Иисус.ru Межконфессиональный христианский форум« Общение без границ« ПРАВИЛА ФОРУМА Иисус.ru - не воздавайте злом за зло или ругательством за ругательство; напротив, благословляйте, зная, что вы к тому призваны, чтобы наследовать благословение. (1-e Петра 3:9) « Текст для размышления на сегодня « Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу...(Луки 4:18 )» «Иисус.ru Межконфессиональный христианский форум « Общение без границ «Чтобы тьма исчезла, должен воссиять свет« Иисус.ru Межконфессиональный христианский форум «Общение без границ « ПРАВИЛА ФОРУМА Иисус.ru - не воздавайте злом за зло или ругательством за ругательство; напротив, благословляйте, зная, что вы к тому призваны, чтобы наследовать благословение. (1-e Петра 3:9)

Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ » Межконфессиональный диалог » Кто несёт ответственность за всё происходящее на земле?


Кто несёт ответственность за всё происходящее на земле?

Сообщений 61 страница 90 из 136

1

За всё то зло и изуверство, что творится людьми друг против друга?
.
не сам ли чел-к?



*
C тем, что совершает враг над людьми, - с тем, что проживет человечество под дудку лукавого, с этим безумием и изуверством,-  с тем, что люди творят друг против друга (убивая, насилуя, обманывая),- с этой дъявольщиной, - с тем, чтоб сатанинская держава смерти  длилась на земле хотя бы лишний день, - с этим нельзя соглашаться ни на секунду - http://www.evangelie.ru/forum/t121816.html

Отредактировано Владимир Корчагин (Среда, 22 августа, 2018г. 18:48:12)

0

61

Дмитрий написал(а):

Все будут на Небесах.

Ошибаетесь, как обычно,
потому что Писаний не знаете.
Большая часть людей с земли уйдут в ад преисподний, на время, и потом в геенну огненную, навсегда.

0

62

Дмитрий написал(а):

Юрий написал(а):
Уверовав в Сына Божиего, креститься водою, принять Духа Святого, и потом стараться делать всё более и более твердым своё звание и избрание – молиться, читать Писания, иметь общение с братьями во Христе, воспоминая Господа с хлебом и вином, воздерживаться от того, от чего сказано воздерживаться, не делать другим того, чего себе не желаешь, и т. д.  ...
«… ибо так откроется вам свободный вход в вечное Царство Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа.»   (2Петр.1:3-11)

Вход открыт - но в него войти нужно !!!

Вы читать умеете? Написано: ОТКРОЕТСЯ, а не уже открыт. Пока закрыт.  Мёртвые во Христе пока ещё не воскресли из мёртвых, как Христос воскрес ...  помните, что я Вам тут писал про воскресение Христа во гробе, про камень, плат, пелены, Ангелов ...?

0

63

Юрий написал(а):

уйдут в ад преисподний


У душ нет другого места - только Небеса.
Но и отвечать за содеянное придется.
Все что душа причинила другим ей и вернется.
Придется снова и снова воплощаться что бы вернуть кармические долги.

И не факт что снова на данной планете.
Так что если вы подразумеваете более сложные условия для насильников - можно и так сказать,
что места их новых воплощений, могут сильно отличаться от того что есть сейчас.

Юрий написал(а):

Вы читать умеете? Написано: ОТКРОЕТСЯ, а не уже открыт. Пока закрыт.

Открыт и уже ооочень давно :)
И как вы можете утверждать что закрыт - если сами не проверяли !
Вы так пока ничего и не поняли из писаний - потому как только умом рассуждаете.

"Идите и смотрите" - сказал Христос. (глаголы - действие, а не ожидание)

Отредактировано Дмитрий (Пятница, 31 августа, 2018г. 18:05:12)

0

64

Дмитрий написал(а):

У душ нет другого места - только Небеса.

