Иисус.ru Межконфессиональный христианский форум« Общение без границ« ПРАВИЛА ФОРУМА Иисус.ru - не воздавайте злом за зло или ругательством за ругательство; напротив, благословляйте, зная, что вы к тому призваны, чтобы наследовать благословение. (1-e Петра 3:9) « Текст для размышления на сегодня « Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу...(Луки 4:18 )» «Иисус.ru Межконфессиональный христианский форум « Общение без границ «Чтобы тьма исчезла, должен воссиять свет« Иисус.ru Межконфессиональный христианский форум «Общение без границ « ПРАВИЛА ФОРУМА Иисус.ru - не воздавайте злом за зло или ругательством за ругательство; напротив, благословляйте, зная, что вы к тому призваны, чтобы наследовать благословение. (1-e Петра 3:9)

Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Революция. Вред или польза?

Сообщений 181 страница 210 из 238

181

коллив написал(а):

Я вовсе не утверждаю, что он лгал. Но,как всякий человек, не всегда был безупречен в своих высказываниях.

Вам нужны примеры? Пожалуйста - притчи о сеятеле, о неверном управителе. Призывы любить, быть совершенным, быть как дети.

Давайте разберем подробнее.

Что не так с сеятелем?

0

182

Разиель написал(а):

Что не так с сеятелем?


Я же написал выше - сорняки пропалывают.

0

183

коллив написал(а):

Я же написал выше - сорняки пропалывают.

А как должно быть?

0

184

:) DMix - пока под ником Дмитрий побуду.

Разиель написал(а):

Иисус учил Любви.И нельзя спорить с тем,что это главная цель.

Несомненно - любви - и да это цель - и прийти к ней и научиться правильно любить.
У нас возникло различное понимание термина "жалость".
Думаю и с понимаем любви есть разночтения, за исключением понимания что Бог есть Любовь.

Разиель написал(а):

А в чём именно надо стать как дети?В старости у большинства - второе детство.

Разиель написал(а):

Это не возможно.Человек не может этого сделать.

Вернуть то состояние сознания и мировосприятия, которое было во младенчестве.
Для этого нужно вспомнить себя во младенчестве - вспомнить Любовь.
Нужно очистить свое мировосприятие от праха земного.
Проснуться.
И это возможно - но нужно встать и идти этим путем.
Требуется самостоятельная духовная работа и воля, чтобы несмотря на трудности прийти к цели.
И это возможно - я "академиев не заканчивал" - обычный современный "технократ" по освоенным профессиям.

Отредактировано Дмитрий (Суббота, 25 августа, 2018г. 19:56:22)

0

185

Разиель написал(а):

Давайте разберем подробнее.

Что не так с сеятелем?

Солидарен с Разиэлем.
коллив- приведите пожалуйста выдержки из писания.
Попробуем вместе разобраться.

Разиель написал(а):

В старости у большинства - второе детство.

Погружение в состояние беспомощности - не есть состояние младенца.
Младенец не ощущает беспомощности.
Для него везде только Бог и нет ничего кроме Бога.

Отредактировано Дмитрий (Суббота, 25 августа, 2018г. 20:29:49)

0

186

Дмитрий написал(а):

Вернуть то состояние сознания и мировосприятия, которое было во младенчестве.
Для этого нужно вспомнить себя во младенчестве - вспомнить Любовь.

А куда девать жизненный опыт и практические навыки?

Дмитрий написал(а):

Требуется самостоятельная духовная работа и воля, чтобы несмотря на трудности прийти к цели.

Можно переплыть море без капитана,но без корабля - никак.Какая такая внутренняя работа способна очистить человека до состояния младенца?

Дмитрий написал(а):

Младенец не ощущает беспомощности.
Для него везде только Бог и нет ничего кроме Бога.

Вы никогда не видели,как умирает младенец.

0

187

Разиель написал(а):

А куда девать жизненный опыт и практические навыки?

Все остается с вами.
Именно жизненный опыт(и свой и чужой) помогает многое осознать - пересмотреть.

