Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » ⛳️Должны ли верить христиане в Непорочное Зачатие?
Надо было всего лишь поверить Писанию и вот путь ведущий к спасения перед тобой.
Я верую Писанию, но ищу общину, которая правильно понимает Писание. Таковой не нашлось пока.
поднимитесь на уровень выше . Ведь Библия это не исторические хроники ,
Татьяна, Библия - это историческая хроника или, как минимум, такая книга, по которой можно изучать быт, психологию и культуру древних людей (евреев, но не только евреев). Очень интересная книга. Это не только Писание. Это ещё многое другое одновременно!
Я верую Писанию, но ищу общину, которая правильно понимает Писание. Таковой не нашлось пока.
Не нашлось и не найдётся! Ибо Спаситель говорит: "Входите тесными Вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; потому что тесны Врата и узок Путь, ведущие в Жизнь, и немногие находят их" Мф.7.14. Херувим и пламенный Меч обращающийся, пропускают в Эдем, где насажено древо Жизни, исключительно по одному и без всего мирского (земного). Ведь не ради красного словца сказано: «всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестёр, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную» Мф.19.29. Например, Иисус оставил всё, без исключения, а возле креста с Него сняли даже хитон и ризы.
И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему
1.Кто вместе с Богом участвует в данном сотворчестве?
2.Когда заканчивается данный ПРОЦЕСС?
3.Кто этот Человек?
4.Что значит: по подобию Нашему?
5.Когда и почему этот Человек утратил функции: "плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею"?
"Непорочное зачатие"... эта старинная богословско-фривольная фраза, стала настоящим акафистом безнравственности и циничного словоблудия попов.
Представьте себе Древний Восток. Суровая, религиозная Палестина. Небольшие израильские городки и деревеньки, в которых все знают всех.И вот - сидят Апостолы все Двенадцать и рассуждают о Матери Иисуса, как дворовые старухи - "девственница ли Мария? А если нет, то могла бы ею вновь стать? А как это могло быть если мужа не знала?" и подобный, прочий бесстыдный бред... что это, если не ужас и безнравственность?
Поймите - ЛЮДИ ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ ОБСУЖДАЮТ АБСОЛЮТНО ИНТИМНЫЙ ВОПРОС МАРИИ - МАТЕРИ ИИСУСА!Как это надо пасть, что бы хлопая глазками рассуждать громогласно о темах, на которые простая женщина даже и намекать стесняется???
Представьте, что рядом с Вами стоит Сам Иисус, и тут вы начинаете рассуждать о интимной сфере Его Мамы? Каково?А КАКОГО, ИЗВИНИТЕ МЕНЯ ХРЕНА, МИЛЛИОНЫ ХРИСТИАН ВСЕГО МИРА БОЛТАЮТ ОБ МАТЕРИ ХРИСТА ТАКИЕ ПОСТЫДНЫЕ ВЕЩИ??? КАКОЕ ИМ ДЕЛО ДО ЭТИХ ПОДРОБНОСТЕЙ? НЕУЖЕЛИ НИКТО НЕ ВИДИТ ПОСТЫДСТВА ЭТИХ РАССУЖДЕНИЙ О ПОЛОВЫХ ОСОБЕННОСТЯХ МАРИИ - МАТЕРИ ХРИСТА?
Разве Миссия Христа стала от этого менее спасительной? Зачем этот чудовищный бред, о Женщине подарившей миру Своего Великого Сына - Иисуса Христа, Агнца Божия?
В чём причина, что Иисус от Своей матери, Марии, отрёкся, как то описывается в Евангелиях: «И, услышав, ближние Его пошли взять Его, ибо говорили, что Он вышел из себя. И пришли матерь и братья Его и, стоя вне дома, послали к Нему звать Его. Около Него сидел народ. И сказали Ему: вот, матерь Твоя и братья Твои и сестры Твои, вне дома, спрашивают Тебя. И отвечал им: кто матерь Моя и братья Мои? И обозрев сидящих вокруг Себя, говорит: вот матерь Моя и братья Мои; ибо кто будет исполнять волю Божию, тот Мне брат, и сестра, и матерь» Мк.3.21-35.
