Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Тайна вечности.

Сообщений 1 страница 9 из 9

1

В приведенном ниже видео православный преподаватель духовной Академии Алексей Ильич Осипов развивает тему всеобщего спасения для всех. Хотя спасены все будут по разному.  Для принявших Христа и обратившихся спасение будет безусловным, а для грешников спасение будет через очистительные страдания. степень которых будет определяться тем насколько человек живя на земле находился во власти греховных, низменных страстей...насколько человек находился вол власти греха и порока настолько пропорционально будут большими страдания. Интересно ваше отношение к подобным воззрениям, в особенности православных. Ведь их идеолог в открытую проповедует эти идеи...причем с большой убежденностью и логичностью.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

2

Назар написал(а):

В приведенном ниже видео православный преподаватель духовной Академии Алексей Ильич Осипов развивает тему всеобщего спасения для всех. Хотя спасены все будут по разному.  Для принявших Христа и обратившихся спасение будет безусловным, а для грешников спасение будет через очистительные страдания. степень которых будет определяться тем насколько человек живя на земле находился во власти греховных, низменных страстей...насколько человек находился вол власти греха и порока настолько пропорционально будут большими страдания. Интересно ваше отношение к подобным воззрениям, в особенности православных. Ведь их идеолог в открытую проповедует эти идеи...причем с большой убежденностью и логичностью.

40 минут смотреть не хочется. Какие места Писания он привод в оправдание своей точки зрения?

0

3

Гостья написал(а):

40 минут смотреть не хочется. Какие места Писания он привод в оправдание своей точки зрения?

Зря вы не хочете слушать....Осипова стоит послушть.
Места писания например -  впрочем спасутся но как бы из огня...Это в подтверждение очистительных страданий.....Касательно спасения всех - 1 Тим. 2:4

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

4

Назар написал(а):

Зря вы не хочете слушать....Осипова стоит послушть.
Места писания например -  впрочем спасутся но как бы из огня...Это в подтверждение очистительных страданий.....Касательно спасения всех - 1 Тим. 2:4

Как бы из огня, это не о всех, это о служителях. Как обычно слова выдернуты из контекста, что часто бывает с православными. Но Вы то , Назар, Вы же вроде как бывший баптист? Вы должны знать священное слово всех баптистов  "контекст" :)

9 Ибо мы соработники у Бога, [а] вы Божия нива, Божие строение.
10 Я, по данной мне от Бога благодати, как мудрый строитель, положил основание, а другой строит на [нем]; но каждый смотри, как строит.
11 Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос.
12 Строит ли кто на этом основании из золота, серебра, драгоценных камней, дерева, сена, соломы, -
13 каждого дело обнаружится; ибо день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытает дело каждого, каково оно есть.
14 У кого дело, которое он строил, устоит, тот получит награду.
15 А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но так, как бы из огня.

16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
(1Кор.3:9-16)

Это о "строителях" церкви - служителях. а вот золото или солома это мы - все остальные.  Строил из золота, получил награду, строил из соломы... солома сгорит, но сам строитель спасется, но награды не получит, потому что дело его погорело.... в аду.

4 Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
(1Тим.2:4)

Хочет и сделал для этого всё, но... оставил человеку право выбора, и именно поэтому не все спасутся, а только те, кто выбрал путь спасения - Иисуса Христа.  А если спасутся все, то о ком речь здесь?

8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
(Откр.21:8)

0

5

Назар написал(а):

В приведенном ниже видео православный преподаватель духовной Академии Алексей Ильич Осипов развивает тему всеобщего спасения для всех. Хотя спасены все будут по разному.  Для принявших Христа и обратившихся спасение будет безусловным, а для грешников спасение будет через очистительные страдания. степень которых будет определяться тем насколько человек живя на земле находился во власти греховных, низменных страстей...насколько человек находился вол власти греха и порока настолько пропорционально будут большими страдания. Интересно ваше отношение к подобным воззрениям, в особенности православных. Ведь их идеолог в открытую проповедует эти идеи...причем с большой убежденностью и логичностью.

