Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » Писание о восхищении Церкви после великой скорби


Писание о восхищении Церкви после великой скорби

Сообщений 1 страница 7 из 7

1

Писание о восхищении Церкви после великой скорби

  1. Мф 24:27-31 ...как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого; 28 ибо, где будет труп, там соберутся орлы. 29 И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются; 30 тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою; 31 и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их.

    Мк 13:24-27 Но в те дни, после скорби той, солнце померкнет, и луна не даст света своего, 25 и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются. 26 Тогда увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках с силою многою и славою. 27 И тогда Он пошлет Ангелов Своих и соберет избранных Своих от четырех ветров, от края земли до края неба.

    Иер 31:13 Тогда девица будет веселиться в хороводе, и юноши и старцы вместе; и изменю печаль их на радость и утешу их, и обрадую их после скорби их.[/size][/color][/i]

    Итак – пришествие Христа будет именно ПОСЛЕ великой скорби. Тогда Он явится на ОБЛАКАХ НЕБЕСНЫХ (на землю сходить не будет). Тогда Его увидят все народы, как ВИДНА МОЛНИЯ от востока до запада.... Тогда Он и соберет избранных Своих (Церковь) – см. восхищение Церкви.
    При этом, только лишь спустя некоторое время после восхищения, Он явится на землю для 1000-летнего царствования уже с Церковью, которая будет суть Ангелы Его (см. Мф 25:31,32).

    Похоже, расклад по времени, предположительно, может быть следующим:
    - Церковь восхищается в районе 1290 дней от постановления мерзости запустения (см. Дан 12:11);
    - Христос приходит на землю для 1000-него Царства, скорее всего, - через 45 дней после восхищения Церкви (в районе 1335 дней от мерзости запустения, см. Дан 12:12).

    При этом, слова Христа: «не знаете ни дня, ни часа» - не нарушаются:
    а) мы точно не знаем, насколько будут СОКРАЩЕНЫ ТЕ ДНИ (Мф 24:22);
    б) не исключено, что сроки 1290 и 1335 день, указаны, уже с учетом сокращения тех дней.
    В любом случае: мы не знаем точного дня и, тем более – часа. Хотя и можем полагать, что восхищение, скорее всего, будет НЕ ПОЗДНЕЕ 1290-го дня от мерзости запустения.

    2. 2Фесс 2:1-5 Молим вас, братия, о пришествии Господа нашего Иисуса Христа и нашем собрании к Нему, 2 не спешить колебаться умом и смущаться ни от духа, ни от слова, ни от послания, как бы нами посланного, будто уже наступает день Христов. 3 Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот (пришествие Христа и наше собрание к Нему – т.е., восхищение Церкви) не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, 4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога. 5 Не помните ли, что я, еще находясь у вас, говорил вам это?

    Итак, Апостол учит, что Церковь не будет восхищена до тех пор, пока антихрист не сядет в храме Божьем – отсюда понятно, что восхищение никак не может быть до великой скорби, так как зверь может сесть в храме только после получения власти (на 42 месяца, Отк 13:5). От момента получения им власти начинается 42 месяца скорби (три с половиной года). Значит, восхищение может быть лишь во время скорби (как минимум, во время..., хотя из Мф 24:27-35 ясно видно, что это будет именно ПОСЛЕ СКОРБИ – см. 29-й стих... т.е., в конце скорби).
    Есть много и других конкретных аргументов, подтверждающих озвученное выше, которые приведены в тексте «ДЛЯ ПОЯСНЕНИЯ ПЕРИОДА ВРЕМЕНИ ВОСХИЩЕНИЯ ЦЕРКВИ».

    3. 1Фесс 4:16,17 …Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
    (здесь говорится о воскресении и восхищении, но не сказано об изменении).

    1Кор 15:51,52 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
    (здесь, наоборот – сказано об изменении (и воскресении), но не сказано о восхищении.
    При этом, понятно, что оба эти места взаимно дополняют друг друга, создавая более цельную и более выпукло и внятно очерченную картину событий.
    При этом, представляется целесообразным акцентировать внимание на том, что ВСЕ МЫ ИЗМЕНИМСЯ ВО МГНОВЕНИЕ ОКА. Акцентирую – не мгновения, а мгновение - т.е., будет одно мгновение, когда мертвые во Христе воскреснут, а не несколько растянутых во времени мгновений. Это указывает на то, что воскресение и восхищение будет за один раз – в течение ОДНОГО мгновения времени (т.е., нет оснований полагать, что в последние дни может быть несколько восхищений...).