Апостол сказал ... Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
Иисуса исповедуют миллиарды. Но всем им я объявлю: "Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие» Мф.7.23. "Беззакония ваши произвели разделение между вами и Богом вашим, и грехи ваши отвращают лице Его от вас, чтобы не слышать" Ис.59.2. А спасу лишь 144000 избранных, которых Иисус называл погибшими овцами Дома Израилева. Мф.15.24. Это о них было пророчество: "Я открылся не вопрошавшим обо Мне; Меня нашли, не искавшие Меня" Ис.65.1.
Отредактировано luganchanin (Вторник, 11 апреля, 2017г. 14:56:02)
Дух святой - это Сам Бог и Его Сила, а не только Премудрость. В миф о непорочном зачатии Мариам верят лишь не очень умные люди. Да простят меня христиане.
Миф о ПОрочном зачатии Марии дописал лукавый именно для тех, кто читать может, а думать - нет! Если христиан лишить легенды о зачатии от Духа Святаго и богородицы, то что же останется от их веры? Один лишь Пшик?
Уважаемые христиане, всё-таки как же вы думаете? Можно ли быть спасенным человеку, если он или она не знает о том, что Йешуа был зачат не мужчиной (и не человеком) и Марией, а лишь Марией, в которую вошел Дух Святой и Который оплодотворил её?
Если человек не знает об этом и не верит в это, может ли человек всё-таки быть спасенным?
Кто есмь Дух Святый? В Духе Святом сокрыты Знания о тайнах Царства Небесного. Духом Святым Отец сообщается с Сыном. Отсюда и крещение: во имя Отца, Сына и Духа Святаго. Духом Святым крестился Иисус в процессе покаяния в своих грехах на Иордане. Особенность Духа Святаго в том, что Он тут же ведёт кающегося в пустыню для борьбы с дьяволом, познания Истины и крещения Огнём. Крестить Святым Духом дано только Сыну Человеческому. Мф.3.11. Никто другой крестить Святым Духом не может.
Вывод: Иисус не мог крестить Святым Духом свою мать, чтобы она зачала Его же - Иисуса.
Лукавый внёс в Евангелие отсебятину, а сколько бесполезных споров на пустом месте!
На непорочное зачатие Бог благословил мужчину и женщину, как о том сказано в Битии 1.27-28. Любое иное зачатие считается порочным!
Уважаемые христиане, всё-таки как же вы думаете? Можно ли быть спасенным человеку, если он или она не знает о том, что Йешуа был зачат не мужчиной (и не человеком) и Марией, а лишь Марией, в которую вошел Дух Святой и Который оплодотворил её?
Если человек не знает об этом и не верит в это, может ли человек всё-таки быть спасенным?
Спасение - только в исполнении человеком всякой Правды! Мф.3.15. Иисус спасся только потому, что Он первым исполнил Закон (всякую Правду).Мф.5.17.
Неужели Дух Святой = Премудрость, входит в чрево плотской матки, а не в Чрево Ума ?
Не плотские дети , суть Дети Божии.
Пушкин А.С. уразумел эту тайну и описал в "Гаврилиаде".
А буквари продолжают принижать Духовное Слово до своего земного уровня и надмеваться плотским своим умом. Кол.2.
Отредактировано Геракл (Вторник, 28 февраля, 2017г. 15:30:00)
"Знаток" ты наш бестолковый! Святой Дух отождествляют с Премудростью невежды. Иисус же сказал: "Царица южная восстанет на суд с родом сим и осудит его, ибо она приходила от пределов земли послушать мудрости Соломоновой; и вот, здесь больше Соломона" Мф.12.42. Думай, если есть чем.
А почему Вы думаете , что Вы спасены?
