, что замужем я уже больше 30 лет, а в церкви меньше 20-ти. Т.е. в начале нашей семейной жизни я тоже много дров наломала, пока господь не начал меня вразумлять.  Что касается дочери - да, она выбрала правильного мужа. Мужа которого она так же как и я старается слушаться, но который так же как и мой, прислушивается к советам своей жены.  Потому что я ей с подросткового возраста внушала -  выходи замуж только за того, кого сможешь слушаться. За того, в чьих решениях сомневаться не будешь.  Когда сын познакомил меня с невестой, то же самое сказала ей. Но там легче, сын с женой баптисты, как и я.  :)  Дочь с зятем как бы православные.  :)  И я реально довольна и зятем и снохой.  И вроде бы даже взаимно.  :D  Ну а дети... Дети взрослые и уже не должны быть послушны родителям.  Это другая очень большая и отдельная тема - отношение родителей и взрослых детей.  Сколько случаев, когда родители рушат семьи детей, делая их несчастными. А казалось бы движимы только любовью.

+1

17

Юрий написал(а):

Блудное сожительство - это когда женщина живёт не со своим первым мужчиной, с которым утратила свою девственность.
Равно как и мужчина, не со своей первой женщиной юности своей.

Да, конечно в идеале так и должно было бы быть. Но что делать, если люди пришли в церковь в зрелом возрасте и багажом прошлой, далеко не благочестивой жизни?  Неужели всем разводиться, сиротить  детей?  Умножать зло?  Да, такой мужчина не может быть служителем церкви, священником, но жить семейной христианской жизнью они же могут?

0

18

Юрий написал(а):

Жена - сонаследница будущей благодатной жизни.
Посему муж должен в этой ещё жизни обращаться с ней, как с немощнейши сосудом, оказывая ей честь.

А Вы женаты?

0

19

Гостья написал(а):

Я даю определения гражданского брака с точки зрения законодательства. Сожительство без регистрации брака браком не считается, а так и называется - сожительство. В справке в нотариальную контору, например, о постоянном месте жительства умершего, так и пишется - сожитель.

вы сказали что гражданский брак - это регистрация в Загсе. И добавили что без венчания в церкви - это сожительство. По крайней мере так вас поняли...

Но гражданский брак не предусматривает регистрации в Загсе. Гражданским браком нынче называют обыкновенное сожительство.

0

20

Назар написал(а):

вы сказали что гражданский брак - это регистрация в Загсе. И добавили что без венчания в церкви - это сожительство. По крайней мере так вас поняли...

Но гражданский брак не предусматривает регистрации в Загсе. Гражданским браком нынче называют обыкновенное сожительство.

Нет, нет, меня поняли не правильно. Сожительство это без регистрации брака по закону.   И по закону оно и называется сожительством, а не браком.   Браком его стали называть, потому что сожитель звучит не красиво, а гражданский муж более приятно слуху.   :)

0

21

Гостья написал(а):

Нет, нет, меня поняли не правильно. Сожительство это без регистрации брака по закону.   И по закону оно и называется сожительством, а не браком.   Браком его стали называть, потому что сожитель звучит не красиво, а гражданский муж более приятно слуху.

ну вот видите..все таки вы не точно выразились....

и как то осталось непонятным что вы хотели сказать....что регистрация в Загсе без венчания в церкви - это блуд?

0

22

Гостья написал(а):

Да, конечно в идеале так и должно было бы быть. Но что делать, если люди пришли в церковь в зрелом возрасте и багажом прошлой, далеко не благочестивой жизни?  Неужели всем разводиться, сиротить  детей?  Умножать зло?  Да, такой мужчина не может быть служителем церкви, священником, но жить семейной христианской жизнью они же могут?

С чего вы взяли что не может быть священником? Священником не может быть тот кто дважды и более официально состоял в браке. А грехи молодости - блуд - это не брак. И вовсе не значит что с кем впервые имел сексуальные отношение - с той и обязан жить. С какой стати? А если я имел отношения с обыкновенной проституткой на которой и не думал жениться? То что? Женившись потом законно оформив отношения все равно будешь блудником?

0

23

Гостья написал(а):

Да, идти, понимая, что за ошибки надо платить.  Слушаться его во всем кроме греха.  А кто ей виноват?  Просто если бы девушки, идя замуж понимали бы, что ей его надо будет уважать и слушаться, мне кажется все были бы повнимательнее.     Ну и - идеальных то всё равно нет. Каждый мужчина в чем то умный, а в чем то балбес.   Вот и надо им помогать в меру сил.

Хм...вы просто наверное не встречались с семьями где муж натуральный балбес...вы так легко говорите - надо слушаться во всем?

я знаю женщину которая всю жизнь живет в долгах из за такого балбеса мужа, который постоянно берет кредиты на сомнительные проекты....несколько раз брал и несколько раз - банкрот и весь в долгах.

0

24

Гостья написал(а):

и если после всех аргументов муж говорит - я так хочу, то надо молчать, даже когда понимаешь, что его решение не верное.