    Возникает вопрос – когда же будет это МГНОВЕНИЕ???
    Писание отвечает - именно, при последней трубе (в одно время..., то есть – в один раз, как и написано «вдруг, во мгновение ока») и именно при воскресении мертвых, что также будет в ОДИН раз (в одно мгновение – прочие же умершие воскреснут лишь уже после 1000 лет, см. Отк 20:4-6). При этом, вначале мертвые воскреснут, и только тогда мы изменимся и ВМЕСТЕ С НИМИ соединимся со Христом (см. 1Фесс 4:16,17).
    На этом пока все (то есть, пока не окончится 1000 лет, см. Отк 20:4-6, других воскресений не будет)... – трубит 7-й Ангел (напоминаю – трубит он уже после Армагеддона – т.е., уже ПОСЛЕ 6-го Ангела).., во мгновение ока мертвые воскресли, живые изменились – в итоге Церковь восхищена.
    А неразумные девы - остались. (см. Мф 25:10). И если кто-то из них умрет физически – воскреснет уже только через 1000 лет.

    4. Еще раз акцентирую на том, что в обоих местах упоминается труба – последняя труба, которая одновременно является и седьмой трубой (о восьмой трубе и далее (девятой, десятой...) Писание не говорит ни слова – значит, всякие учения о том, что будут и иные трубы, подпадают под Гал 1:8,9 (под анафему Апостолов).
    Нам хорошо известно, что в отношении воскресения мертвых во Христе и восхищения Церкви, ни о каких иных отдельных трубах (отдельно для Церкви..., отдельно для язычников..., отдельно для Израиля), кроме обозначенных семи труб, Писание не упоминает.
    Итак, восхищение Церкви, согласно Писанию, состоится при седьмой трубе (трубе седьмого Ангела), которая есть последняя труба.
    Придет время и эта последняя труба прозвучит (седьмой Ангел вострубит), как и написано:

    Отк 10:7 в те дни, когда возгласит седьмой Ангел, когда он вострубит, совершится тайна Божия, как Он благовествовал рабам Своим пророкам.
    Отк 11:15 И седьмой Ангел вострубил, и раздались на небе громкие голоса, говорящие: царство мира соделалось царством Господа нашего и Христа Его, и будет царствовать во веки веков.

    Согласно Писанию, после седьмой трубы наступает Царство Христа на земле – то есть, если восхищение Церкви будет ДО великой скорби.., то на саму великую скорбь, и времени то не остается!!
    Но великая скорбь будет, как и Христос утверждает (Мк 13:19).
    Значит, 7-й Ангел вострубит уже лишь после скорби той. И, соответственно - воскресение Церкви будет только «после скорби дней тех», как и написано, см. Мф 24:29 и Мк 13:24. То есть, во время скорби Церковь будет на земле.

    5. Из Писания видно, что седьмой Ангел вострубит уже после того, как будут убиты и воскрешены, и восхищены два свидетеля, которые пророчествовали три с половиной года (см. Отк 11:3-12). То есть, в это время антихрист уже будет на земле – он же и убьт этих свидетелей…
    На то, что седьмой Ангел трубит уже после этого, указывает вот это словосочетание, используемое как переходное для увязки прошедших и предстоящих событий: «Второе горе прошло; вот, идет скоро третье горе» (Отк 11:14). Последующий же стих (ст. 15) возвещает о седьмой трубе.
    Но мы понимаем, что зверь сможет убить этих двух пророчествующих только тогда, когда он уже будет иметь власть (на 42 месяца) – до этого он сам был бы убит, если попытался обидеть их (см. стих 5).
    А это ясно указывает на то, что Церковь будет на земле при антихристе (в то время, когда он получит власть) – до того момента, когда придет время седьмой трубы.
    То есть, восхищение Церкви никак не может состоятся ДО великой скорби.