Что значит по-Вашему быть спасённым ?
Быть спасённым от грехов, значит исполнить все Божьи заповеди и святым преодолеть Херувима и пламенный Меч обращающийся, охраняющих вход в Эдем (Царство Небесное), где насажено древо Жизни. Быт.3.24. Вот потому Бог говорит: «Освящайтесь и будьте святы, ибо Я, Господь, Бог ваш, свят». Лев.11.44. Грешникам же в Царстве Небесном делать нечего: "Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном; а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов». Мф.8.10-12.
Лев.11.44. Грешникам же в Царстве Небесном делать нечего:
"Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном;
а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов». Мф.8.10-12.
Кто такие сыны царства?
Ос.10.12 Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
Спасенным может быть кто угодно...спасенными будут представители многих религий....Каждого будет Бог судить по справедливости, учитывая в какой религии и в какой обстановке он родился и воспитывался...Всех одинаково судить невозможно по справедливости...у всех разные стартовые возможности и обстановка в которой он жил...Нельзя судить одинаково человека, родившегося в семье где мать и отец уголовники рецидивисты...и человека который родился в семье христианского пастора...Как таких разных людей судить одинаково? Никак не получится...Бог всё будет взвешивать и всё учитывать...
Религиозная душа спастись не сможет, потому что она не свободна от грехов. А спасу я только 144000 избранных, которых Иисус называл погибшими овцами дома Израилева. Мф.15.24. О них есть пророчество: "Я открылся не вопрошавшим обо Мне; Меня нашли, не искавшие Меня" Ис.65.1. Среди них будет и разбойник, распятый справа от Иисуса.
Предавать сомнению о зачатии И.Христа от Духа Св. - это просто кощунство, потому что это Слово Божие. И рассуждать нам об этом нельзя.
Католики и православные, как я понимаю, "непорочное зачатие" относят к самой Марии, что и она была зачата от Духа Святого, чтобы ее, человека, прировнять Христу.
Что касается первородного греха, то он идет от Адама по общей ответственности на всех живущих на земле. Поэтому написано:
"ВСЕ согрешили и лишены славы Божьей" (Рим.3:23). Поэтому каждый человек нуждается в спасительной жертве Христа и не может быть оправдан делами своими. Это - тьма Каина, который полагался на добрые дела и не принес жертву от первородных стада, которая была
прообразом Спасителя.
Христиане в сказки верят, но категорически отказываются верить словам Самого Иисуса, Который о Своё происхождении сказавшего: "Я есмь корень и потомок Давида" Откр.22.16. От Давида по крови Иисус происходит по линии своего земного отца, Иосифа, родословная которого не случайно приводится и у Матфея и у Луки, то есть в тех самых Евангелиях, в которые лукавый вписал бред о зачатии от Духа Святаго.
А вы думаете, что не кощунство искажать писание, то есть Слово Божье? Сообщаю вам, что это Слово было искажено не раз и не два людьми, называвшими себя христианами. Они обманули вас, а до вас сотни миллионов других христиан. И никакого непорочного зачатия никогда не было!
Отредактировано Шмуэль (Четверг, 16 марта, 2017г. 16:42:09)
На непорочное зачатие Бог благословил мужчину и женщину, как о том говорится в Битии 1.27-28. А зачать ребёнка от Знаний, сокрытых в Духе Святом - это бред невежественного идиота!
Вообще то "непорочное зачатие" - это любое зачатие в законном браке. По идее.
Отредактировано Sleep (Четверг, 16 марта, 2017г. 12:08:59)
Брак тут ни при чём. Благословляя мужчину и женщину на деторождение, Бог никаких условий перед ними не ставил. Быт.1.27-28. Брак на земле - он не от Бога, а от сатаны!
- Ну, во - первых, грех есть всякая неправда - нарушение Слова Божия - тут рассуждать нечего - достаточно взять Писание и Новый Завет - и поназидаться - что такое хорошо для человека и что такое плохо.