Писание дает ответ на этот вопрос и ответ однозначный (лично для меня):

5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. Ин 3

Только рожденные свыше могут войти в Царство Божье.
А родится можно только при жизни.
После смерти рождение невозможно.

18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия. Ин 3

Тот кто не принял Иисуса Христа осужден.
Кстати, Назар, вы часто говорите о чистоте веры, но сейчас вы исповедуете Алексея Ильича Осипова...точнее его заблуждения.

Есть Слова Иисуса Христа и только Его Слова есть Истина.
Искажение слов Иисуса недопустимо, как недопустимо для верующего человека исповедование заблуждений и искаженной истины.

Подпись автора

Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас. Ин.15:12

+1

6

я на православные "рассуждения" даже внимания не обращаю.
человеческая мудрость, или мудрствование, подгоняемые под тексты Писания.
вы задумывались, что в православном учении нет ни спасения ни рождения свыше
не может человек, по православному учению, получить спасения и рождения свыше на земле - о чём они тогда вообще могут рассуждать?
люди, не имеющие Духа.

0

7

Назар написал(а):

В приведенном ниже видео православный преподаватель духовной Академии Алексей Ильич Осипов развивает тему всеобщего спасения для всех. Хотя спасены все будут по разному.  Для принявших Христа и обратившихся спасение будет безусловным, а для грешников спасение будет через очистительные страдания. степень которых будет определяться тем насколько человек живя на земле находился во власти греховных, низменных страстей...насколько человек находился вол власти греха и порока настолько пропорционально будут большими страдания. Интересно ваше отношение к подобным воззрениям, в особенности православных. Ведь их идеолог в открытую проповедует эти идеи...причем с большой убежденностью и логичностью.

  В Библии я не нашла об этих очистительных страданиях. Но он верно говорит, что тем, которые во Христе , спасение будет обеспечено, а вот насчет грешников? В книге "Великая борьба" написано:"Нечестивые получат своё возмездие на земле (Пр.11:31). Они будут "как солома, и попалит их грядущий день, говорит Господь Саваоф" (Мал.4:1). Одни уничтожаются мгновенно, а другие будут мучиться много дней. Все будут наказаны сообразно делам своим. Грехи праведных будут возложены на сатану и потому он должен страдать не только за своё противление,но и за все грехи, к которым подстрекал народ Божий. Он будет наказан гораздо строже прельщённых им. В очищающем землю огне нечестивые будут окончательно уничтожены - корень и ветви; сатана - корень, а его последователи -ветви. Совершится полное возмездие за нарушение Закона Божьего.

  История греха вечно будет свидетельствовать о том, что счастье всех сотворённых Господом существ неотделимо от соблюдения Закона Божьего.

0

8

Назар написал(а):

Зря вы не хочете слушать....Осипова стоит послушть.
Места писания например -  впрочем спасутся но как бы из огня...Это в подтверждение очистительных страданий.....Касательно спасения всех - 1 Тим. 2:4

Послушайте лучше Селезнева Михаила или на худой конец Десницкого, чтобы понять чем ученый отличается от благообразного старичка в пиджаке  :).

Вообще 1 Тим. 2:4 как раз один из маркеров насколько человек вообще понимает с каким текстом имеет дело, когда берет в руки Библию.
Если Осипов не знает даже такой банальщины что слово "всех" в Библии никогда не означает "всех поголовно", то это вообще выдает в нем полного дилетанта.

0

9

Назар написал(а):

В приведенном ниже видео православный преподаватель духовной Академии Алексей Ильич Осипов развивает тему всеобщего спасения для всех.

1. В это время пришли некоторые и рассказали Ему о Галилеянах, которых кровь Пилат смешал с жертвами их.
2. Иисус сказал им на это: думаете ли вы, что эти Галилеяне были грешнее всех Галилеян, что так пострадали?
3. Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все та́к же погибнете.
4. Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме?
5. Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все та́к же погибнете.
(Св. Евангелие от Луки 13:1-5)
https://www.bibleonline.ru/bible/rus/42/13/#1-5

0