Иисус.ru Межконфессиональный христианский форум« Общение без границ« ПРАВИЛА ФОРУМА Иисус.ru - не воздавайте злом за зло или ругательством за ругательство; напротив, благословляйте, зная, что вы к тому призваны, чтобы наследовать благословение. (1-e Петра 3:9) « Текст для размышления на сегодня « Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу...(Луки 4:18 )» «Иисус.ru Межконфессиональный христианский форум « Общение без границ «Чтобы тьма исчезла, должен воссиять свет« Иисус.ru Межконфессиональный христианский форум «Общение без границ « ПРАВИЛА ФОРУМА Иисус.ru - не воздавайте злом за зло или ругательством за ругательство; напротив, благословляйте, зная, что вы к тому призваны, чтобы наследовать благословение. (1-e Петра 3:9)

Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



144 тысячи - первенцы Богу и Агнцу

Сообщений 1 страница 30 из 31

1

144 тысячи первенцев из АСД.
Т.е тех, кто ожидает 2-го Пришествия Христа и соблюдает Закон Божий
в 10-и заповедях, почитая Творца Неба и земли по 4-й заповеди.

Откр.14:1 "И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе,
и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца
Его написано на челах."

144 тысячи стоят с Агнцем на горе Сионе - это есть символ
их победы кровью Христа и их жертвенного служения, так как
Агнец – символ жертвы. Откр.12:11. Матф.16:25. Иоан.12:24.
Путь на Сион идет только через Голгофу.

144 тысячи стоят на горе Сионе,
Сион – это гора в Иерусалиме, где была построена крепость,
так называемый город Давидов. Сион служит символом той
части церкви (Иерусалима), которая наиболее деятельно и
ревностно участвует в деле Божьем.
Стоять на горе Сион – это значит принадлежать к числу таковых.

Иметь имя Отца написанным на челе.

Это значит иметь в сознании понятие о характере Бога Отца,
выраженном в Его нравственном Законе 10 заповедей. Иоан.17:26.
Характер Отца запечатлевается в нашем сознании Святым
Духом через печать Закона Божьего, что есть святая суббота,
которая своим двойным покоем (физическим и духовным)
контролирует все дела (физические и духовные).
Еф.4:30. 2Кор.1:22. Евр.4:9-10. Иез.20:12.20.

Откр.14:4 Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники;
это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел.
Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу,
5 и в устах их нет лукавства; они непорочны пред престолом Божиим.

144 тысячи не осквернились с женами.
Жена в Писании означает религию, общество, церковь.
Есть истинная жена (Откр.12:1) и есть ложная жена – блудница
и её дочери (Откр.17:1-7), что есть ложно-христианские
религии.
«Не осквернились с женами» – это значит не соединились
и не разделяли ложно-религиозных исповеданий. Это есть
отрицательное отношение к ложным религиям.
Примеч. В Ис.4:1 показаны семь жен – символ полноты
отступивших христианских религий всех веков, которые
желают называться именем Его, то есть Христа, но остаются
со своим хлебом (своим учением) и одеждой (своей праведностью).
Ис.4:1. "И ухватятся 7 женщин за 1 мужчину в тот день и скажут:
"свой хлеб есть будем и свою одежду будем носить, только пусть
будем называться именем Твоим (христианами), - сними с нас
позор (знают, что проповедуют ложь)

Это указывает на 7 Н/з периодов (Откр.2 и 3 гл.)

144 тысячи имеют девственность в духовном смысле.
- Это есть духовная крепость возрождённого характера.
Это духовная устойчивость как в учении, так и в нравственном
поведении в свете Закона Божьего и отрицательное отношение
ко всякого рода тьме идейной и практической. Ис.37:22.
НЕ могут души, находившиеся в той или иной тьме
до принятия Трёхангельской вести, приобрести высокое
духовное состояние 144 тысяч.
Иов.14:4. 1Кор.6:9-11 (Римл.3:9-19).

144 тысячи следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошёл.
1) Это есть подражание Христу – Его жертве в примере его
личной нравственной жизни. Иоан.12:24-26.
2) Это есть следование за Христом в лице вести Его, как
общей вести вечного Евангелия, так и вести своего времени.
(Притч.8:34. Откр.3:4. Псал.22:1-4),
Сегодня весть своего времени – это весть Свидетеля
Верного и Истинного к Лаодикии. Блажен, кто не соблазнится
о Нём, узнает Его в этой вести и последует за Ним по учению
её (Откр.3:14-22).

144 тысячи искуплены.
1) Искуплены от земли – это из среды невозрождённых членов
церкви (земля – земной Иерусалим) (Гал.4:22-25).
2) Искуплены из людей – это из возрождённой среды церкви,
из среды имеющих духовное состояние 30 крат, 60 крат и т.д.
Примеч. Слова «человек», «люди» по библейскому смыслу
относятся к имеющим образ Божий, то есть возрождённым от
Святого Духа, которые есть сыны Божьи (Быт.9:6. Римл.8:14.19. 1Петр.2:9-10).

144 тысячи - есть первенцы Богу. Откр.14:4 ч.3.
- Это имеющие совершенное духовное состояние (100 крат)
по линии характера Бога Отца, что есть высшая нравственность,
выраженная в Законе Божьем; практически показана в примере
личной земной жизни Христа, а теоретически (как учение о
нравственности) разлита по всей Библии. Евр.12:22-23.