Во - вторых, Слово Божие рассказывает о появлении Иисуса Христа - и говорить - а правда ли так? Это говорить, что Слово Божие неверное - сеять неверие в неутвержденные еще души - преступление пред Богом, наказываемое анафемой.
О Своём происхождении Иисус сказал: "Я есмь корень и потомок Давида" Откр.22.16. Кровным потомком Давида Иисус является по линии своего отца, Иосифа.
Дело в том, что я этот термин слышу не от христиан. А от тех, кто их критикует за некое "непорочное зачатие".
Тогда как сами христиане просто говорят то, что написано в их Священном Писании: что Мария родила в результате сверхъестественного влияния Духа Святого на ее организм.
При этом, поскольку это часть их Писания, споры о том могло ли это быть просто неуместны. Не веришь - иди лесом, как говорится. А христиане верят.
Христиане сказкам верят, но верить самому Иисусу, категорически отказываются. Ибо о Своём кровном происхождении от Давида по линии земного отца, Иосифа, Иисус говорит: "Я есмь корень и потомок Давида" Откр.22.16.
Есть одна основополагающая истина ... ни одно творение не может искупить грехи другого творения, т к иначе нарушится закон справедливости ... что посеет человек, то пожнет. По этому поводу сказано в Пс.48.8 ....
человек никак не искупит брата своего и не даст Богу выкупа за него: Шмуэль же без колебания причисляет Сына Божия к творению, который без проблем искупил грехи людей. Дух заблуждения легко попирает Библейские истины. Истина же такова ... Бог искупил грехи людей, т к Ему все возможно.
Я искуплю грехи людей. Но за это они меня так возненавидят, что когда я буду убит зверем, выходящим из бездны, то моей смерти они будут радоваться и веселиться 3,5 дня. Но их радость обернётся ужасом, когда я воскресну из мёртвых и живым взойду на Небо. Откр.11.11-13. Моё воскресение станет моим знамением на Небе. Мф.24.30
... Духом Святым крестился Иисус в процессе покаяния в своих грехах на Иордане. ...
1Иоан.3. 5
И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха.
А зачать ребёнка от Знаний, сокрытых в Духе Святом - это бред невежественного идиота!
Что за бред? Где написано, что кто-то зачал ребенка от Знаний, сокрытых в Духе Святом?
Я верую Писанию, но ищу общину, которая правильно понимает Писание. Таковой не нашлось пока.
Какую общину ты хочешь найти? В которой как и ты не признают Спасителя Богом, вопреки Писанию. А в нем сказано, что ... Бог явился во плоти, ... 1Тим.3.16.
Получается что ты, Шмуэль, не веришь Писанию и ищешь таких же неверующих единомышленников. Но что их искать, таковых легион.
Повторю, это не искание, а блуждание, т к нет веры Писанию, которое ты и др. легко искажают, а также убавляют от него и добавляют к нему свое.
Какую общину ты хочешь найти? В которой как и ты не признают Спасителя Богом, вопреки Писанию. А в нем сказано, что ... Бог явился во плоти, ... 1Тим.3.16.
Получается что ты, Шмуэль, не веришь Писанию и ищешь таких же неверующих единомышленников. Но что их искать, таковых легион.
Повторю, это не искание, а блуждание, т к нет веры Писанию, которое ты и др. легко искажают, а также убавляют от него и добавляют к нему свое.
Вот, я уже явился во плоти, но верующие меня даже знать не желают, и к Дню моего воскресения из мёртвых (Откр.11.11-13) от меня успеют отречься все верующие. Потому мои ангелы соберут не верующих, а избранных (Мф.24.31.), о которых есть пророчество: "Я открылся не вопрошавшим обо Мне; Меня нашли, не искавшие Меня" Ис.65.1. Ибо много званых, но мало избранных. Мф.22.14.
Вот, я уже явился во плоти, но верующие меня даже знать не желают, ... .