    Отк 20:4-6 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
    Итак, написано однозначно – убитые зверем, за отказ поклониться его образу, царствовали со Христом тысячу лет. Акцентирую – не сказано, что они жили, как обычные люди на земле при 1000-нем Царстве, а именно царствовали со Христом. Напомню, что прерогатива царствовать со Христом свойственна именно Церкви, как и говорит Ап. Павел: «если терпим, то с Ним и царствовать будем» (2Тим 2:12).
    По отношению к тому, кто могут быть эти убитые зверем, которые будут царствовать со Христом 1000 лет, сторонники ДОскорбного восхищения предлагают два варианта ответа:
    - это неразумные девы, оставшиеся на великую скорбь;
    - это те евреи, которые уверуют во Христа уже после восхищения Церкви.

    Вариант того, что это могут быть, якобы, неразумные девы – рассмотрен выше.
    Вывод: возможность ОТДЕЛЬНОГО воскресения и отдельного восхищения из числа неразумных дев или евреев (из числа тех, кто не сподобился быть восхищенным с готовыми из Церкви), после общего восхищения Церкви, просто-напросто исключается (Писание не дает на это сколько-нибудь твердого и вразумительного основания).
    Итак, когда говорится об убитых зверем за отказ поклонения его образу (см. Отк 20:4-6) – то речь идет именно о тех, кто по воскресении будет царствовать со Христом 1000 лет. Но, как видно из рассмотрения вопроса, воскресение мертвых в последнее время (восхищение Церкви) будет в ОДИН раз (во мгновение ока – в ОДНО мгновение, а не за несколько мгновений). Итак, убитые зверем имеют шанс царствовать со Христом 1000 лет только в том случае, если 1-е воскресение (восхищение Церкви) будет после их смерти (то есть, ПОСЛЕ великой скорби).
    Все, кто умрет уже после восхищения Церкви, воскреснуть смогут лишь после 1000-него Царства – на Суд.

    Мф 25:1 Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху...
    Если внимательно читать предыдущую (24-ю) главу, то понятно, что слово «тогда» относится непосредственно к восхищению Церкви...
    При этом, сказано ясно, что десяти девам уподоблено именно Царство Небесное, а не Израиль.
    Кроме того, из 10-го стиха 25-й главы хорошо видно, что по приходу жениха, ГОТОВЫЕ вошли с Ним на брачный пир (а неготовые не вошли). Понятие «готовые» может относиться лишь к Церкви, так как к Израилю (который не входит в состав Церкви) и царство которого позднее будет на земле (от Евфрата до Египта и западного моря (см. Быт 15:18 – на самом деле, до сих пор, указанная территория не была территорией Израиля, хотя при Соломоне,. Израилю и были подчинены другие царства на всей этой территории), к Израилю, понятие «готовые», в данном случае, неприменимо – весь Израиль спасется (то есть, все, кто останется в живых после семи чаш гнева).
    Итак, Мф 25:1-12 говорит именно о Церкви, а не об Израиле.

    В целом же, можно полагать, что главы 24 и 25 дают последовательную картину того, что будет в последнее время – ответ Христа ученикам на их конкретные вопросы в Мф 24:3.
    При этом, из Писания видно, что Дух Святой будет на земле до скончания века (Он не оставит землю и во времена скорби), как Господь и обещал:
    «се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь» (Мф 28:20).

Отредактировано Орион (Пятница, 24 сентября, 2021г. 21:12:43)

+1

2

ШАЛОМ шабат!

Что такое "ВЕЛИКАЯ СКОРБЬ?". Это не время ли судов дому Божьему?
А время судов ДОМУ БОЖЬЕМУ есть СЖИГАНИЕ ПЛЕВЕЛ!!
Уже ли плевела лжехристианства горят всемирно?
Как церковь может оказаться в небе ДО СЖИГАНИЯ ПЛЕВЕЛ ??

Правы те христиане, которые не рвутся в небо ДО судов ДОМУ БОЖЬЕМУ...

Тем более, не могут плевелы (собранные на соблазны ЛЖЕхристиане, связки сектантов, конфессиональных фанатиков), стать сожжёнными БЕЗ того, чтобы их прежде не объединил и не пропечатал 666 антихрист, ЛЖЕмашиях НМПешный,..