144 тысячи - есть первенцы Агнцу.
Откр.14:4 ч.3.
1) Это имеющие 100-кратное отношение к учению Христа,
выраженному в вести вечного Евангелия и во всех вестях
своего времени:
– по познанию вести,
– по проведению в жизнь,
– по распространению её (миссия).
2) Это есть 100-кратное отношение ко Христу по подражанию
Ему как Агнцу в самопожертвовании.
Откр.12:11. Иоан.12:24-26. Фил.2:5-9.

0

2

Zoja написал(а):

144 тысячи первенцев из АСД.
Т.е тех, кто ожидает 2-го Пришествия Христа и соблюдает Закон Божий
в 10-и заповедях, почитая Творца Неба и земли по 4-й заповеди.

Нет. Это не из АСД точно ...
И это даже не Церковь (дети Божии).
Это спасённый Израиль (рабы Божии) - семя и имя его 12-ти колен, по 12000 из каждого колена Израилева.

"И видел я иного Ангела, восходящего от востока солнца и имеющего печать Бога живаго. И воскликнул он громким голосом к четырем Ангелам, которым дано вредить земле и морю, говоря: не делайте вреда ни земле, ни морю, ни деревам, доколе не положим печати на челах рабов Бога нашего. И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых. Из колена Иудина запечатлено двенадцать тысяч; из колена Рувимова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Гадова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Асирова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Неффалимова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Манассиина запечатлено двенадцать тысяч; из колена Симеонова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Левиина запечатлено двенадцать тысяч; из колена Иссахарова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Завулонова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Иосифова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Вениаминова запечатлено двенадцать тысяч."  (Откровение 7:1-8)

0

3

"И видел я иного Ангела, восходящего от востока солнца и имеющего печать Бога живаго. И воскликнул он громким голосом к четырем Ангелам, которым дано вредить земле и морю, говоря: не делайте вреда ни земле, ни морю, ни деревам, доколе не положим печати на челах рабов Бога нашего. И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых.


ИНОЙ АНГЕЛ имеет ПЕЧАТЬ для запечатлевания ТЕХ,
кто поклоняется Творцу, святит ЕГО  СУББОТУ по 4-й заповеди.

В Откр.21. описывается новый город Иерусалим, который
сойдет от Бога с неба, он имеет большую и высокую стену,
имеет 12 ворот, на них написаны имена 12 колен Израилевых.
Откр. 21:12.

А стена города имеет 12 оснований, и на них имена
12 Апостолов Агнца. Откр.21:14.

Вот это дети обетования. При соединении этих 2-х характеров
(Израиля и Апостолов) составляется единый характер имени
духовной церкви - града Нового Иерусалима, победителей
столпов в храме Бога. Откр.3:12.

Это есть 12 разновидностей характеров используемых в
Великом Плане Спасения.

0

4

В Н/з время  - мы - это духовные евреи
После пленения  Папы Пия 6, когда была нанесена папству Откр.13:12,
"как бы смертельная рана", тогда началась проповедь ТРЕХАНГЕЛЬСКОЙ
вести. Откр.14:6-12.

144 тысячи набираются с 1844 года именно из АСД, сюда входит верный
остаток 6-го Филадельфийского периода, ОСНОВАТЕЛИ начатка церкви
АСД, 7-го Лаодикийского периода.
В их числе Джемс Вайт, Елена Вайт, Иосиф Бетес, Блингтон, доктор Хан,
Хирам  Эдисон и другие 100%, первенцы Богу и Агнцу, познавшие полноту
истины и принявшие ТРЕХАНГЕЛЬСКУЮ весть, ныне умершие.

Те праведники, которые вошли в число 144 тысячи они перед 2-м Пришествием
Христа воскреснут прославленными, чтобы ОБЪЕДИНИТЬСЯ вместе с теми
ЖИВЫМИ праведниками, устоявшими во время скорби = которые ДОПОЛНЯТ
это число 144 тысячи, именно с ними Бог заключит завет мира, им будет
открыт час 2-го ПРИШЕСТВИЯ ХРИСТА.

Дан.12:3 И разумные будут сиять, как светила на тверди, и
обратившие многих к правде - как звезды, вовеки, навсегда.

А уж  потом будет воскресение спасенных 30%, 60%, тех, чьи имена после
Небесного Суда, останутся в Книге Жизни у Агнца - Христа - Первосвященника.

и встреча "сретение" с Господом БУДЕТ на воздухе. Христос НЕ ступит на
грешную землю при 2-м Своем Пришествии с Ангелами Небесными
1Фес.4:17. "потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними
восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе,
А все святые будут восхищены на небо для 1000-летнего Царства.

2) При частичном воскресении будут воскрешены и самые ярые враги Христа,
жестокие гонители народа Божьего, чтобы они увидели СЛАВУ ХРИСТА и
блаженство искупленных, а потом они снова будут умерщвлены.
Откр.1:7. Матф.26:64.