Это только в Ваших фантазиях ...   :)

Написано:
"...  ибо Ты не оставишь души моей в аде и не дашь святому Твоему увидеть тления. Ты дал мне познать путь жизни, Ты исполнишь меня радостью пред лицем Твоим.  Мужи братия! да будет позволено с дерзновением сказать вам о праотце Давиде, что он и умер и погребен, и гроб его у нас до сего дня.  Будучи же пророком и зная, что Бог с клятвою обещал ему от плода чресл его воздвигнуть Христа во плоти и посадить на престоле его, Он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления."  (Деян.2:27-31)

0

65

Юрий написал(а):

Это только в Ваших фантазиях ...

Фантазия - плод ума.
Я посмотрел(и смотрю) своими глазами.

Отредактировано Дмитрий (Пятница, 31 августа, 2018г. 18:36:58)

0

66

Дмитрий написал(а):

Вы так пока ничего и не поняли из писаний - потому как только умом рассуждаете.

"Идите и смотрите" - сказал Христос.

Из чьих, из Ваших писаний? :)
Христос так никогда не говорил.

Слышали звон, да не знаете где он?
Это животные говорили Иоанну идти смотреть видения пророческие, говоря по очереди: "иди и смотри" ...   (Отк. 6:1,3,5,7)

0

67

Юрий написал(а):

Владимир Корчагин написал(а):
-Юрий, давай остановимся пока на этом

владычество над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле ?  (Быт.1:26).

Хорошо, давай остановимся на этом ...
На РЫБАХ, на ПТИЦАХ, на СКОТЕ, на ЗЕМЛЕ, на ГАДАХ.

Над людьми нам власть никто пока НЕ ДАВАЛ.
Написано:
"Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще." (Откр.22:11)
Ты хочешь запретить? Не выйдет.

-а что? я где-то провозглашал, что людям нужна власть над людьми?
это как и зачем? что за фантазии? -
как это христианин может мечтать о власти над людьми? зачем это ему?

0

68

Юрий написал(а):

Христос так никогда не говорил.

"... где Ты живешь? Он сказал: пойдите и увидите!"(от Иоанна 38-39)

"И далеко за ним идти не требуется, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. 
Ибо Царствие Божие внутрь вас есть."

Отредактировано Дмитрий (Пятница, 31 августа, 2018г. 19:33:53)

0

69

Дмитрий написал(а):

"... где Ты живешь? Он сказал: пойдите и увидите!"(от Иоанна 38-39)

Ходить надо было не внутрь себя ...  :) :)  ...  и не под себя, как малые дети.
Вы просто не в курсе, что накануне Иисус переселился из Назарета в Капернаум, потому и местные спросили Его: "где Ты живёшь?"
Он им ответил.
Они пошли за Ним и увидели, в каком доме Он поселился, и даже пробыли у Него дома остаток того дня.

Видите ли, что приладить к вашим фантазиям Писание никак не получится ... :)
Читайте:
"оставив Назарет, пришел и поселился в Капернауме приморском" (Мф.4:13)
"говорит им: что вам надобно? Они сказали Ему: Равви, - что значит: учитель, - где живешь? Говорит им: пойдите и увидите. Они пошли и увидели, где Он живет; и пробыли у Него день тот." (Ин.1:38)
"Через [несколько] дней опять пришел Он в Капернаум; и слышно стало, что Он в доме." (Мк.2:1)

0

70

Владимир Корчагин написал(а):

-а что? я где-то провозглашал, что людям нужна власть над людьми?
это как и зачем? что за фантазии? -
как это христианин может мечтать о власти над людьми? зачем это ему?

Ну, в таком случае, Христианин и не несёт ответственности за то, что творят люди, раз у него нет над ними власти.
Неправедный делает неправду; нечистый сквернится; а ты твори правду, и освящайся словом Божиим ...   читай больше Писание, вникай в учение Христово, молись ...
И не думай, что на земле больше нет никого, кто говорит: Ей, гряди, Господи Иисусе!
Нас много. Мы на каждом километре ... :)

0

71

Юрий написал(а):

Видите ли, что приладить к вашим фантазиям Писание никак не получится

:)
Т.е. Он позвал за собой что бы просто посидеть в доме !?
Или научить где Царствие Небесное, как Оно придет и как войти в Него ?