Разиель написал(а):

Можно переплыть море без капитана,но без корабля - никак.Какая такая внутренняя работа способна очистить человека до состояния младенца?

Соглашусь, что общение со множеством людей обогащает собственный опыт.
Дает новый взгляд на, казалось бы до этого, привычные вещи, события.
Но основную работу в духе, в любом случае, человек делает сам.

Отредактировано Дмитрий (Суббота, 25 августа, 2018г. 21:24:47)

0

188

Дмитрий написал(а):

Все остается с вами.
Именно жизненный опыт(и свой и чужой) помогает многое осознать - пересмотреть.

Ну так мой жизненный опыт говорит,что люди злы,и обязательно навредят исходя из самых низменных мотивов.Каким образом это отменить до состояния младенчества?

0

189

Разиель написал(а):

Ну так мой жизненный опыт говорит,что люди злы,и обязательно навредят

Начните менять себя.
Возможно, вокруг вас станет меньше таких людей.

Отредактировано Дмитрий (Суббота, 25 августа, 2018г. 21:49:50)

0

190

Разиель написал(а):

Я же написал выше - сорняки пропалывают.А как должно быть?


Смотрите и не видите ...

0

191

Дмитрий написал(а):

Начните менять себя.
Возможно, вокруг вас станет меньше таких людей.

То есть,нужно вести себя,как нужно,а как не нужно себя вести - не нужно так себя вести.

коллив написал(а):

Смотрите и не видите ...

А Вы видите,но объяснить не можете.

0

192

Разиель написал(а):

То есть,нужно вести себя,как нужно,а как не нужно себя вести - не нужно так себя вести.

:)
Даже глубже - и не думать.
Т.е. внутри должна быть любовь.
Понимание, что все что происходит - от Бога.

Если есть раздражение - то значит не все еще исправлено.
С другой стороны, это раздражение показывает - над чем конкретно нужно поработать.

Отредактировано Дмитрий (Воскресенье, 26 августа, 2018г. 21:12:03)

0

193

Дмитрий написал(а):

Т.е. внутри должна быть любовь.

Угу,сама по себе,да.

Дмитрий написал(а):

Если есть раздражение - то значит не все еще исправлено.
С другой стороны, это раздражение показывает - над чем конкретно нужно поработать.

Не имея способа борьбы с этим - увязнете на всю жизнь в этой "работе над собой" Причем,гарантирую,без результата.

Как собираетесь вернуться к Богу,если заблудились?

0

194

Разиель написал(а):

А Вы видите,но объяснить не можете.


Вы что, никогда ничего не взращивали?

Объясняю. Если культуру не освобождать от растущих рядом сорняков, то ваша культура зачахнет.

Может быть слышали пословицу - "попадёт одна паршивая овца в стадо, так всё стадо перепортит".

Вот потому то, не оставляют расти вместе культурное растение с сорняками, вопреки притче Иисуса.

0

195

Разиель написал(а):

Угу,сама по себе,да.

Как плод работы над собой - соТрудничества со Всевышним.
(со - совместный, труд)

Разиель написал(а):

Не имея способа борьбы с этим - увязнете на всю жизнь в этой "работе над собой" Причем,гарантирую,без результата.

Разиель - пожалуйста, просветите насчет вашего способа.

Я пока придерживаюсь практической методики:
"Вникай в себя и в учение.
Занимайся сим постоянно
Этим и себя спасешь и слушающих тебя"
(1Тим.1:16)

Разиель написал(а):

Как собираетесь вернуться к Богу,если заблудились?

А с чего вы решили что я заблудился ?

Отредактировано Дмитрий (Понедельник, 27 августа, 2018г. 11:55:38)

0

196

коллив написал(а):

Если культуру не освобождать

Вы имеете ввиду ведическую культуру ?

0

197

Разиель написал(а):

но без корабля - никак

Вы вспомнили про кита ?

0

198

коллив написал(а):

Вы что, никогда ничего не взращивали?

Объясняю. Если культуру не освобождать от растущих рядом сорняков, то ваша культура зачахнет.