Отредактировано Zoja (Понедельник, 8 января, 2018г. 01:11:21)

0

5

О запечатлении искупленных для царства вечной славы Писание говорит: "И после сего видел я четырёх ангелов, стоящих на четырёх углах земли, держащих четыре  ветра земли... И видел я иного  ангела, восходящего от востока солнца и имеющего печать Бога живого. И воскликнул  он громким голосом к четырём ангелам, которым дано вредить земле и морю, говоря: не делайте вреда ни земле, 
ни морю, ни деревам, ДОКОЛЕ НЕ ПОЛОЖИМ ПЕЧАТИ НА ЧЕЛАХ РАБОВ БОГА НАШЕГО. И я слышал, число запечатлённых было 144000 из всех колен сынов Израилевых" (Откр.7:1-4). 

   Печатью Бога живого является Закон Божий (10 заповедей), который с помощью Святого Духа, как средства, запечатлевается в нашем сознании и сердце (Евр.8:10), посредством чего создаётся в нас образ Божий, божество, божеское естество, высшая нравственность (2Петр.1:4. Кол.2:9-10)
   А печатью Закона Божьего является четвёртая заповедь - святая суббота, которая утверждает два покоя - буквальный и духовный - и контролирует все наши дела, буквальные и духовные, определяя, имеем ли мы покой от дел греха, покой во Христе - субботство в разрезе всех десяти заповедей Закона Божьего. Евр.4:9. 11. Иез.20:20. 12.

   В духовном запечатлении искупленных печатью,как средством запечатления, является Дух Святой
(Еф.1:13. 4:30).А печатью , как сущностью, целью является Закон Божий в мыслях и сердце, образ Божий в нас, праведность и святость. Евр.8:10.

0

6

Запечатление искупленных печатью Божьей (Законом Божьим и святой субботой) совершалось всегда, во все века, начиная от Адама (Иов.37:7. Иез.9:1-6. 20:20. Откр.9:4)
   Сущность запечатления Божьего всегда была в том, чтобы средствами благодати, реализуемой  вестью своего времени,  просветить членов Царства  благодати, возродить их - запечатлить в них образ Божий  и сделать их участниками нести спасительную весть здесь на земле по мере дара, какой каждому Бог уделил. (Деян.26:18) Сказано: "Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный" (Матф.5:48).

0

7

Запечатление 144000 искупленных, о котором говорится в Откр.7 гл. , начались с 1844 года с начала последнего новозаветнего периода Царства благодати - Лаодикии, и будет продолжаться до конца его, то есть до закрытия благодати. 

   Это запечатление есть особое запечатление в число 144 тысяч духовных первенцев Богу и Агнцу (Откр.14:1-5).
   Первенцы  Богу и Агнцу это стократники, столетники, стопроцентники (Мф.13:8).  как по познанию Отца, что есть облечение в Его характер высшей нравственности, выраженной в нравственном Законе Божьем (10 заповедей) и плодах Духа (Исх.20:1-17. Гал.5:22-23), что есть божество, божеское естество, включающее и любовь и правосудие (Откр.14:1), так и по познанию Сына- познанию Христа в лице вести вечного Евангелия и вести своего времени (Притч 30:4. Откр.3:12)

  Они являются не только званными и избранными, но и верными (Откр.17:14) - и в познании, и в борьбе и служении, и в нравственной жизни - характере, ибо они стоят на горе Сион с Агнцем и следуют за Ним, куда бы Он ни пошёл, и имя Отца написано на челах их (Откр.14:1-5).

0

8

С 1844 г. наряду с запечатлением 144 тысяч первенцев Богу и Агнцу совершается и дозапечатление великого множества спасённых, принёсших плод в 30 и 60 крат (%), виденных апостолом Иоанном в Откр.7:9-10, куда войдут и все дети спасённых.

   Но 144 тысячи запечатлённых, которые победили зверя - папско-католическое учение и его контингент;  образ зверя - учение о соединении религии с государством;  начертание зверя - учение о праздновании первого дня недели якобы в честь воскресения Христа  и число имени зверя - учение о трудовом активе папства (лже-Сион) (Откр.15:2) и которые пришли от великой скорби, среди искупленных всех веков. Они будут занимать особое положение перед Богом и пользоваться особыми преимуществами в вечности  (Откр.7:13-15).

0

9

Kozvera написал(а):

Запечатление искупленных печатью Божьей (Законом Божьим и святой субботой) совершалось всегда, во все века, начиная от Адама

Закон с субботой здесь не при чём, как ни старайтесь ...    :)

Искуплены мы Кровью Иисуса, пролитой только две тысячи лет назад в Иерусалиме, во времена Римской империи, когда Понтий Пилат начальствовал в Иудее ...
…   а запечатлены Духом от Бога, излитым ПОСЛЕ восхождения Воскресшего во плоти на небеса.
Стыдно (страшно) не знать таких простых вещей.