Фантазии у того кто делает умозаключения - выполнение заповеди это действие.

Юрий, так вы до сих пор ждете что что-то с Небес свалиться - этакое счастье с облаками !?
Прямая трактовка видения Иоанна  - это и есть фантазия.

Отредактировано Дмитрий (Пятница, 31 августа, 2018г. 23:36:47)

0

72

Юрий написал(а):

Нас много. Мы на каждом километре ...

И все ждут !?

Отредактировано Дмитрий (Суббота, 1 сентября, 2018г. 17:52:40)

0

73

Юрий написал(а):

Ну, в таком случае, Христианин и не несёт ответственности за то, что творят люди, раз у него нет над ними власти.
Неправедный делает неправду; нечистый сквернится; а ты твори правду, и освящайся словом Божиим ...   читай больше Писание, вникай в учение Христово, молись ...
И не думай, что на земле больше нет никого, кто говорит: Ей, гряди, Господи Иисусе!
Нас много. Мы на каждом километре ...

-так хорошо знаем Писание и такой позорный дух  поганого ёрничества постоянно изрыгается тобой,- жаль, Юрий, понимаю, что ты не свободен, пленённый лукавым, - жаль, что не свободен для размышления и разбирательств в вопросах смерти и жизни, ибо ты горд и презираешь "неравных".
Да откроет тебе Господь помимо знаний (Писания) должную ответственность во Христе.
-Отче, во имя Иисуса, помоги Юрию понять ту ответственность, которая числится у Тебя за христианством,-
УМОЛЯЮ,  помоги  ему (и ему подобным) осознать то предательство, которые творят так называемые христиане.
-Отче, дай прозреть Юрию и осознать, чего он всё это время так упорно гнушается, умаляя и позоря Господа Своего, Иисуса Христа.

К сожалению и увы, последователи Христа (то бишь христиане, то бишь ежедневные послушники Его) не применили эту славную победу Иисуса Христа, не применили эту мощную власть (развязывать небеса), - но допустили вновь то, что поверженный Христом дъявол, не видя протестующих и указывающих ему на место, вновь стал дурить человечество и управлять землёй.

По воле и выбору христиан земля и человечество ныне всё ещё находятся под оккупацией лукавого. И Господь уважает наш ("христианский") выбор; уважает, как бы при этом Ему не было горько, что человечество - в лице христиан - умаляя Его победу, вновь упустили власть над землёй (теперь уже во 2-й раз).
Увы, христиане таким образом предательствовали дважды, - (1) они предали Господа Своего и Его крестный Труд и Его славную Победу, и (2) они предали людей, согласившись с тем, чтоб человечество жило обманку сатаны, не ведая того, что живут не Жизнь, а фальшивку от лукавого.
Увы, христиане так и не взяли на себя тот труд, для которого были предназначены. Увы, христиане так и не знают призвания свонго во Христе

Отредактировано Владимир Корчагин (Суббота, 1 сентября, 2018г. 16:53:45)

0

74

Владимир Корчагин написал(а):

позорный дух  поганого ёрничества постоянно изрыгается тобой,- жаль, Юрий,

, умаляя и позоря Господа Своего, Иисуса Христа.

Ошибаешься, ...
слово "своего" следовало написать с маленькой буквы, если ты знаком с Писаниями.
Во-вторых, кто Кого умаляет и позорит, не тебе судить, ибо ты ничто.

P.S. 
И я очень не советую тебе впредь произносить имени Господа моего напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно;  тем более,  в день субботний.

И ещё: молиться надо в комнате твоей, затворив дверь твою, втайне, а не в интернет ...
... впрочем, вали в интернет, так подделка легче распознаётся. :)

0

75

Дмитрий написал(а):

И все ждут !?

Наши - все ждут.
"Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не [для очищения] греха, а для ожидающих Его во спасение." (Евр.9:28)
Как говорил Пётр народу, две тысячи лет назад:
"да придут времена отрады от лица Господа, и да пошлет Он предназначенного вам Иисуса Христа, Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века."  (Деян.3:20)

Потому и говорим: Ей, гряди, Господи Иисусе!

