Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » Современные верующие
В этом есть и материальная заинтересованность ...
Ведь приходить в храм без пожертвования - грех.
Богу была принесена Жертва Христа, иных материальных жертв Бог не требует, кроме духа и духа сокрушённого грехами.
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
Ну вот нашав церковь решила собираться в первый день недели, в день когда Иисус воскрес.
Это ваша, а церковь Павла собиралась ежедневно по домам для Причастия и не видела в этом греха. Почему бы не последовать или Бог Свят только по воскресеньям чтобы только по воскресенья святить имя Его?
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
Богу была принесена Жертва Христа
Вряд ли эта Жертва была принесена Богу ....
Сами посудите. Вот я и простой человек, но если ни в чём (Слава Богу!) не нуждаюсь, зачем мне подарки от моих детей (или ещё кого)?
Мне вполне достаточно их поздравлений в праздничный день по телефону - помнят ...
Зачем же о Боге думать хуже, чем о человеке?
Вряд ли эта Жертва была принесена Богу ....
Сами посудите. Вот я и простой человек, но если ни в чём (Слава Богу!) не нуждаюсь, зачем мне подарки от моих детей (или ещё кого)?
Я и увы Бога не видел, и Христа Его не видел, и со Христом как апостолы не ходил, я узнал о Нём из книг, я так верую, что Библия свидетельствует мне о Боге и Христе, и Святом Духе, и свидетельствует верно в согласии пророков и апостолов. Другое дело вероучительные ошибки апостолов в их посланиях, ну так на то нам и разум отделять пшеницу от плевел, смокву от терния и истину от лжи.
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
коллив написал(а):Вряд ли эта Жертва была принесена Богу ....
Сами посудите. Вот я и простой человек, но если ни в чём (Слава Богу!) не нуждаюсь, зачем мне подарки от моих детей (или ещё кого)?Я и увы Бога не видел, и Христа Его не видел, и со Христом как апостолы не ходил, я узнал о Нём из книг, я так верую, что Библия свидетельствует мне о Боге и Христе, и Святом Духе, и свидетельствует верно в согласии пророков и апостолов. Другое дело вероучительные ошибки апостолов в их посланиях, ну так на то нам и разум отделять пшеницу от плевел, смокву от терния и истину от лжи.
Подпись автораБог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
Считаете, что древо было безошибочно, а плоды стали ошибаться?
Пишите - Библия свидетельствует ... Разве книга может быть свидетелем? Или не слышали, что бумага всё стерпит?
Что же касается пророчеств и пророков ... Подумайте сами. Для чего в принципе нужны пророки? Для того, чтобы передавать волю Бога людям? А непосредственно передать это людям нельзя? У Бога какие-то проблемы с его творениями?
Однако, примем то, как есть. Пусть Бог избрал отдельных людей для передачи своей воли. Но для чего? Чтобы они книжки писали или чтобы они передавали его волю здесь и сейчас? И для чего Бог свидетельствовал о пророках чудными делами? Опять же для того, чтобы слушатели этих людей не сомневались в том, что это пророки Бога. Так что пророком можно считать лишь своего живого современника, если он доказал свой пророческий статус. Вот такого человека и можно слушать. Есть ли сегодня такие? Мне таковые не известны.
Считаете, что древо было безошибочно, а плоды стали ошибаться?
Что Вы имеете ввиду под древом?
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
Пишите - Библия свидетельствует ... Разве книга может быть свидетелем? Или не слышали, что бумага всё стерпит?
Библия это свидетельство пророков и апостолов о Боге, если их свидетельство ложно, то где критерий истины, правды и любви?
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
Что же касается пророчеств и пророков ... Подумайте сами. Для чего в принципе нужны пророки? Для того, чтобы передавать волю Бога людям? А непосредственно передать это людям нельзя? У Бога какие-то проблемы с его творениями?
