Про 144000  читаем ...
   Откр.14.  1
И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах.
 
   4
Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу,
 
     А  куда  девать  остальных  ....Откр.15.
   
     2
И видел я как бы стеклянное море, смешанное с огнем; и победившие зверя и образ его, и начертание его и число имени его, стоят на этом стеклянном море, держа гусли Божии,
3
и поют песнь Моисея, раба Божия, и песнь Агнца, говоря: велики и чудны дела Твои, Господи Боже Вседержитель! Праведны и истинны пути Твои, Царь святых!

Авраам, Исаак, Иаков в составе 144000 возлягут в Царстве Небесном. А остальные будут извержены во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов.

Геракл, вы правы!
Непорочного зачатия тела никогда и не было.
Просто так записали позднее - дописали первые 2-3 главы Евангелия Луки и 1-2 первые главы Евангелия Матфея. И велели верить в непорочное зачатие.

Учение о первородном грехе - это ошибочное учение в понимании христиан. Ведь христианам велено верить в это учение таким образом: Адам и Ева согрешили и грех передался всем потомкам их по наследству - мы, якобы, рождаемся уже с грехом в нашем организме - в нашем теле и душе. Это как бы заражение, передаваемое по наследству всем людям - и это связано, якобы, с Адамом и Евой и их потомками. Я в это не верю.
Первородный грех - это, на мой взгляд, та греховность, которая уже была у души до того, как душа вошла в новое тело в момент его зачатия. То есть до воплощения в новом теле. Это не грех Адама и Евы, а грех самого человека - его души. Да, у всех есть разный уровень грехов из предыдущих воплощений - поэтому  и судьба разная. Судьба соответствует Карме.

Шмуэль,   ты  находишься  в  полном  заблуждении  относительно   Сына  Божия.  Твое  отрицание  Его  как  Бога  противоречит Писанию.   Отсюда  и  непонимание  проблемы  непорочного  зачатия.  В  соседнем  форуме   есть  моя тема об этом.
     
  Продублирую  ее  здесь ...
  О непорочном зачатии.

Тема эта многократно обсуждаема, но ничего вразумительного о нем так и не сказано. Любые же знания о Боге на пользу человеку, т к. помогают его вере. Поэтому и о непорочном зачатии нам надо иметь правильное понимание.
Сначала о Марии. Из Евангелий мы узнаем, что к ней в свое время был послан Ангел Гавриил, который сообщил о будущем рождении Мессии.
Мария не испугалась появления Ангела, из чего мы делаем вывод о том, что она неоднократно общалась с ними или им. Это и не удивительно, раз она была избрана для такого величайшего события, рождения Спасителя на земле.
Но Мария в недоумении от этой вести и отвечает Ангелу …
как будет это, когда Я мужа не знаю? (Лук.1.34)
При этом нам известно, что Мария уже обручена с Иосифом и после их сочетания никакой проблемы с зачатием ребенка быть не должно. Вывод только один … есть препятствие такому зачатию и препятствием может быть обет, других препятствий быть не должно. Какой обет? … Сохранение девства конечно.
Какие есть еще подтверждения этому? Во первых Иосиф был в годах, а Мария была тогда молоденькой девушкой. Из чего мы узнаем о возрасте Иосифа.?
Когда Спаситель был распят на кресте, то Он сказал ученику своему ….
(Иоан.19. 27) Потом говорит ученику: се, Матерь твоя! И с этого времени ученик сей взял Ее к себе.

Если бы Иосиф был жив в это время, то разве была бы нужда Марии идти жить к этому ученику? Если Иосиф был бы молод, как и Мария при их сочетании, то он был бы еще жив, а если бы умер от чего либо, то разве бы Спаситель не воскресил его, как Лазаря? Смерть же от старости никого не удивляет и никто не стал бы просить Христа воскресить человека, который закончил свой жизненный путь.
Кроме того у Иосифа были дети и если бы они были от Марии, то опять, зачем ей было бы уходить от родных детей к чужому человеку?
Из всего этого видно, что Мария сохраняла свое девство согласно обету.
Подробности об этом можно прочитать в апокрифе от Иакова.
Теперь о зачатии Спасителя. Он пришел на землю, как обычный человек, т е через рождение женщиной. Поэтому и зачат Он должен быть как и все люди от мужчины. Но вот проблема, при таком зачатии присутствует некая нечистота.
( Лев.15 18 ) если мужчина ляжет с женщиной и будет у него излияние семени, то они должны омыться водою, и нечисты будут до вечера.

(Исход.19 10 )И сказал Господь Моисею: пойди к народу, [объяви] и освяти его сегодня и завтра; пусть вымоют одежды свои,
11 чтоб быть готовыми к третьему дню: ибо в третий день сойдет Господь пред глазами всего народа на гору Синай.
…
15 И сказал народу: будьте готовы к третьему дню; не прикасайтесь к женам.

Вот почему Давид говорит о своем зачатии (Пс.50) …7 Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя.
При зачатии Мессии никакой нечистоты быть не могло, поэтому Он был зачат от мужчины, но не обычным образом, а при посредстве Духа Святого, который взял семя у Иосифа и поместил его к яйцеклетке Марии.
Это и есть суть непорочного зачатия, при котором как положено есть мужчина и женщина, но нет никакой нечистоты.
Поэтому Иосиф есть земной родитель Мессии, как и Мария, а не просто отчим. И родословие его тогда приведено не формально, а действительно является родословием Сына Божьего. Другое (второе) родословие по всей видимости является родословием со стороны Марии.
Как видим, все становится понятным и на свои места и многих вопросов не возникает. 