0

76

Юрий написал(а):

Наши - все ждут.

Но это никак не меняет того что:
"Царствие Небесное внутрь вас есть"
и "Вникайте в себя и в учение".

Причем "Вникайте в себя" поставлено на 1ое место.

Первые христиане св.Отцы - прекрасно понимали о чем говорил Спаситель.
И в чем суть спасения.
Поэтому они особое внимание обращали на самопознание.
Более того они прямо (своими словами) повторяли смысл заповеди Христа.

Например св.Григорий Богослов говорил о задачах которые должна решить душа:

"Есть тебе дело, душа моя, и, если угодно, дело немаловажное.
Исследуй сама себя, что ты такое,
куда тебе стремиться,
откуда ты произошла и где должно остановиться;
действительно ли то жизнь, какою теперь живешь, или есть и другая, кроме нее?"

http://www.biblioteka3.ru/biblioteka/sokrovishhnica-duhovnoj-mudrosti/txt352.html

Отредактировано Дмитрий (Суббота, 1 сентября, 2018г. 22:40:35)

0

77

Дмитрий написал(а):

"Царствие Небесное внутрь вас есть"
и "Вникайте в себя и в учение".

Причем "Вникайте в себя" поставлено на 1ое место.

Вы проверяете моё терпение? :)  оно бесконечное … 
Пока есть время, буду напоминать Вам, что внутрь нас есть не Царствие Небесное - оно на небесах, а Царствие Божие - потому, что Бог теперь живёт и в нас, в телах людей Христовых ... 
(к Вам лично это не относится, внутрь Вас есть: реинкарнация, регрессивный гипноз, ментальные тела и прочая  лабудень  паранормальность …  :) )

А вникать в себя нужно было Тимофею, потому, что в нём было особое дарование, данное  ему по пророчеству, с возложением рук священства  ...

Если внутри у Вас есть такое же дарование, по слову пророков Церкви Христовой,  да ещё и с возложением рук царственного священства, то вникайте в себя, всенепременно.
Можете и нам, убогим, поведать, по секрету, что за пророчество было о Вас, и кто из священства при этом возлагал на Вас руки.  А мы проверим.
А то у Вас всё, как в той присказке - слышал звон, да не знает где он.   :)

Смотрите, что Павел писал Тимофею:
«Не неради о пребывающем в тебе даровании, которое дано тебе по пророчеству с возложением рук священства. О сем заботься, в сем пребывай, дабы успех твой для всех был очевиден. Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя.»  (1Тим.4:14-16)

0

78

Дмитрий написал(а):

Например св.Григорий Богослов говорил о задачах которые должна решить душа:

"Есть тебе дело, душа моя, и, если угодно, дело немаловажное.
Исследуй сама себя, что ты такое,
куда тебе стремиться,
откуда ты произошла и где должно остановиться;
действительно ли то жизнь, какою теперь живешь, или есть и другая, кроме нее?"

Опять двадцать пять …  :)
… ну сколько можно приводить цитату, ни продолжения, ни контекста  которой не знаешь ...

Ну, во-первых, это не задачи, которые должна решить душа.
Это было немаловажное дело,  дело одной конкретной души, души Григория, единственной и неповторимой, произошедшей от души его отца, также Григория,  епископа Назианзского. 
Обе души давно умерли  ... 
Но у них, у умерших,  есть и другая жизнь, будущая -  жизнь после воскресения из мёртвых в последний день -  жизнь вечная ...   
Правда, есть не у всех; большую часть в последний день ждёт не жизнь вечная, а смерть вторая …  («воскресение осуждения», как говорил Сын Божий) 

А Вы сами-то читали сочинения постоянно упоминаемого Вами св.Григория, жившего в  Константинополе  в четвёртом веке после Апостольского? ...  или опять, только звон слышали, и подумали, покрутив пальцем в носу, как дети, что эту фразу можно пришпандорить в вашему заблуждению по поводу реинкарнации душ  …  :)
Впрочем, никому не советую вникать в подобные писания  (этому конца не будет, их очень много),  ПРЕЖДЕ ЧЕМ в совершенстве не будете знать Священные Писания, хотя бы Нового Завета, чтобы свободно ориентироваться в истине.