ИСКУПЛЕНЫ Кровью:
"зная, что не тленным серебром или золотом искуплены вы от суетной жизни, преданной вам от отцов, но драгоценною Кровию Христа, как непорочного и чистого Агнца" (1-е Петра 1:18,19)
"в Котором мы имеем искупление Кровию Его, прощение грехов, по богатству благодати Его" (К Ефесянам 1:7)
"в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов" (К Колоссянам 1:14)
"И поют новую песнь, говоря: достоин Ты взять книгу и снять с нее печати, ибо Ты был заклан, и Кровию Своею искупил нас Богу из всякого колена и языка, и народа и племени," (Откровение 5:9)
ЗАПЕЧАТЛЕНЫ Духом:
"В Нем и вы, услышав слово истины, благовествование вашего спасения, и уверовав в Него, запечатлены обетованным Святым Духом, Который есть залог наследия нашего, для искупления удела [Его], в похвалу славы Его." (К Ефесянам 1:13,14)
"И не оскорбляйте Святаго Духа Божия, Которым вы запечатлены в день искупления." (К Ефесянам 4:30)

И если Церковь есть уверовавшие дети Бога, Бога Всевышнего, то 144000 есть запечатленные рабы Бога, Бога Евреев, Бога Авраама, Исаака и Иакова.
И если уверовавшие в Иисуса (Церковь) вот уже две тысячи лет запечатлеваются Духом, посланным Богом в сердце, то 144000 рабов Бога Израилева в последнюю половину последней седмины запечатлены будут печатью НА ЛОБ.
Так написано:
"как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!"." (К Галатам 4:6)
"положим печати на челах рабов Бога нашего. И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых." (Откровение 7:3,4)
Вот так весь Израиль и спасётся …    все двенадцать колен.

0

10

"ДЕШЕВОЙ БЛАГОДАТЬЮ" пытаются спастись "новоиспеченные" харизматы,
вовсе НЕ зная, НЕ понимая, НЕ рассуждая, когда ВПЕРВЫЕ и кому,  и почему
дана эта "великая незаслуженная милость Божия?"

Уж НЕ говоря о том, что НЕ признают Христа - Искупителя,
как СЫНА БОЖЬЕГО СОТВОРИВШЕГО нашу землю и все что на небе и
на земле. Кол.1:15-18.

Именно Сын Божий есть ГЛАВА ЦЕРКВИ БОЖЬЕЙ,
которая имеет свою
непрерывную родословную нить от Адама, от начала грехопадения.
"И ОН есть прежде всего и ВСЕ ИМ СТОИТ,
И ОН есть ГЛАВА Церкви, Начаток, первенец из мертвых, чтобы ЕМУ
иметь ВО ВСЕМ ПЕРВЕНСТВО"

У Христа ОДНА Церковь-Жена ЕГО, и НЕЛЬЗЯ Христу приписывать многоженство.

Христос и предупреждал учеников на горе Елеонской:
" БЕРЕГИТЕСЬ, чтобы кто НЕ прельстил вас.
Ибо многие придут под именем Моим и будут говорить
"я-Христос", и многих прельстят
". Матф.24:4-5.

Отредактировано Zoja (Суббота, 13 января, 2018г. 09:14:56)

0

11

Юрий написал(а):

ИСКУПЛЕНЫ Кровью:

Верно, Юрий, Господь Свою кровь пролил за всё человечество, но не всё человечество приняло Его . Не даром Христос показал ученикам о грядущем суде в Матф.25:31-46, что не все, хотя и искупленные Его Кровью будут спасены, а только некоторые.  Ожидающие спасение должны быть прежде всего святы, потому что Сам Христос свят Матф.5:48. И если к приходу Христа на облаках небесных у "праведника" будет хоть маленький грешок, то не видать ему неба.   

А что такое печать Бога? Это  Закон Божий, а печать Закона Божьего есть СУББОТА. Пусть он сто раз праведник, но субботу не соблюдает , то грош такому праведнику цена. В последнее время, когда по всей земле будет принят закон о праздновании первого дня недели (этот процесс уже идет в некоторых странах). тогда и будет видно кто с Богом, а кто с сатаной, кто будет стоять за субботу, а кто за воскресенье. Бог никого не принуждает ибо выбор за самим человеком.  Но прежде чем стоять за субботу нужно ещё иметь или возвратить себе образ Божий, какой был у Адама до падения. Не так то просто попасть на небо.

0

12

Kozvera написал(а):

И если к приходу Христа на облаках небесных у "праведника" будет хоть маленький грешок, то не видать ему неба.

А что, у праведности Христа есть хоть маленький грешок ???
А мы в Нём, в Него облеклись ...

Не об этом ли много писал Апостол наш?:
"Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;" (К Филиппийцам 3:8,9)
"все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись." (К Галатам 3:27)
"Ибо не знавшего греха Он сделал для нас [жертвою за] грех, чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом." (2-е Коринфянам 5:21)

0

13

Kozvera написал(а):

А что такое печать Бога? Это  Закон Божий, а печать Закона Божьего есть СУББОТА.

Ну что Вы всё талдычите своё ... ?
Вам же уже сказано было, что ПЕЧАТЬ Бога это ДУХ Его, а не закон Божий, с субботою ...

Сам Христос говорил о том, что такое печать Бога:
"Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня" (Лк.4:18)
"Сын Человеческий, ибо на Нем положил печать [Свою] Отец, Бог."   (Ин.6:27)
И Апостол говорил об этом же:
"В Нем и вы, услышав слово истины, благовествование вашего спасения, и уверовав в Него, запечатлены обетованным Святым Духом, Который есть залог наследия нашего, для искупления удела [Его], в похвалу славы Его."  (Еф.1:13,14)

0

14

Сам Христос говорил о том, что такое печать Бога:
"Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня" (Лк.4:18)
"Сын Человеческий, ибо на Нем положил печать [Свою] Отец, Бог."   (Ин.6:27)


Так это касается Сына Божьего, Сына Законодателя Вселенной,
а какое ты, Юра, имеешь отношение к Всевышнему Божеству?

