Ну что значит диковата? Я уже говорил, что в той ситуации я почувствовал себя каким то конвейером по штамповке проповедей. Каждое воскресение проповедовать - это перебор. Так нельзя.  Стал говорить об этом пресвитеру, что не кажется ли ему что я часто проповедую? Стал отказываться. Начались вопросы - почему отказываюсь, в чем причина, какие то намеки делались - не впал ли в грех и так далее. Я вообще не люблю когда на меня давят. Да кому это может понравится? В церкви более трех сот членов, несколько пресвитеров и некому проповедовать. 

Поэтому я и решил, зачем обострять ситуацию? Просто найду другую церковь и все дела. Причем были и другие причины. Я уже говорил что многие взгляды и традиции отделенников меня не устраивали.  В некоторых вопросах усматривались двойные стандарты. Регистрированные мне ближе по взглядам.

Так что ошибки не было. Я просто вышел из той неприятной для меня ситуации на мой взгляд самым оптимальным образом.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

А на какие именно вещи?

Ну то есть вы вышли ото всюду и стали по сути обыкновенным мирским человеком, живя в повседневной мирской суете с ее обычными заботами? Ну вас это устраивает. Каждому свое. Меня это не устраивает.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

Вы не ходите в церковь по той причине что ваше мировоззрение кардинально расходится с мировоззрением той общины о которой вы рассказываете. Но вы же не принципиальная противница церквей? Нет, насколько я понял.

Мирской человек в моем понимании это человек полностью живущий только лишь мирскими интересами и заботами. Его не интересует ни Бог, ни служение людям, ни борьба со грехом, ни желание соблюдать заповеди...Вот по этим параметрам и попробуйте сделать самоанализ.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

Эммм. Вообще-то у Вас еще 5 минут назад "мирской человек" был просто тот, кто не ходит в церковь. . Поэтому я даже не обиделся.

Быть человеком, живущим временным а не вечным, это конечно плохо.

Скажу так:

Всегда считал, что посещение церкви еще не является заслугой перед Богом само по себе. Оно лишь необходимо для "питания", чтобы возвращаясь домой ты мог жить святой жизнью, тепло относиться к окружающим, прощать обиды, делать добро и так далее. А ситуацию, когда  человек находится в "не-мирской суете", когда все его свободное время проходит в говорильне в его "христианском гетто" - совершенно непохожей на то, что Иисус хотел бы в нас видеть. Если собрание поместной церкви перестает служить данной цели, оно практически теряет свою ценность.

Для меня типичная жизнь среднестатистического верующего евангельского христианина - это просто альтернативная жизнь в монастыре. Это никуда не годится, это надо рвать в себе, надо стремиться к иному, даже если это трудно. У человека, который много лет просто ходит на "евангельские" собрания начиная с определенного момента изначальный духовный рост сменяется духовной деградацией, которая чем дальше, тем больше прогрессирует, если он не предпримет что-то, что "порвет шаблон".
И это тоже не теория, это то, что я наблюдал не один десяток лет и в себе и вокруг себя.

В чем-то мои взгляды пересекаются с Джимом Петерсоном в его книге "Церковь без стен", которую нам когда-то преподавали в курсе "Евангелизм", хотя в целом я не могу сказать, что я как-то ориентируюсь на его теорию как на учебник.

http://esxatos.com/petersen-cerkov-bez-sten

Отредактировано Sleep (Пятница, 15 февраля, 2019г. 21:08:19)

Ну так я как раз и говорю о самореализации каких то дарований, что Бог в тебя заложил. Кто то поет в хоре, кто то проповедует, кто то на скрипке играет. Неверующие ведь в церковь приходят, чтобы обрести спасение. Вот верующие и располагают их сердца к этому. В этом и служение Богу. В этом и призвание христиан. Как я понимаю. Ну конечно делать добро - это само собой.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

Ну всё правильно. Мне только одно непонятно почему самому не пытаться изменить ситуацию в церкви, а просто взять и уйти? Может в этом и заключалось служение - изменить ситуацию чтобы там была не пустая говорильня а всё то что позволяет получать это необходимое питание для святой жизни?

В чем причина то? Почему так сложилось что община превратилась в место для пустой говорильни?

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

Нет, Вы не задали мне вопрос. Вы употребили речевой прием под названием "риторический вопрос". Который, как известно, не вопрос, а утверждение.