0

79

Юрий написал(а):

Пока есть время, буду напоминать Вам, что внутрь нас есть не Царствие Небесное - оно на небесах, а Царствие Божие - потому, что Бог теперь живёт и в нас, в телах людей Христовых ...

Царствие Небесное и Царствие Божие это одно.
И Оно внутри каждого человека есть.

Независимо христьянин он или иудей или мусульманин или буддист или даже атеист.
Вы настолько себя посчитали шибко избранными - что за этим потеряли суть учения Христа.
По сути - учите прямо противоположному Христу.

Ждете - дождетесь приметного:
"но, как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого:
ибо, как во дни перед потопом ели, пили, женились и выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег"
(Мф.24:37-38)

Христос же сказал:
"Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им:
не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут:
вот, оно здесь, или: вот, там.
Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть" (Лк.17:20-21)

Отредактировано Дмитрий (Воскресенье, 2 сентября, 2018г. 16:20:14)

0

80

Юрий написал(а):

..
И я очень не советую тебе впредь произносить имени Господа моего напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно;  тем более,  в день субботний.

И ещё: молиться надо в комнате твоей, затворив дверь твою, втайне, а не в интернет ...
... впрочем, вали в интернет, так подделка легче распознаётся.

-сомневаюсь, что есть у тебя Господь (как Глава тебе). Знания и гордость и превозношение есть, а вот ни кротости, ни братолюбия, ни Духа Христова не нахожу.
И да накажет и да прибьёт меня Господь, если я неверное христианам (и тебе здесь ) свид-ствую, ибо лучше и не жить, чем быть в противниках Иисуса Христа, Господа и Бога.
.
И прошу Отца, во имя Иисуса, чтоб испытал тебя в "твоей" вере, и чтоб донёс до тебя должное во Христе, должное в Теле Христовом (пока есть крохи времени благоприятного)
.
Жаль, что тебе не ведомо мощнейшее оружие, которое Господь оставил Своим (чтоб развязывать небеса), -  МОЛИТВА СОГЛАСИЯ  Тела Христова, для которой христиане и публикуют молитвы (в собраниях ли, в форумах ли, в сваид-ствах), чтоб найти союзных во Христе.
.
И по поводу меня. Несомненно, что я ничто и никто, и не праведник, и та тварь ещё отвратная. Согласен, что  хвалиться мне ни пред Господа, ни пред людьми просто нечем-нечем-нечем,
но и отступать некуда, ибо "C тем, что совершает враг над людьми, - с тем, что проживет человечество под дудку лукавого, с этим безумием и изуверством,-  с тем, что люди творят друг против друга (убивая, насилуя, обманывая),- с этой дъявольщиной, - с тем, чтоб сатанинская держава смерти  длилась на земле хотя бы лишний день, - с этим нельзя соглашаться ни на секунду - http://www.evangelie.ru/forum/t121816.html
Боже, пусть я ничтожество и нехристь, но умоляю Тебя, избавь же Ты наконец-то мир от лукавого и от его безумной жизни - http://www.evangelie.ru/forum/t67874.html

*
Ссылки в тему:
Показушные молитвы   и   МОЛИТВА СОГЛАСИЯ Тела Христова http://www.evangelie.ru/forum/t30986.html

о МОЛИТВЕ СОГЛАСИЯ  Тела Христова,  как о самом мощнейшем оружии, доверенном Господом Церкви     http://www.evangelie.ru/forum/t5151.html

ХРИСТИАНЕ есть ПОСОБНИКИ САТАНЫ, если ныне они не стоят за скорейшее избавление человечества от оккупации лукавого. - http://www.evangelie.ru/forum/t37725.html

=увы, Иисус так и не имеет Своей Церкви среди видимых официальных церквей, - Иисус так и не имеет ДОМА МОЛИТВЫ l, -дома - в духе пророческом - взаимодействующего с Ним, - взаимодействующего  для соработничества Ему в Деле Господнем (в Деле освобождения человечества от оккупации лукавого, когда и последний враг истребится - СМЕРТЬ) http://www.evangelie.ru/forum/t67621.html