Нам смертным дан ЗАКОН БОЖИЙ в 10-и заповедях.
Именно в 4-й заповеди мы ВИДИМ ПЕЧАТЬ ЗАКОНОДАТЕЛЯ.

Вы вообще знаете из каких частей состоит печать власти?????????????
1. ИМЯ = БОГ
2. ТИТУЛ = Творец.
3. ТЕРРИТОРИЯ владения = небо и земля.

Исх.20:8 Помни день субботний, чтобы святить его;
9 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела
ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой,
ни пришлец, который в жилищах твоих;
11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них,
а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.

0

15

Zoja написал(а):

а какое ты, Юра, имеешь отношение к Всевышнему Божеству?

Услышав слово истины, благовествование моего спасения, и уверовав в Иисуса, запечатлён обетованным Святым Духом, Который есть залог наследия  ...
Апостол писал Ефесянам как раз об этом:
"В Нем и вы, услышав слово истины, благовествование вашего спасения, и уверовав в Него, запечатлены обетованным Святым Духом, Который есть залог наследия нашего, для искупления удела [Его], в похвалу славы Его."

0

16

Zoja написал(а):

Нам смертным дан ЗАКОН БОЖИЙ в 10-и заповедях.
Именно в 4-й заповеди мы ВИДИМ ПЕЧАТЬ ЗАКОНОДАТЕЛЯ.

Вам да.
А нам дан Дух как печать, ибо, уверовав в Иисуса Христа Сына Божиего, запечатлены обетованным Святым Духом ...
Бог положил на нас ПЕЧАТЬ такую.
Как на Иисуса из Назарета в начале, "ибо на Нём положил печать Свою Отец, Бог."  (Иоан.6:27)
О чём Иисус и говорил в Назарете: "Дух Господень на Мне; ..."  (Лук.4:18)

0

17

Вам да.
А нам дан Дух как печать, ибо, уверовав в Иисуса Христа Сына Божиего, запечатлены обетованным Святым Духом ...
Бог положил на нас ПЕЧАТЬ такую.
Как на Иисуса из Назарета в начале, "ибо на Нём положил печать Свою Отец, Бог."  (Иоан.6:27)
О чём Иисус и говорил в Назарете: "Дух Господень на Мне; ..."  (Лук.4:18)


Я уже писала, что и пьяница может причислить себя к "запечатленным"....
НЕ хочу обижать, но  вы к народу Божьему и НЕ принадлежите,
вы просто поверили каким-то лжеучителям, которые на вас строят
свой бизнес. Религия - очень доходный бизнес. Матф.24:5.

Родословная Христа описана в Библии. Матф.1:1.
Всегда проверялся священник по родословной, а харизматов НЕТ в ней.
Ездра 2:62.  Неем.7:64.

У Бога ОДНА ЦЕРКОВЬ - жена, которая имеет НЕПРЕРЫВНУЮ родословную
нить, начиная от грехопадения, т.е от Адама.
Я например принадлежу к ней, ибо являюсь Н/з духовной еврейкой.

0

18

Zoja написал(а):

У Бога ОДНА ЦЕРКОВЬ - жена, которая имеет НЕПРЕРЫВНУЮ родословную
нить, начиная от грехопадения, т.е от Адама.
Я например принадлежу к ней, ибо являюсь Н/з духовной еврейкой.

Приветствую вас, Зоя.
Вы утверждаете что принадлежите к Одной Церкви.

Соглашусь с вами, что Бог создал только одно истинное сообщество Своих почитателей - истинно верующих в Него Именем Сына Его Иисуса Христа, о котором сказал Иисус Христос - "и будет одно стадо и один Пастырь."(Ин.10)

Прошу ответить, если вас не затруднит: вы исполняете заповеди данные Его Сыном - Иисусом Христом?

0

19

Юрий написал(а):

А что, у праведности Христа есть хоть маленький грешок ???
А мы в Нём, в Него облеклись ...
Не об этом ли много писал Апостол наш?:
"Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;" (К Филиппийцам 3:8,9)
"все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись." (К Галатам 3:27)
"Ибо не знавшего греха Он сделал для нас [жертвою за] грех, чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом." (2-е Коринфянам 5:21)


   А причем здесь праведность Христа? А вы уверены, что в Нём облеклись?Отказались ли вы от своей праведности, которая от закона, или до сих пор исполняете закон без веры во Христа?  Праведный Христос пролил за нас Свою кровь, чтобы и мы были такие же праведными, каким и Он был. А вы уже такой? 
  Написано: "Потому ныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем" 2Кор.5:16. А вы знаете Его не по плоти, то есть вестевого Христа, каким знали Его коринфяне? Не уверена . Так что не говорите, что вы в Нём. Отвергаете всё Его и говорите, что вы в Нём.

0

20

Вы утверждаете что принадлежите к Одной Церкви.