да да..и таким образом можешь погубить и себя и детей....из за такого вот самодура...он хочет...да мало ли чего он захочет.

0

25

Гостья написал(а):

То что несчастных ждет в старости, я вижу на опыте вокруг себя. Такие женщины после 50 или разведены или замотаны жизнью и непосильной ношей "главы семьи".  Они стонут и плачут и воют и жалуются на жизнь.  А ещё они говорят мне - да, тебе хорошо говорить, а тебе бы вот моего мужа....     И не знают сколько сил было угрохано на то, что бы муж реально стал главой. Сил и по поддержке мужа и по смирению собственной гордыни. Тем более, что замужем я уже больше 30 лет, а в церкви меньше 20-ти. Т.е. в начале нашей семейной жизни я тоже много дров наломала, пока господь не начал меня вразумлять.  Что касается дочери - да, она выбрала правильного мужа. Мужа которого она так же как и я старается слушаться, но который так же как и мой, прислушивается к советам своей жены.  Потому что я ей с подросткового возраста внушала -  выходи замуж только за того, кого сможешь слушаться. За того, в чьих решениях сомневаться не будешь.  Когда сын познакомил меня с невестой, то же самое сказала ей. Но там легче, сын с женой баптисты, как и я.    Дочь с зятем как бы православные.    И я реально довольна и зятем и снохой.  И вроде бы даже взаимно.    Ну а дети... Дети взрослые и уже не должны быть послушны родителям.  Это другая очень большая и отдельная тема - отношение родителей и взрослых детей.  Сколько случаев, когда родители рушат семьи детей, делая их несчастными. А казалось бы движимы только любовью.

Как-то у вас все в сереньком цвете...типа "выходи замуж только за того, кого сможешь слушаться"...
Религия делает людей какими-то безликими что ли.

Отредактировано Ирина58* (Понедельник, 15 мая, 2017г. 17:05:20)

0

26

Гостья написал(а):

Да, конечно в идеале так и должно было бы быть. Но что делать, если люди пришли в церковь в зрелом возрасте и багажом прошлой, далеко не благочестивой жизни?  Неужели всем разводиться, сиротить  детей?  Умножать зло?  Да, такой мужчина не может быть служителем церкви, священником, но жить семейной христианской жизнью они же могут?

Вот именно, что так должно быть. По истине.
Ибо угодно Святому Духу: воздерживаться от блуда. (Деян.15:28,29)
Посему и "во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа"  (1Кор.7:2)

Но в реале очень у многих не так, у верующих людей.
И я не буду бросать в них камень ...

0

27

Гостья написал(а):

А Вы женаты?

я уже давно дедушка

0

28

Назар написал(а):

ну вот видите..все таки вы не точно выразились....

и как то осталось непонятным что вы хотели сказать....что регистрация в Загсе без венчания в церкви - это блуд?

Нет. Блуд это сожительство без регистрации в ЗАГСе

0

29

Назар написал(а):

С чего вы взяли что не может быть священником? Священником не может быть тот кто дважды и более официально состоял в браке. А грехи молодости - блуд - это не брак. И вовсе не значит что с кем впервые имел сексуальные отношение - с той и обязан жить. С какой стати? А если я имел отношения с обыкновенной проституткой на которой и не думал жениться? То что? Женившись потом законно оформив отношения все равно будешь блудником?

Ну насчет того что все последующие отношения даже зарегистрированные в ЗАГ е блуд, это не моя идея. Я так не считаю. Это Юрий такую идею выдвинул.  :)

0

30

Назар написал(а):

Хм...вы просто наверное не встречались с семьями где муж натуральный балбес...вы так легко говорите - надо слушаться во всем?

я знаю женщину которая всю жизнь живет в долгах из за такого балбеса мужа, который постоянно берет кредиты на сомнительные проекты....несколько раз брал и несколько раз - банкрот и весь в долгах.


Я встречала разные семьи. И даже те, где муж жену бьет. Но вот что интересно -  все эти семьи, естественно, создавались когда оба не знали Бога.  Соответственно у женщины было много времени, что бы от такого мужчины просто уйти. Но пока она была неверующая, её всё устраивало. И вот она приходит в церковь и.. оппа... оказывается существует другая жизнь. И - парадокс, женщина, узнавшая о смирении и о послушании, вдруг взбрыкивает и кричит - я с таким мужем жить не могу, он балбес, урод и вообще... Стоп... но раньше же жила?  Раньше же терпела и слушалась, правда из под палки.  А из любви к Богу уже слушаться не хочет.  Я уже сказала выше - за свои ошибки надо расплачиваться.... если Господь не уберет наказание. А Бог, Он ведь всё может, правда?  Может муж уверовать и всё изменится, может, простите, умереть и освободить жену, может и жену забрать к себе, что бы не мучилась.  Но... раз не делает ничего, значит это её наказание за неправильный выбор. А Божье наказание может изменить только Он сам.

0