"Изменить ситуацию" - это что? Где такая кнопка в церкви?
Я сделал всего один маленький шаг, который не изменял ситуацию в церкви. Он всего лишь менял МОЮ ситуацию в рамках церкви, в которой у всех остальных все осталось по-прежнему. Мы же помним, что мы не те великие учителя, которые обличают всех во грехах и делают рядом свое святое собрание, правда же? Мы только ставим себя лично в правильное положение, а дальше - как будет.

Вот этого шага достаточно было, чтобы "свободная регистрированная церковь" не только лишила тебя право на служение, выведя фактически в ранг "на замечании" (хотя формально "замечание" я не получил), но и тупо ЗАКРЫЛА те, где тебя некем было заменить 

Ну вообще риторичность вопроса определяется текстом рядом, а не принципом Шалтая-Болтая "слова которые я говорю, означают только то, что я под этими словами подразумеваю" (с).
Вы задали вопрос, потом тут же сказали, что мол "ну это Ваша позиция, а у меня другая".

Т.е. Ваш вопрос, по-Вашим же словам, определял мою позицию. И Вы, определив мою позицию своим вопросом, тут же сравнили мою, определенную Вами позицию, и свою, альтернативную.

Я задал вопрос чтобы выяснить на что конкретно вы поменяли уход из всех общин. Вы много говорили о нехватки времени но так и непонятно на что конкретно вам времени не хватало? На свою профессиональную деятельность, может быть на семью может еще на что то?  Так это все сферы обычной мирской жизни. Или может быть у вас какое то особое служение появилось. Я же не в курсе.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

Добрый день Sleeр!
Вы пишите.

Вы хоть понимаете о чем идет речь у нас с Вами? Я привел слова Павла "чтобы нас не поработили", ведя мысль мою о том, что есть в конфессиях много разного рода нагромождений и учений человеческих, а того хуже и бесовских, от которых невозможно освободится, если не покинуть ту или иную конфессию.Держаться свободы Христовой, которая куплена дорогою ценою, не каждому дано, ибо на это необходимо пройти сквозь игольные уши.
Вы пишите.

Вы не перемудроствовали случайно....!!!
Вы что мне отказываете в том, чтобы я ссылался на стихи из посланий апостольских?
Бред какой-то!!!

Во-первых, Павел для меня является уполномоченным апостолом от Господа для язычников.
Во-вторых, он не нес, как Вы утверждаете свою конфессию, не городите глупостей.

Отредактировано филип (Вторник, 26 февраля, 2019г. 11:21:51)

Извините но это шаблонные, общие фразы.
Абсолютной чистоты нет нигде ни в церкви ни вне церкви. Как совершенных людей нет так и совершенных общин тоже нет и не было.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

Ну так у вас какая то странная позиция. Вы считаете что Церковь это искупленные люди, однако же все деноминации вы считаете нечистыми, общины загажены и т.п.

У них значит учения человеческие а у вас значит у одного учение правильное. Все нечистые а вы чистый? Ну ну....Вот она и причина вашего ухода - гордыня. О чем я и говорил. Нет положительных причин выхода из всех конфессий. Здесь либо гордыня, либо обида либо еще нечто подобное.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

Добрый вечер Назар!

Смысл общения сводится не к тому, кто куда вышел или где-то остался и по каким причинам.Мне то, что, до того как судите обо мне Вы...!!!Как Вы будете считать это гордостью или еще чем то??!!Общение сводится к Слову Божьему, где и происходит назидание или обличение или очищение.
А так какой смысл Вам доказывать то, что Вы никогда не поймете что у меня в сердце и как все было на самом деле. Я Вас судьей над собой не ставил, Бог мне судья!
Вы пишите.

Не обижайтесь только на меня пожалуйста!Ваш выход, это детский лепет, а не аргументация.Захотел вышел, захотел пришел. Надоело проповедовать, пошел в другую, не понравилось у не регистрированных,пошел к регистрированным. В общем это глупость.
Что касается меня, я по отношению Вас не по каким общинам не бегал и не собираюсь бегать, в этом нет смысла.У нас своя община есть и нам достаточно общения и всего необходимого для спасения.
Вы пишите

Вы странный человек и рассуждаете как ребенок.Вы пойдете к Православным или Католикам?Может к Адвентистам,Лютеранам,Кальвинистам,Мормонам,Пятидесятникам. Субботствующим ????И много много еще всяких есть наименований!Я уверен что Вы баптист, я никогда туда бы не пошел бы. Мы Евангельские Христиане и я не считаю я что мы одни чисты, смысл в другом, но Вам это не понять.