Да, у Бога проблемы с Его творением и не малые, потому что Бог не сотворил нас совершенными, мы не знали что такое жизнь, что такое смерть, что такое ложь, что такое истина, что такое ненависть, что такое любовь, к этому совершенству мы идём через веру наших предшественников, отцов веры, и было бы глупо им не верить в их откровения о Боге. Иных свидетельств о Боге у нас нет, ну кроме тех лжепророков, которые утверждают что они от Бога, но не могут явить ни Его силы, ни власти, ни любви.
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
Что Вы имеете ввиду под древом?
Иудаизм и Писание.
Библия это свидетельство пророков и апостолов о Боге, если их свидетельство ложно, то где критерий истины, правды и любви?
Он в том, что Вам дано Создателем - в разуме, совести и жизненном опыте. Не пренебрегайте этим.
Да, у Бога проблемы с Его творением и не малые, потому что Бог не сотворил нас совершенными
Стало быть, так было задумано. Какая же это проблема?
Иных свидетельств о Боге у нас нет
Это не повод считать свидетельством то, что им не является.
Иудаизм и Писание.
Писание и говорит нам об иудаизме.
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
Он в том, что Вам дано Создателем - в разуме, совести и жизненном опыте. Не пренебрегайте этим.
Да кто бы знал о Боге вообще не будь Авраама и Божьего народа?
До сих пор бы ещё поклонялись банану...
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
Это не повод считать свидетельством то, что им не является.
А Вас есть о Боге свои свидетельства и если есть то почему Вы думаете что они не ложные? Бог к Вам лично являлся/
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
Писание и говорит нам об иудаизме.
Писание не говорит об иудаизме, а является его теоретической основой.
Плодами же Писания и иудаизма (как древа) являются и христианство, и ислам.
Да кто бы знал о Боге вообще не будь Авраама и Божьего народа?
Не преувеличивайте значение религии евреев (пустая бочка больше гремит). Есть и скромный зороастризм (зародившийся во 2-м тысячелетии до н.э.), проповедовавший одного Бога Всемогущего, представленного Духом святости и Духом зла. Есть и более древние религии, говорившие о тех, кого именовали богами, и рассказы о которых, видимо, и были включены библейскими авторами в свою книгу, изменив множественное число на единственное. Хотя еврейское "элохим" может иметь и множественное и единственное число. А учитывая нелепость перевода (и сказал бог вот адам стал как один из нас) переводить следовало во множественном числе.
А Вас есть о Боге свои свидетельства и если есть то почему Вы думаете что они не ложные? Бог к Вам лично являлся
Почему Бог обязан кому то являться? Потому что людям этого хочется? Ну а сумеют ли они это явление "переварить"?
Не зря в мифах греков, Зевс, явившийся во всей своей полноте своей любовнице (по её просьбе), стал причиной её гибели.
Что же касается моего скепсиса по поводу "свидетелей", я уже писал об этом.
Писание не говорит об иудаизме, а является его теоретической основой.
Плодами же Писания и иудаизма (как древа) являются и христианство, и ислам.
Что - то слишком мудрёно завернули, не могли бы чуть попроще объяснить?
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
Не преувеличивайте значение религии евреев (пустая бочка больше гремит). Есть и скромный зороастризм (зародившийся во 2-м тысячелетии до н.э.), проповедовавший одного Бога Всемогущего, представленного Духом святости и Духом зла.
А не скажете ли почему Вы в своих доводах об истине ссылаетесь не на зороастризм, а обращаетесь к Библии и доказываете истину именно Библией евреев, но при этом хулите и самих евреев и их учение о Боге.
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
Почему Бог обязан кому то являться? Потому что людям этого хочется? Ну а сумеют ли они это явление "переварить"?
Пророкам Божьим и апостолам явился, и Вы истинно веруете что это так, что пророки и апостолы свидетельствовали о Боге истинно за очень небольшой погрешностью в некоторых учениях. исповедуете их учения истиной и на них же поднимаете свою пяту, охаивая всё в Библии без исключения. Вот это мне и странно, что это за двойственность такая, что за раздвоение личности?