В какой опоре от христиан нуждается Господь сил?  http://www.evangelie.ru/forum/t85654.html

В соцарствии Господу христианам надо быть уже сейчас»  http://www.evangelie.ru/forum/t85624.html

К чему призваны христиане (Христа ежедневные послушники) в Теле Христовом? - http://www.evangelie.ru/forum/t61464.html#post1800885

Отредактировано Владимир Корчагин (Воскресенье, 2 сентября, 2018г. 19:59:11)

0

81

Дмитрий написал(а):

Ждете - дождетесь приметного:
"но, как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого:
ибо, как во дни перед потопом ели, пили, женились и выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег"(Мф.24:37-38)

Так именно этого мы и ждём !!!  …  того самого дня и часа Х. 
Мы к этому готовы. Вы – нет.
«О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один; но, как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого: ибо, как во дни перед потопом ели, пили, женились и выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег, и не думали, пока не пришел потоп и не истребил всех, - так будет и пришествие Сына Человеческого; тогда будут двое на поле: один берется, а другой оставляется; две мелющие в жерновах: одна берется, а другая оставляется.»    (Мф.24:36-41)

Об этом времени, которое будет сродни потопу, ещё Исаия пророчествовал:  «Пойди, народ мой, войди в покои твои и запри за собой двери твои, укройся на мгновение, доколе не пройдет гнев; ибо вот, Господь выходит из жилища Своего наказать обитателей земли за их беззаконие, и земля откроет поглощенную ею кровь и уже не скроет убитых своих.»
(Ис.26:20,21)
Здесь "войди" - это о восхищении ("берется") Христовых с земли, а "покои твои" это обители Царствия Небесного, куда не сможет ни войти, ни увидеть тот, кто не рождён свыше, то есть от воды и Духа, то есть не крестился водою во имя Его и не принял внутрь себя Духа Божия  ...
(как раз об этом Иисус долго беседовал с одним начальником ночью …   Ин.3:3,5)

:)
А знаете, сколько дней Ной провёл в ковчеге, от того момента как вошёл туда с земли, до того момента когда вышел оттуда на землю?
...
Так вот,  блажен, кто ожидает и достигнет тысячи трехсот тридцати пяти дней
(Даниил.12:12)

0

82

Юрий написал(а):

Ну, во-первых, это не задачи, которые должна решить душа.

Юрий - как вы можете рассуждать о душе если не помните ее.
Можно даже наизусть выучить евангелия - но станете ли вы ближе к Истине ?!
Да еще со св.Григорием Богословом спорите - Юрий - подумайте.

Напомню еще раз слова св.Иоанна Златоуста:

Подлинно, не знать самих себя – крайнее безумие, хуже умопомешательства.
Последнее есть болезнь невольная, а первое есть следствие развращенной воли
 

Холодный пот должен пробить от этих слов.
Не тратьте время на бесплодные споры - займитесь душою своей.
Вспомните - кто она - откуда пришла и куда ей стремиться должно.

Юрий написал(а):

Так вот,  блажен, кто ожидает и достигнет тысячи трехсот тридцати пяти дней.

Блажен кто душу свою вспомнит и воссоединится с ней - и станут двое одним.

Надеетесь в бункерах отсидеться - все о теле бренном беспокоитесь.
Так что спасаем - тело бренное или душу Вечную ?

Отредактировано Дмитрий (Понедельник, 3 сентября, 2018г. 00:14:03)

0

83

Дмитрий написал(а):

Так что спасаем - тело бренное или душу Вечную ?