Далее  развитие  темы ....http://www.evangelie.ru/forum/t128018.html?highlight=   

Вопрос, зачем Сыну Божьему понадобилось рождение на земле? Не проще ли было бы Ему просто спуститься с неба, приняв облик человека и сразу начать проповедовать Новый Завет? Конечно проще, но этого не произошло. Почему?
Сейчас внимание суть. Кто согрешил на земле? Человек. На кого должны пасть последствия греха? На человека, ибо сказано, что посеешь, то пожнешь. Поэтому кто должен был принять грех человека на Себя?
1Тим.2.5 ….Человек Иисус Христос.
Вывод простой, согрешил человек и искупить грех тоже должен ЧЕЛОВЕК.
Вот почему Сыну Божьему необходимо было родиться на земле как все люди рождаются, от жены и мужа. Вот почему Он должен был умалиться, т е отказаться от своего Божественного всемогущества и стать Человеком.
И понятно теперь почему сатана искушал Его тем, чтобы Он воспользовался этим всемогуществом . Тогда бы про Спасителя уже нельзя было бы сказать, что Он Человек и нарушился бы закон справедливости … человек согрешил, Человек же и пострадал.
Также теперь понятно, почему Мессия был зачат как и все люди, т е при слиянии яйцеклетки женщины с семенем мужчины. Все должно быть у Него человеческое.
О Марии и Иосифе. Кто они? По всей видимости Мария это Ева в прошлой жизни, а Иосиф Адам. Через них грех вошел в мир, через них и должно придти спасение.
О греховной плоти. Полоть не может быть грехом, т к грех это неправильный поступок, а не материальный объект. Почему же ее назвали греховной? Потому что Она несет отпечаток греха, но сам грех (поступок) не может передаваться через плоть, а только этот отпечаток греха. Про Спасителя сказано что ….
Рим.8.3 Бог …. послал на землю Своего Сына в подобии грешного человека, чтобы Тот стал жертвой за грех, Бог осудил грех в человеке ….
Никакой грех Сыну Божьему через человеческую плоть (яйцеклетку и семя) не передавался.
Полагаю, что все проблемы с непорочным зачатием разрешены с помощью простых рассуждений и Писания.

АнатолийМ написал(а):
Шмуэль,   ты  находишься  в  полном  заблуждении  относительно   Сына  Божия.  Твое  отрицание  Его  как  Бога  противоречит Писанию.   Отсюда  и  непонимание  проблемы  непорочного  зачатия.  В  соседнем  форуме   есть  моя тема об этом.

Лана,  не совсем понятно,  что  ты  хотела  узнать  по поводу  Сына.   Тем  более  не корректно  отобразились  цитаты.

Интересно  было бы узнать, как  ты  пришел  к своей  слегка  странной  вере,  т е  проследить  твой  путь падения. ))  Шмуэль вот  вроде  сначала  пришел к  баптисткой вере,  а потом пошел  дальше  по наклонной. ))

Анатолий, но как же тогда то, что приписывают авторству Павла (хотя данное послание резко отличается от остального, вышедшего из-под его пера, да и на языке было написано другом -ну да это к манипуляторам) -послание к евреям гласит, что

8 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.
9 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.

5 Ибо не Ангелам Бог покорил будущую вселенную, о которой говорим;
6 напротив некто негде засвидетельствовал, говоря: что значит человек, что Ты помнишь его? или сын человеческий, что Ты посещаешь его?
7 Не много Ты унизил его пред Ангелами; славою и честью увенчал его, и поставил его над делами рук Твоих,

жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне.
6 Всесожжения и жертвы за грех неугодны Тебе.
7 Тогда Я сказал: вот, иду, как в начале книги написано о Мне, исполнить волю Твою, Боже.

Последняя цитата из псалма Давида, звучит немного по-другому:

7 Жертвы и приношения Ты не восхотел;
  Ты открыл мне уши (* по переводу 70-ти: уготовил мне тело);
всесожжения и жертвы за грех
  Ты не потребовал.
8 Тогда я сказал: вот, иду;
  в свитке книжном написано о мне:
9 я желаю исполнить волю Твою, Боже мой,
  и закон Твой у меня в сердце.

Лана,  не совсем понятно,  что  ты  хотела  узнать  по поводу  Сына.   Тем  более  не корректно  отобразились  цитаты.  Напиши  еще  раз  и  используй  сначала  предварительный просмотр  сообщения,  чтобы  видеть как оно будет  отображаться.

У христиан сложилось ложное представление о Христе. Их беда в том, что, в отличие от иудеев, слушавших горькую Истину непосредственно из уст Иисуса и сразу же люто возненавидевших Его, христиане сутью Учения Христа не интересуются. А в вере своей исходят из сладостных измышлений ап. Павла, старцев, отцов церкви, святых отцов и прочих бесчисленных христианских лжецов и подлецов.

Покончив с Иисусом, религиозные мошенники сотворили на имени Иисуса христианскую религию и стали ею дурачить народы, на протяжении двух тысячелетий паразитируя на неслыханной лжи.
Но сколько бы религиозная ложь не глумилась над верующими, а конец всё же настанет. И он уже совсем блик.
Я, Помазанник Божий, для того и пришёл второй раз на землю с Жезлом Железным, чтобы похоронить религиозную ложь и восстановить Истину на всей земле. Да будет так! Аминь.

Это не слова Марии, а фантазии и выдумки того язычника в личине христианина, который гораздо позднее приписал первые 2-3 главы к Евангелию Луки. Я уже доказал вам то, что сама Мария даже и не знала о том, что её сын - это Мессия Б-жий.
Не я трактую Исайю, а Б-г через меня вчера показал вам истинно правильную трактовку пророчества из 7 главы Исайи. Ваше право - не верьте мне. Но я должен был вам рассказать, даже если это мартышкин труд.