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
Что - то слишком мудрёно завернули, не могли бы чуть попроще объяснить?
Ещё проще?
"Капризы, Юлиус. Капризы, капризы ...."
А не скажете ли почему Вы в своих доводах об истине ссылаетесь не на зороастризм, а обращаетесь к Библии и доказываете истину именно Библией евреев, но при этом хулите и самих евреев и их учение о Боге.
Так форум то, вроде бы, посвящён христианской религии. А она взяла начало не от зороастризма. Иудеи кое-что в зороастризме позаимствовали (идеи посмертного воскресения). Сначала таковых насмешливо называли персиянствующими. Затем их стали звать фарисеями.
Да и не хулю евреев, а лишь высказываю своё понимание их религии. А коли они разрекламировали свою религию, то должны быть готовыми к критике.
Пророкам Божьим и апостолам явился
Вы при этом присутствовали или в книжке прочитали?
Так форум то, вроде бы, посвящён христианской религии. А она взяла начало не от зороастризма. Иудеи кое-что в зороастризме позаимствовали (идеи посмертного воскресения). Сначала таковых насмешливо называли персиянствующими. Затем их стали звать фарисеями.
Да и не хулю евреев, а лишь высказываю своё понимание их религии. А коли они разрекламировали свою религию, то должны быть готовыми к критике.
А Вы могли бы в своих доводах истины более не ссылаться на Библию, если это для Вас просто книжка никчемная для веры.
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
Вот это мне и странно, что это за двойственность такая, что за раздвоение личности?
Обыкновенная двойственность, которая появляется от неверия и от блужданий ума.
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
А Вы могли бы в своих доводах истины более не ссылаться на Библию, если это для Вас просто книжка никчемная для веры.
Вот потому и следует на неё ссылаться, ведь отрицательный опыт, это всё же опыт.
А что Вас так смутило?
Так форум то, вроде бы, посвящён христианской религии.
так вот именно что форум христианский и Библия здесь не подвергается сомнению. Можно рассуждать только о разных трактовках, разных мнениях. Вы же как я понял отрицаете саму Библию? А в чем тогда конструктив? В чем польза диалога?
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
так вот именно что форум христианский и Библия здесь не подвергается сомнению. Можно рассуждать только о разных трактовках, разных мнениях. Вы же как я понял отрицаете саму Библию? А в чем тогда конструктив? В чем польза диалога?
Не выдавайте желаемое вами за действительное. Наверное, вам бы хотелось, чтобы здесь Библия не подвергалась критике, а все лишь восклицали "осанна!".
Но факты говорят о другом. И не надо мне ставить ограничитель - о чём рассуждать можно и о чём нельзя. Если я нарушаю правила форума, мне на это укажут.
Да, вы правильно поняли, я отрицаю Библию, как некое откровение свыше по той простой причине, что, на мой взгляд, откровение свыше не может быть таким по-человечески противоречивым, нелепым и рисовать карикатурный образ такого святого для верующих понятия, как Бог.
А конструктив диалога в том, чтобы помочь заблудшим освободиться от иллюзий. А тем, кто лишь знакомится с христианской религией, быть осторожными. Не торопиться с суждениями и выводами.
И как бы здесь это кому не нравилось, напомню вам ваше же, книжное - "вот пост, который избрал Я, - сокруши оковы неправды и заключённых выпусти на свободу!".
Вот потому и следует на неё ссылаться, ведь отрицательный опыт, это всё же опыт.
А что Вас так смутило?
Вы уже не один год призываете меня не опираться в доводах истины на Библию. а исключительно на практику общения с Богом, но у меня нет такой практики,. Бог не является ко мне ни днём, ни ночью, не наставляет в вере и никаких Божественных дел через мои руки не творит. Поэтому у меня нет ничего иного в доказательство истины как только Библия. А Вы и Библию вроде как отрицаете и на Библию же ссылаетесь, нонсенс.
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » Современные верующие