ТЕЛО.
"потому что ... Христос ... Он же Спаситель тела." (Еф.5:23)
"мы ожидаем ... Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа, Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, [которою] Он действует и покоряет Себе все." (Фил.3:20,21)
"Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа. Верен Призывающий вас, Который и сотворит [сие]." (1Фесс.5:23,24)

Ну а Вы, уважаемый  Дмитрий, бойтесь Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.   (Матф.10:28)

(геенна - это не ад, в геенну попадут в телах, после воскресения мёртвых - это будет "смерть вторая" и души и тела, окончательная погибель)

0

84

Дмитрий написал(а):

Напомню еще раз слова св.Иоанна Златоуста:

Подлинно, не знать самих себя – крайнее безумие, хуже умопомешательства.
Последнее есть болезнь невольная, а первое есть следствие развращенной воли 

Холодный пот должен пробить от этих слов.

Холодный пот может пробить от этих слов только того, кто не читал больше ничего, кроме этих слов !    ...   :)  :)  :)

0

85

Юрий написал(а):

ТЕЛО.
"потому что ... Христос ... Он же Спаситель тела." (Еф.5:23)
"мы ожидаем ... Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа, Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, [которою] Он действует и покоряет Себе все."

Так я и видел - это есть в вас .
То что вы прочитали в евангелие - описывает как Там - на Небесах.

На Небесах нет ни  эллина ни иудея, ни обрезанного ни необрезанного, и не женятся там - потому как у души нет пола.
В одном воплощении вы проходите опыт как мужчина - в другом воплощении как женщина.
И у души на этот счет нет никаких земных комплексов.
Правда есть предпочтения - как представлять себя.

Сознание прилипает к земному - и без очищения от привязанностей этого не сможет понять.
И уже очистившись - душа может приступить к воссоединению со своей большой Душой.
Вспоминанию себя.
Иначе - догмы, земного мировосприятия, просто не дадут увидеть истинную картину.

Отредактировано Дмитрий (Понедельник, 3 сентября, 2018г. 02:15:35)

0

86

Юрий написал(а):

Холодный пот может пробить от этих слов только того, кто не читал больше ничего, кроме этих слов !    ...

Ни одна книга не отменит необходимость воссоединения со своей душой.

Прочитал большое количество книг и не только христианской тематики.
Погружался во множество учений.
Искал ответы.

Но именно фраза Христа наиболее четко указала направление.
"Если не обратитесь и не станете как дети не войдете в Царствие Небесное"

А слова первых христиан таких как св.Иоанн Златоуст, св.Григорий Богослов - раскрывают эту заповедь
во всей ее полноте.

Именно учение Христа указывает и направление и техники исправления мышления.
Одно дело выполнение заповедей из страха быть наказанным.
И совершенно другое когда вы в Любви.

Уже и сама жизнь и наука подтверждают правильность направления указанное Христом.

Отредактировано Дмитрий (Понедельник, 3 сентября, 2018г. 11:29:46)

0

87

Дмитрий написал(а):

На Небесах нет ни  эллина ни иудея, ни обрезанного ни необрезанного, и не женятся там - потому как у души нет пола.

Откуда Вам знать, кто на небесах … ?   
(однако, написано, что там Иисус – обрезанный Иудей, из колена Иуды, из рода Давида, и два Его там свидетеля – Енох и Илия)
Вы там, на небесах, никогда не были и, пока не покаетесь, у Вас даже шансов нет туда попасть, в отличие от нас ...   (Ин.3:3,5)
Это во–первых.

Во-вторых, у души есть пол.  Есть души мужчин, и есть души женщин. Об этом написано, если вы сможете увидеть:  "принявшие слово его крестились, и присоединилось в тот день душ около трех тысяч", "крестились и мужчины и женщины".  (Деян. 2:41, 8:12)
А не женятся (и не выходят замуж) не на небесах, а после воскресения из мёртвых, когда тела мужчин и женщин преобразятся, избавившись  от рабства тлению – не будут стареть и умирать – будут жить вечно. Как должны были жить вечно мужчина Адам и женщина Ева, если бы не съели запретных плодов того дерева познания добра и зла, от которого им сказано было не есть  …