Может быть слышали пословицу - "попадёт одна паршивая овца в стадо, так всё стадо перепортит".

Вот потому то, не оставляют расти вместе культурное растение с сорняками, вопреки притче Иисуса.

Когда ростки появляются,никто не пропалывает,пока не станут видны сорняки.В притче говорится о зрелых плодах,а Вы сами-то агроном хоть куда)))

Дмитрий написал(а):

Как плод работы над собой - соТрудничества со Всевышним.
(со - совместный, труд)

Стало быть, это заповеди исполнять надо.Иудейские.Ибо даже Иисус это проповедовал.

Дмитрий написал(а):

"Вникай в себя и в учение.
Занимайся сим постоянно
Этим и себя спасешь и слушающих тебя" (1Тим.1:16)

Ну и как,сможете другую щёку подставить,или не удалось в учение вникнуть?

Дмитрий написал(а):

А с чего вы решили что я заблудился ?

Жаль,что Вы этого не понимаете.Если бы дано Вам было увидеть свои грехи без покрывала самолюбия,то день и ночь Вы бы их оплакивали.

Дмитрий написал(а):

Вы вспомнили про кита ?

Вовсе нет.Ваша мысль всегда уходит в сторону от учения,мне так кажется.Неужто речь о пророчествах шла? Нет.С какого ржавого Вы вспомнили про кита?

0

199

Разиель написал(а):

Ну и как,сможете другую щёку подставить,или не удалось в учение вникнуть?

Регулярно практикую.
Не поняли с одной стороны - захожу с другой.
Заповедь о действии, а не о бездейственном смирении.

Разиель написал(а):

С какого ржавого Вы вспомнили про кита?

с "моря" и "корабля". Из притчи.

Разиель написал(а):

Стало быть, это заповеди исполнять надо.Иудейские.Ибо даже Иисус это проповедовал.

Таки незаметно тянете одеяло на 613 этаж.
Иисус говорил о заповедях Моисея.

И как?  вы смогли вспомнить свое вечное имя, исполняя 613 ?
Может некоторых заповедей не хватает, чтобы спящие в прахе земном проснулись ?!
А может дело не в количестве - а в качестве !?
В любви.

Разиель написал(а):

Жаль,что Вы этого не понимаете.Если бы дано Вам было увидеть свои грехи без покрывала самолюбия,то день и ночь Вы бы их оплакивали.

Грехи не оплакивать надо, а работать над собой чтобы и мысли не возникало.

Отредактировано Дмитрий (Вторник, 28 августа, 2018г. 00:38:18)

0

200

Дмитрий написал(а):

Регулярно практикую.
Не поняли с одной стороны - захожу с другой.

Не,вот в реале.Дадут по щеке- другую подставишь?Ведь лучше быть битым,чем бить,согласно учению.Или софистически оправдаешься?

Дмитрий написал(а):

Таки незаметно тянете одеяло на 613 этаж.
Иисус говорил о заповедях Моисея.

Иисус говорил о Торе,и ничему больше не учил этот обрезаный иудей.Неужели кто-то из вас всерьёз заявит,что Иисус учил чему-то другому? Если 613 заповедей не ваши,то это не значит,что Иисус не соблюдал их.Как и его апостолы,будучи тоже обрезаными иудеями? Ни одного православного не было среди апостолов.Ни один из них не был не обрезан,ни один не молился иконам.Как же вы,господа православные и не очень православные,называете себя христианами и отвергаете веру Христа? Ссылаетесь на  заповеди Мойше и даже их не исполняете.Возлюби Бога - как вы отвергаете веру Христа?

Вы называете Христа Богом,но не отрицаете,что Иисус был верующим при жизни.Верующим в кого? Кому он учил молиться?Иконам?

Дмитрий написал(а):

И как?  вы смогли вспомнить свое вечное имя, исполняя 613 ?

Такой чушью не страдаю.А Вы сильтесь,обязательно вспомните.Даже если и не было этого вечного имени)

Дмитрий написал(а):

Может некоторых заповедей не хватает, чтобы спящие в прахе земном проснулись ?!