24:26. Итак, если скажут вам: "вот, Он в пустыне", —
не выходите; "вот, Он в потаенных комнатах", — не верьте;
24:27. ибо, как молния исходит от востока и видна
бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого
Итак, если скажут вам: "вот, Он в пустыне", —
не выходите; "вот, Он в потаенных комнатах", — не верьте;
24:27. ибо, как молния исходит от востока и видна
бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого
Анатолий, если скажут тебе: "вот, я в пустыне", — не выходи; "вот, я в потаенных комнатах", — не верь; ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет моё пришествие. Но ко Дню, когда я воскресну из мёртвых (Откр.11.11-13), все верующие успеют от меня отречься. Ты, уже отрёкся!. Можно тебя с этим поздравить? Потому мои ангелы соберут только избранных, а званые останутся на проклятой бренной и с племенами земными будут рыдать в ожидании кончины Века.
Какую общину ты хочешь найти? В которой как и ты не признают Спасителя Богом, вопреки Писанию. А в нем сказано, что ... Бог явился во плоти,
Я признаю Спасителем Всевышнего, а Йешуа я признаю Мессией (Христом). Не нужно создавать себе идола из святого Мессии! Б-г явился во плоти - это ошибочный перевод. В реальности, как мне открыл Всевышний, изначально это было написано так: Бог показал (явил) Себя через тело (человека).
И речь шла о человеке Йешуа Мессии. Как Б-г нам показал Себя в теле человека или через тело человека? Через проповедь Мессии и его деяния - всё это было передано Мессией людям напрямую от Б-га. Хватит уже вам заблуждаться, брат Анатолий!
Получается что ты, Шмуэль, не веришь Писанию и ищешь таких же неверующих единомышленников. Но что их искать, таковых легион.
Я верую в Писание и правильно его понимаю. Я знаю Б-га. И ищу таких же искренних людей, которые уже знают Его, правильно понимают Его Писание или хотя бы стремятся всем сердцем узнать Его и правильно понять Его Писание.
Человек Йешуа - это никакой не Б-г, ибо Б-гом является лишь Отец Небесный родивший Иисуса. Йешуа пришёл к нам от Б-га.
Шмуэль
Я верую в Писание и правильно его понимаю. Я знаю Б-га. И ищу таких же искренних людей, которые уже знают Его, правильно понимают Его Писание или хотя бы стремятся всем сердцем узнать Его и правильно понять Его Писание.
Человек Йешуа - это никакой не Б-г, ибо Б-гом является лишь Отец Небесный родивший Иисуса. Йешуа пришёл к нам от Б-га.
Шмуэль, если вы считаете себя духовным знатоком, то разъясните, пожалуйста, следующий вопрос. Из Евангелий явствует, что Христа народу явил Иоанн Креститель. Когда Иисус, крестившись, вышел из воды – Ему отверзлись Небеса, и Иоанн увидел Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Иисуса. Мф.3.16.
Однако, спустя некоторое время, Иоанн, услышав в темнице о делах Христовых, послал двоих из учеников своих, сказать Ему: «Ты ли Тот, Который должен прийти, или ожидать другого?» Мф.11.2-3.
Таким образом, Иоанн, узнав в Иисусе Христа, сам же и усомнился в Нём. Что же стало причиной для сомнений?
24:26. Итак, если скажут вам: "вот, Он в пустыне", —
не выходите; "вот, Он в потаенных комнатах", — не верьте;
24:27. ибо, как молния исходит от востока и видна
бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого
Анатолий, в чём Благость Вести? Почему иудеи весть благой не сочли и с первой же проповеди стали Иисуса ненавидеть, гнать, покушаться на Его жизнь и, наконец, настояли на Его распятии, сказав: «кровь Его на нас и на детях наших"? Мф.27.25.
Кто такие сыны царства?
сына царства - это религиозные люди.
Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » ⛳️Должны ли верить христиане в Непорочное Зачатие?