Соглашусь с вами, что Бог создал только одно истинное сообщество Своих почитателей - истинно верующих в Него Именем Сына Его Иисуса Христа, о котором сказал Иисус Христос - "и будет одно стадо и один Пастырь."(Ин.10)

Прошу ответить, если вас не затруднит: вы исполняете заповеди данные Его Сыном - Иисусом Христом?


ЗАКОН БОЖИЙ в 10-и заповедях - это КОНСТИТУЦИЯ ВСЕЛЕННОЙ.
Закон Божий - обязателен для всех.

Человечество оказалось в подсудном состоянии, когда Адам и Ева нарушили
Закон Божий в эдемском саду, за что и лишились Эдемского рая.
И только благодаря ЗАСТУПНИЧЕСТВУ СЫНА БОЖЬЕГО там в Эдеме
нам дана  ВЕСТЬ ЕВАНГЕЛИЯ - это благая,
незаслуженная милость Божья, дарованная людям.

Впервые эта весть Евангелия дана Адаму и Еве в Эдемском саду,
ибо они нарушили Закон Божий, сорвав запретный плод.
"В день, в который ты вкусишь от него - смертью умрешь" Быт 2:17.

Они нарушили следующие заповеди:
1-ю - послушались сатану, избрав себе его, как бога. 2Петр.19ч.2
5-ю - проявили непослушание Отцу Небесному. Мал.1:6.
10-ю - пожелали взять. Рим.7:7.
8-ю взяли запрещенное, значит украли. Быт.3:6.
6-ю - внесли в мир смерть. Рим.5:12.
Этим они стали виновны в нарушении всего Закона. Иак.:10-12.

Таким образом человечество оказалось в состоянии подсудности:
под судом, на скамье подсудимых, под законом правосудия. Рим.3:19. 5:12.
Человечество должно было умереть, "ибо возмездие за грех-смерть" Рим.6:23.
"и без пролития крови НЕ бывает прощения" Евр.9:22.

Вот тогда Сын Божий, Создатель всего, что на небе и что на земле(Кол.1:15-17),
на совете со Своим Отцом, предложил СВОЮ Жертву, вместо наших
согрешивших прародителей, так был УТВЕРЖДЕН Великий план спасения,
который является откровением "тайны, о которой от вечных времен
было умолчано"
Рим.14:24.

С этого момента "Сын Божий является Агнцем" Откр.13:8.
А согрешившему человеку, дарована БЛАГАЯ ВЕСТЬ ЕВАНГЕЛИЯ,
незаслуженная милость Божья.

Все В/з жертвоприношения указывали на будущую ЖЕРТВУ Сына Божьего.
По предсказанным В/з пророчествам, Сын Божий ОСТАВИЛ всю СВОЮ  СЛАВУ
Небесную, воплотился в слабую человеческую плоть (Гал.4:4), прожил на земле
безгрешную ЖИЗНЬ, оправдав Божье правление и поруганный Божий Закон.

На кресте  СЫН БОЖИЙ выполнил ПРИГОВОР к смерти, УМЕР
на  Голгофе, пролил Свою Кровь во искупление грехов, вынесенный нашим
прародителям в Эдеме, примирил  Собою людей с Богом и друг с другом.
2Кор.5:19. П,ч. Бог во Христе ПРИМИРИЛ с Собою мир...."

На кресте ЗАКОН БОЖИЙ НЕ ОТМЕНЕН,
именно за нарушение Закона Божьего
мерила праведности, Христу пришлось страдать и принести Себя в Жертву.

ОРИГИНАЛ ЗАКОНА БОЖЬЕГО НАХОДИТЬСЯ в НЕБЕСНОМ КОВЧЕГЕ, в
Небесном Святилище во "Святом- Святых" и его никто НЕ ОТМЕНЯЛ.

Но наш мир еще находиться в целом во власти сатаны - "бога века сего" 2Кор.4:4.
Поэтому человек, с Божьей помощью,  должен вырваться из сетей сатанинских,
распознать "тайну беззакония" царства злодати и ПРИМИРИТЬСЯ с ЗАКОНОМ
БОЖЬИМ,
ибо только соблюдающие заповеди Божьи наследуют вечность.

Откр.22:14. "Блаженны те, которые соблюдают заповеди ЕГО, чтобы
иметь право на древо жизни и войти в город воротами"

0

21

Zoja написал(а):

ЗАКОН БОЖИЙ в 10-и заповедях - это КОНСТИТУЦИЯ ВСЕЛЕННОЙ.
Закон Божий - обязателен для всех.
...

Спасибо Зоя, за короткую лекцию, но я вас спрашивал о другом.
....я спросил вас выполняете ли вы заповеди данные Иисусом Христом ?
Одна из которых гласит: Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас. Ин.15:12

0

22

..я спросил вас выполняете ли вы заповеди данные Иисусом Христом ?
Одна из которых гласит: Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас. Ин.15:12


Но это ведь НИКАК НЕ связано с вашей плотской любовью.
Надо другие стихи Христа рассмотреть о Божьей Любви, в чем она выражается.

1Ин.5:2. "Что мы любим детей Божьих = узнаем из того, когда любим Бога и
соблюдаем заповеди Его.
3. Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди ЕГО;
и заповеди ЕГО НЕ тяжки".