А сколько Вам надо заповедей? Дело не в количестве заповедей,а в исполнении.

Дмитрий написал(а):

А может дело не в количестве - а в качестве !?
В любви ?

Похоже,Вы собрались вечно жить в своих поисках.

Дмитрий написал(а):

Грехи не оплакивать надо

Аха.Забейте по-христиански))) Пусть Иисус поплачет над Вашими грехами.

Дмитрий написал(а):

а работать над собой чтобы и мысли не возникало.

Как ни странно,это у Вас получается.Вероятно, достигнутая святость от работы над собой сделала ненужными мысли)

0

201

Разиель написал(а):

Иисус говорил о Торе,и ничему больше не учил этот обрезаный иудей.Неужели кто-то из вас всерьёз заявит,что Иисус учил чему-то другому? Если 613 заповедей не ваши,то это не значит,что Иисус не соблюдал их.Как и его апостолы,будучи тоже обрезаными иудеями? Ни одного православного не было среди апостолов.Ни один из них не был не обрезан,ни один не молился иконам.Как же вы,господа православные и не очень православные,называете себя христианами и отвергаете веру Христа? Ссылаетесь на  заповеди Мойше и даже их не исполняете.Возлюби Бога - как вы отвергаете веру Христа?

Вы называете Христа Богом,но не отрицаете,что Иисус был верующим при жизни.Верующим в кого? Кому он учил молиться?Иконам?

Я же писал, что ни к церквям ни к синагогам ни к мечетям ни к ашрамам не отношусь.
Отношусь уважительно к Учителям и учениям, а не к религиям.
Будьте внимательны пожалуйста.
(Иначе ваши посты теряют смысл.)

Но вопрос созрел - а что? на скрижалях было более 10 заповедей !?
Или были еще некие секретные устные ?

Разиель написал(а):

Похоже,Вы собрались вечно жить в своих поисках.

В этом и есть смысл - в развитии, в совершенствовании, в познании себя - душа живет вечно.

Разиель написал(а):

Такой чушью не страдаю.А Вы сильтесь,обязательно вспомните.Даже если и не было этого вечного имени)

Не сказано было что все - сказано "многие"
Судя по всему, вы не стремитесь попасть в это число.

Какова цель вашей веры ?
Какого избавления ждете вы ? 
От чего ?  От выполнения 613 заповедей и запретов ?

P.S.
Вы случаем не под шафе ?
Надеюсь не бот-робот - а то сплошные алогизмы.

Отредактировано Дмитрий (Вторник, 28 августа, 2018г. 00:27:33)

0

202

Дмитрий написал(а):

Но вопрос созрел - а что? на скрижалях было более 10 заповедей !?

Хороший вопрос.Подскажу,заповеди чему-то учат,верно?

Дмитрий написал(а):

Разиель написал(а):

    Похоже,Вы собрались вечно жить в своих поисках.

В этом и есть смысл

Ну-ну.

Дмитрий написал(а):

Какова цель вашей веры ?
Какого избавления ждете вы ?
От чего ?  От выполнения 613 заповедей и запретов ?

Воздержусь от ответа)

Дмитрий написал(а):

Вы случаем не под шафе ?

Легче всего объявить ботом,под шафе,идиотом,или еще как-нибудь.Чтобы мир вернулся в привычные рамки)Тролем еще назовите,будет совсем хорошо вам.

Дмитрий написал(а):

сплошные алогизмы.

Так дети не понимают,зачем взрослые уходят из дома на целый день.Денег нет? Купим денег,никаких проблем,всё логично.

0

203

Дмитрий написал(а):

коллив написал(а):Если культуру не освобождатьВы имеете ввиду ведическую культуру ?


Пищевую.

0

204

Разиель написал(а):

В притче говорится о зрелых плодах


Вы её забыли, там говорится о всходах зерновой культуры и сорняков.

0

205

коллив написал(а):

Вы её забыли, там говорится о всходах зерновой культуры и сорняков.

Господь сказал: "Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя (пшеницу) на поле своем.

Когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы (т. е. семена сорных трав, похожих зеленью на пшеницу) и ушел.

Когда взошла зелень и показался плод, тогда явились и плевелы. Увидя это, слуги пришли к владельцу поля и спросили: "Господин! не доброе ли семя сеял ты на поле своем? Откуда же на нем плевелы?"

Он ответил им: "враг-человек сделал это".

Слуги сказали ему: "хочешь ли, мы пойдем выберем их?"

Но господин сказал им: "нет, чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы; оставьте расти вместе то и другое до жатвы; а во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в связки, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою".
_______________

Вообще-то о людях там говорится.Так понимаю,Вы уйдёте от ответа с лёгкостью)

0

206

Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего: пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие, и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов; тогда праведники воссияют, как солнце, в Царстве Отца их (Мф. 13, 40–43)

0

207

Разиель написал(а):

,заповеди чему-то учат,верно?

Да.
Только одни, читая один и тот же текст, видят один образ, а другие другой.
Сознание свободное от догм видит совершенно отличную от общепринятых догм картину.
Сказано было:
"Блаженны нищие духом - ибо их есть Царствие Небесное"(Мф.5:3)

Разиель написал(а):

Ну-ну.

Разиель написал(а):

Воздержусь от ответа)

Очень информативно.

Разиель написал(а):

Легче всего объявить ботом,под шафе,идиотом,или еще как-нибудь.Чтобы мир вернулся в привычные рамки)Тролем еще назовите,будет совсем хорошо вам.

Ну да - "само упало" ответил ребенок маме на вопрос "кто уронил вазу".

Отредактировано Дмитрий (Вторник, 28 августа, 2018г. 14:03:24)

0

208

Дмитрий написал(а):

Только одни читая один и тот же текст видят один образ, а другие другой.

Иконы мешают?

Дмитрий написал(а):

Ну да - "само упало" ответил ребенок маме на вопрос "кто уронил вазу"

Оно само насралось - ещё точнее))

0

209

Дмитрий написал(а):

Сознание свободное от догм видит совершенно отличную от общепринятых догм картину.

Только в полном  смысле свободное от догм.Но такое сознание должно воспринимать очень чисто,без помех,и видеть то,чего не видно за догмами.Напримаер,такое сознание может ответить на вопрос "кто я".Мы говорим - "вещи Ивана",то есть эти вещи принадлежат Ивану.И "тело Ивана" - принадлежит Ивану.И душа Ивана - это его душа,Ивана.А кто такой Иван,кому всё это принадлежит - мы не знаем,и даже вопрос такой не появляется у нас.Зато мы можем рассуждать о свободном сознании,и даже,извините,стремиться к такому сознанию.))) При этом не отличая элементарных вещей одну от другой.

Вот так заблуждения ума приводят в дебри самокопания,в которых недоверующий застревает на всю жизнь.Удивительно,но при этом недоверующий называет других людей идиотами,а себя правым.

0

210

Разиель написал(а):

Иконы мешают?

Кому что :)
Идолопоклонникам - идолы.
Мертвецам - поклонение частям тела покойников.
Догматам - чувство собственной важности и избранности.

Разиель - пройдите сеанс регрессивного гипноза.
Узнаете какой национальности и вероисповедания были в прошлой жизни.
Хорошее лекарство от "избранности".

Разиель написал(а):

А кто такой Иван,кому всё это принадлежит - мы не знаем,и даже вопрос такой не появляется у нас.

Именно это я и пытаюсь донести.
У вечной души есть имя и его можно вспомнить.
Вспомнить свою историю - откуда пришла душа, какой путь прошла(история инкарнаций - воплощений)

Есть тебе дело, душа моя, и, если угодно, дело немаловажное.
Исследуй сама себя, что ты такое, куда тебе стремиться,
откуда ты произошла и где должно остановиться;
действительно ли то жизнь, какою теперь живешь, или есть и другая, кроме нее?
(свт. Григорий Богослов, 16, 19).

Отредактировано Дмитрий (Вторник, 28 августа, 2018г. 12:03:15)

0