Ну а в-третьих, Вы пока и понятия не имеете, что такое ДУША человека, и живёте в плену своих (или чужих) фантазий на эту тему.  Душа – это жизнь человека, и как тело без духа мертво, так и душа без тела.  Когда Адам стал душою живою? -  когда Бог, сотворив ему тело, вдунул в его тело дух.
Если бы Вы хоть немного понимали ту фразу епископа,  жившего в четвёртом веке (он далеко не из первых Христиан, как вы думаете), которую постоянно цитируете,  про "откуда ты произошла и где должно остановиться", то знали бы, что произошла конкретно Ваша душа в двадцатом веке от души Вашего отца,  а остановиться ей должно тогда, когда остановится  Ваше сердце ... 
Но остановка – это ещё не конец, а только остановка, ибо будет ещё воскресение из мёртвых, в последний день, и опять жизнь, жизнь вечная  …    правда, не у всех, у многих будет сразу по воскресении опять смерть, смерть вторая,  "воскресение осуждения" в геенну.
Вы про "пакибытие" что-нибудь слышали? Так вот славянское слово паки означает: опять, снова ...

Ваша фееричная безграмотность в вопросах Священного Писания, помноженная на склонность к фантазиям, сослужит Вам плохую службу, если не покаетесь   …

0

88

Юрий написал(а):

Откуда Вам знать, кто на небесах … ?

Просто смотрю - переместив Туда внимание (куда есть доступ)

Не нужно бояться себя вспоминать.
Если пробовали и не получилось - обратитесь за помощью к специалистам.
Ничего в этом зазорного нет - главное ведь ваше намерение -

"И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдёте;
стучите, и отворят вам, ибо всякий просящий получает,
и ищущий находит, и стучащему отворят."
(Лк. 11:5-10)

Юрий написал(а):

Во-вторых, у души есть пол.  Есть души мужчин, и есть души женщин. Об этом написано, если вы сможете увидеть:  "принявшие слово его крестились, и присоединилось в тот день душ около трех тысяч", "крестились и мужчины и женщины".  (Деян. 2:41, 8:12)

Крестились люди - у души же нет пола.

Юрий, что вы все гадаете.
Христос указал путь - пройдите и все сами увидите.
У меня же получилось - и у вас получиться.

Юрий написал(а):

Душа – это жизнь человека, и как тело без духа мертво, так и душа без тела

Душа живет вечно.
Тело - это всего лишь оболочка - тесно связанная с душой в течении воплощения.
По окончании которого, душа отправляется на Совет(Суд в вашем понимании) и далее готовиться к новому воплощению.
Если конечно в этом есть необходимость.

Юрий написал(а):

Если бы Вы хоть немного понимали ту фразу епископа,  жившего в четвёртом веке (он далеко не из первых Христиан, как вы думаете), которую постоянно цитируете,  про "откуда ты произошла и где должно остановиться", то знали бы, что произошла конкретно Ваша душа в двадцатом веке от души Вашего отца,  а остановиться ей должно тогда, когда остановится  Ваше сердце ...

Ну что вы такое говорите.
Приравниваете правильный текст св.Григория Богослова "и где остановиться должно" к "когда" !
Т.е. вы место приравниваете к времени - что дает совершенно неверный смысл.

Отредактировано Дмитрий (Вторник, 4 сентября, 2018г. 01:54:49)

0

89

Дмитрий написал(а):

Душа живет вечно.

Ага …
Только умирает.
(«умрет душа моя» Чис.23:10,  «душа согрешающая, та умрет» Иез.18:4,  «Душа согрешающая, она умрет;» Иез.18:20)

Иногда  даже умирает внезапно …   
(«в сию ночь душу твою возьмут у тебя;»  Лк.12:20)

0

90

Юрий написал(а):

«в сию ночь душу твою возьмут у тебя;»  Лк.12:20

"Возьмут" - куда или с собой (не сказано уничтожат)
Т.е. значит есть место куда уйдет душа.
Обычно души к месту сопровождает Наставник.
Что тоже коррелирует с данным отрывком "возьмут" - т.е. кто-то за ней придет.

Отредактировано Дмитрий (Вторник, 4 сентября, 2018г. 17:48:39)

0


Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ » Межконфессиональный диалог » Кто несёт ответственность за всё происходящее на земле?