Ин.14:15. "Если любите Меня, соблюдите заповеди Мои"
Ин.14:21. "Кто имеет заповеди Мои, и соблюдает их, тот любит Меня, а кто любит Меня,
тот возлюблен будет Отцом Моим, и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам."

1Ин.2:4. "Кто говорит: "я познал Бога", а заповеди ЕГО НЕ СОБЛЮДАЕТ,
тот ЛЖЕЦ и НЕТ в нем истины"

Вот Закон (10 Заповедей), который Господь дал Своему народу,
написанный на 2-х каменных скрижалях.

              ЛЮБОВЬ к БОГУ
"1. Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома
рабства; да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
2. Не делай
себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на
земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им,
ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов
до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до
тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
3. Не произноси
имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без
наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
4. Помни деньсубботний, чтобы святить его; шесть дней работай и
делай всякие дела твои, а день седьмой–суббота Господу, Богу твоему:
не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой,
ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день
седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.

            ЛЮБОВЬ к БЛИЖНИМ.
5. Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле,
которую Господь, Бог твой, дает тебе.
6. Не убивай.
7. Не прелюбодействуй.
8. Не кради.
9. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
10. Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба
его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего."
(Исх.20:2-17 )

0

23

Zoja написал(а):

У Бога ОДНА ЦЕРКОВЬ - жена, которая имеет НЕПРЕРЫВНУЮ родословную
нить, начиная от грехопадения, т.е от Адама.
Я например принадлежу к ней, ибо являюсь Н/з духовной еврейкой.

Это Вы про Израиль?
Потому, что Церковь Христова строится от Симона Ионина, Петра ...
(это которому Христос, Сын Бога Живаго,  сказал: "ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою … "  Мф.16:18)
Церковь - невеста Агнца, ожидающая брак Агнца, жениха ...

А Израиль - жена Бога, хоть и блудная, и за это оставленная на время (на два тысячелетия - два "дня"), но жена ...
"Распространи место шатра твоего, расширь покровы жилищ твоих; не стесняйся, пусти длиннее верви твои и утверди колья твои; ибо ты распространишься направо и налево, и потомство твое завладеет народами и населит опустошенные города. Не бойся, ибо не будешь постыжена; не смущайся, ибо не будешь в поругании: ты забудешь посрамление юности твоей и не будешь более вспоминать о бесславии вдовства твоего. Ибо твой Творец есть супруг твой; Господь Саваоф - имя Его; и Искупитель твой - Святый Израилев: Богом всей земли назовется Он. Ибо как жену, оставленную и скорбящую духом, призывает тебя Господь, и [как] жену юности, которая была отвержена, говорит Бог твой. На малое время Я оставил тебя, но с великою милостью восприму тебя." (Исаия 54:1-7)
"Так говорит Господь: где разводное письмо вашей матери, с которым Я отпустил ее? или которому из Моих заимодавцев Я продал вас?" (Исаия 50:1)

Господь Саваоф - "супруг" "жены", Израиля.
Господь  Иисус - "жених" "невесты",  Церкви.

А Вы где, "духовная еврейка" ...  ?
ау -у -у ...  :)

0

24

Zoja написал(а):

Я уже писала, что и пьяница может причислить себя к "запечатленным"....
НЕ хочу обижать, но  вы к народу Божьему и НЕ принадлежите,

Вы меня нисколько не обидели ...
Но за слова свои ответить придётся; на каком основании Вы сделали вывод, что я не принадлежу к народу Божьему?
Только давайте без Вашего многословия ...
ПРЕДЪЯВИТЕ МНЕ КРАТКО, типа:
1. Вы не крестились в воде во имя Иисуса
2. Вы не приняли Духа Святого
По-другому приложиться к новозаветному народу Божьему - Церкви Христовой, никак нельзя ...

0

25

Zoja написал(а):

..я спросил вас выполняете ли вы заповеди данные Иисусом Христом ?
    Одна из которых гласит: Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас. Ин.15:12

Но это ведь НИКАК НЕ связано с вашей плотской любовью.
Надо другие стихи Христа рассмотреть о Божьей Любви, в чем она выражается.
...

Зоя, вы дважды ушли от ответа на заданный вам вопрос.
Это некрасиво по отношению к собеседнику.

...я не просил вас меня учить...
Повторю - я не принимаю учения людей.
Тем более не принимаю ваши взгляды, так как ваше поведение здесь, говорит о вас - что вы далеки от Бога.

Если не хотите отвечать - так и скажите.

А ваши монологи мне не интересны, как не интересны, думаю и другим местным форумчанам.
Если будете продолжать общение в такой форме - скорее всего вам придется общаться наедине  с собою.

Всего доброго.

0

26

Потому, что Церковь Христова строится от Симона Ионина, Петра ...
(это которому Христос, Сын Бога Живаго,  сказал: "ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою … "  Мф.16:18)


Юрочка,  это ваша церковь строится на человеке,
на камушке, да притом, который 3 раза отрекся от Господа.