И, конечно же, не загорятся плевелы прежде всеземного служения ОСТАТКА.  Служением противоборством в духе ИЛИИ!!  ВСЕЗЕМНЫМ служением, завершающим эру ЕВАНГЕЛИЯ!  Служением из ИЕРУСАЛИМА на всю плоскую землю!!!
Кто слышал всеземную проповедь-противоборство, убивающих НМПешного ЛЖЕмашияха-антихриста Духом Уст ХРИСТОВЫХ!!!

Ещё и НМП-то , всеземной концлагерь, состоящий из ДЕСЯТИ ЗОН, ещё и его-то не воцарили сатаниты из каббало-иллюминато-триллионЭрии..

Так что, считаю - прав Орион. Нет и НЕ будет восхищения таким, каким его наши христианствующие собратья доскорбники хотят пережить...

0

3

Орион написал(а):

Писание о восхищении Церкви после великой скорби

  1. Мф 24:27-31 ...как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого; 28 ибо, где будет труп, там соберутся орлы. 29 И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются; 30 тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою; 31 и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их.

На мой взгляд, вы сильно ошибаетесь, предполагая восхищение Церкви после великой скорби.
Великую скорбь избранные Его проведут на небесах, откуда их, после скорби дней тех, и соберут, в пришествие Сына Человеческого на землю, это когда ноги Его станут на гору Елеонскую  ...
Ну ведь сами же цитируете, что соберут избранных Его от края небес до края небес. А чтобы собрать их ТАМ, на небесах, от края небес до края небес, им надо как-то ТУДА попасть, на небеса, - вот это и будет совершено перед великой скорбью, и называется восхищением.
Но восхищены на небеса будут не все  ...   
Те, кто не будут восхищены ДО великой скорби, должны будут ценой собственной жизни доказать свою верность Христу ВО ВРЕМЯ великой скорби, здесь, на земле.

0

4

AlexandrZ написал(а):

Нет и НЕ будет восхищения таким, каким его наши христианствующие собратья доскорбники хотят пережить...

Поживём, увидим ...   
... по вере вашей да будет вам, по вере нашей да будет нам !

:)

0

5

Юрий написал(а):

Поживём, увидим ...   
... по вере вашей да будет вам, по вере нашей да будет нам !

Шалом.
Неплохой ролик по теме - https://www.youtube.com/watch?v=fu8juxbQR-o

0

6

AlexandrZ написал(а):

Шалом.
Неплохой ролик по теме -

Спасибо за ролик! Ролик действительно неплохой. Хотя ничего нового там я не увидел для себя. Когда я читаю слова "при последней трубе", я понимаю, что если упоминается последняя, значит есть/была и первая ...
Господь наш сойдёт с неба при последней трубе, но Господь уже сходил с неба, при первой трубе *, о чём ежегодно напоминается сынам Израилевым в Праздник Труб.

Есть дети, которые думают, что последняя труба (у Павла) и седьмая труба седьмого Ангела (в Откровении) - это одно и то же ...   :)   

*   "На третий день, при наступлении утра, были громы и молнии, и густое облако над горою, и трубный звук весьма сильный; и вострепетал весь народ, бывший в стане. И вывел Моисей народ из стана в сретение Богу, и стали у подошвы горы. Гора же Синай вся дымилась от того, что Господь сошел на нее в огне; и восходил от нее дым, как дым из печи, и вся гора сильно колебалась; и звук трубный становился сильнее и сильнее."   (Исх.19:16-19)

"... Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба ..." (1Фес.4:16), -  и будет это намного раньше не только седьмой трубы седьмого Ангела, но даже первой трубы первого Ангела, и даже раньше снятия печатей с той самой книги, запечатанной семью печатями (Отк.5:1).

0

7

-аминь свид-ству Ориона

Подпись автора

===«Всё, что не нацелено в скорейшее Пришествие Господа  - это не христианство»,- http://www.evangelie.ru/forum/t76139.html#post2299976
Можно ли соглашаться с тем, чтоб сатана по-прежнему правил человечеством http://www.evangelie.ru/forum/t111813.html  ===

0


Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » Писание о восхищении Церкви после великой скорби