А моя церковь исходит от Адама, имеет 7 В/з периодов, да еще и
все 7 Н/з периодов  имеет, которые открыты в Откр.2 и 3 гл.
Кол.1:18. "Сын Божий глава Церкви. ОН - начаток.."
Церковь строится на скале, а скала -Христос. Авв.1:12.
Но для вас это непостижимо.

Благодарю вас за общение, оставайтесь при своем,
у вас никто ничего НЕ отнимает, ничего вам НЕ навязывает.
Написано: " А если кто НЕ примет вас, и НЕ послушает слов ваших,
то выходя, отрясите прах от ног ваших..
... Матф.10:14.

0

27

Zoja написал(а):

Юрочка,  это ваша церковь строится на человеке,
на камушке, да притом, который 3 раза отрекся от Господа.

Да, наша Церковь строится Господом нашим Иисусом Христом из камушков, из живых камушков, первым из которых был Пётр, который и написал нам: "и сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом." (1Пет.2:5)

И то верно, что, когда Церкви ещё не было, Пётр трижды отрекался, что не знает Иисуса, а потом Иисус трижды спрашивал его: "любишь ли ты Меня?", чтобы изгладить все отречения Петра.   
Не думаю, что на месте Петра, сына Ионина, я (или Вы) поступили бы более геройски …
… особенно после слов Господа: "трижды отречешься от Меня".

0

28

Zoja написал(а):

А моя церковь исходит от Адама, имеет 7 В/з периодов, да еще и
все 7 Н/з периодов  имеет

Вероятно, до вас ещё не дошло, что Церковь Христова это "рождённые свыше" верующие в Иисуса Христа, Сына Божьего ... 
А вот родиться свыше значит креститься водою во имя Его ("родиться от воды") и принять внутрь себя Духа от Бога ("родиться от Духа"), излитого по обетованию ПОСЛЕ восхождения воскресшего из мёртвых Иисуса Христа на небо к Богу ...  (вспомним тут ночную беседу Иисуса с Никодимом, учителем Израилевым, когда Иисус сказал: «должно вам родиться свыше»)

И ЧТО ЖЕ?  Адам (или Ной, Авраам, Даниил, Иов, Давид) крестился в воде во имя Иисуса???  И Духа принял, излитого ПОСЛЕ вознесения воскресшего из мёртвых Христа на небо???  НЕТ и НЕТ. 
Значит, ни о каком его рождении свыше речь идти не может в принципе, и о членстве в Церкви Христовой тоже, разумеется.  Так же и все праведники ветхого завета, приносившие жертвы кровью животных 
Потому и воскреснут из мёртвых они на тысячу лет ПОЗЖЕ тех, кто во Христе.  ("прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет" Отк.20:5)
Праведнику Даниилу об этом было прямо сказано: "а ты иди к твоему концу и упокоишься, и восстанешь для получения твоего жребия в конце дней". (Дан.12:13)

+1

29

Zoja написал(а):

Благодарю вас за общение, оставайтесь при своем,
у вас никто ничего НЕ отнимает, ничего вам НЕ навязывает.
Написано: " А если кто НЕ примет вас, и НЕ послушает слов ваших,
то выходя, отрясите прах от ног ваших
..... Матф.10:14.

И Вам спасибо за общение.
Отнять у меня, слава Богу, ничего из того, что я имею (а имею я ВЕРУ), просто так, без глубокого знания Священных Писаний, можно даже и не пытаться …   :)

А прах с ног ваших отрясайте на тех, кому Вы будете (если будете) благовествовать Евангелие Иисуса Христа, а они Вас не послушают …
… ну, к примеру, на ваххабитов из какой-нибудь ан-нусры …     :)

*  "Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились, которым и спасаетесь, если преподанное удерживаете так, как я благовествовал вам, если только не тщетно уверовали. Ибо я первоначально преподал вам, что и [сам] принял, [то] [есть], что Христос умер за грехи наши, по Писанию, и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию, и что явился Кифе, потом двенадцати; потом явился более нежели пятистам братий в одно время, из которых большая часть доныне в живых, а некоторые и почили; потом явился Иакову, также всем Апостолам; ... "

0

30

Zoja написал(а):

Церковь строится на скале, а скала -Христос. Авв.1:12.
Но для вас это непостижимо.


Интересно. Вот эти стихи в одном переводе:

6 Ибо вот, Я подниму Халдеев, народ жестокий и необузданный, который ходит по широтам земли, чтобы завладеть не принадлежащими ему селениями.
7 Страшен и грозен он; от него самого происходит суд его и власть его.
8 Быстрее барсов кони его и прытче вечерних волков; скачет в разные стороны конница его; издалека приходят всадники его, прилетают как орел, бросающийся на добычу.
9 Весь он идет для грабежа; устремив лице свое вперед, он забирает пленников, как песок.
10 И над царями он издевается, и князья служат ему посмешищем; над всякою крепостью он смеется: насыплет осадный вал и берет ее.
11 Тогда надмевается дух его, и он ходит и буйствует; сила его - бог его.
12 Но не Ты ли издревле Господь Бог мой, Святый мой? мы не умрем! Ты, Господи, только для суда попустил его. Скала моя! для наказания Ты назначил его.

А вот в другом:
144 тысячи - первенцы Богу и Агнцу

Разговор о халдеях, но откуда взялась "Скала моя!" и при чем здесь Христос?

0