Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » Ветрогоны
Ветрогоны, это те, кто отрицает свидетельство пророков и апостолов о Боге и Христе, а так же и Духе Святом во Святых Писаниях, а насаждают учения от ветра головы своея, не имея основания в Библии.
Как к ним относиться, давайте рассудим.
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
Как вы думаете, при соответствующей трактовке, Гитлер мог бы обосновывать свое учение цитатами из Библии?
Не важно, что написано. Важно - как понято.
Как вы думаете, при соответствующей трактовке, Гитлер мог бы обосновывать свое учение цитатами из Библии?
Нет, потому что учение Гитлера шовинистическое и человеконенавистное.
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
Как вы думаете, при соответствующей трактовке, Гитлер мог бы обосновывать свое учение цитатами из Библии?
Если превратно толковать Библию, выдергивать из общего контекста то конечно, любой может найти извинения в своих грехах...
Гитлеру хватило и мнения своего земляка -Мартина Лютера, который писал в своих последних трудах, как необходимо поступать с евреями....синагоги уничтожать и евреев изгоняет из их домов...
Ветрогоны, это те, кто отрицает свидетельство пророков и апостолов о Боге и Христе, а так же и Духе Святом во Святых Писаниях, а насаждают учения от ветра головы своея, не имея основания в Библии.
Как к ним относиться, давайте рассудим.
Каждая деноменациях указывает на ветрогонов в других течения. ..
И они безусловно существуют. Бог точно знает кто сейчас ветрогон. ..
А пока наш удел, все таки над этим рассуждать, потому что всякий ветер нацелен на то чтобы сделать христианина бесплодным. .
Как к этому относиться ?! Не иметь с ними ничего общего...Говорю конечно не о простых людях, малых сих...Но об их лжеучителях. ..
Каждая деноменациях указывает на ветрогонов в других течения. ..
И они безусловно существуют. Бог точно знает кто сейчас ветрогон. ..
А пока наш удел, все таки над этим рассуждать, потому что всякий ветер нацелен на то чтобы сделать христианина бесплодным. .
Как к этому относиться ?! Не иметь с ними ничего общего...Говорю конечно не о простых людях, малых сих...Но об их лжеучителях. ..
Согласен, всё верно, но ещё и обличать как учит апостол.
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
Ветрогоны, это те, кто отрицает свидетельство пророков и апостолов о Боге и Христе, а так же и Духе Святом во Святых Писаниях, а насаждают учения от ветра головы своея, не имея основания в Библии.
Как к ним относиться, давайте рассудим.
А Вы себя, конечно, относите к тем, кто не отрицает свидетельства пророков и апостолов?
Ветрогоны, это те, кто отрицает свидетельство пророков и апостолов о Боге и Христе, а так же и Духе Святом во Святых Писаниях, а насаждают учения от ветра головы своея, не имея основания в Библии.
Как к ним относиться, давайте рассудим.
Давайте . У Вас есть варианты ?
Ос.10.12 Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
Давайте . У Вас есть варианты ?
Есть конечно.
Один из примеров.
Некоторые утверждают, что Бог и Христос не призывают ненавидеть грех и Сами ко греху ненависти не имеют, но так ли это?
Отредактировано Ириней (Воскресенье, 14 ноября, 2021г. 09:43:59)
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
А Вы себя, конечно, относите к тем, кто не отрицает свидетельства пророков и апостолов?
Слава Богу отношу, в Библии истинно всё и всё Богодухновенно, что подтверждено в согласии Духа пророков и апостолов. Такой консенсус патрум от пророков и апостолов. Отдельно мнение пророка или апостола противоречащего этому апостольско пророческому консенсус патрум не может быть истиной в последней и непререкаемой инстанции.
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
Такой консенсус патрум от пророков и апостолов.
Почему Вы назвали апостолов и пророков отцами, разве пророки назывались отцами?
Отдельно мнение пророка или апостола противоречащего этому апостольскому пророческому консенсус патрум не может быть истиной в последней и непререкаемой инстанции.
У Вас есть критерий для определения противоречий и мнений апостолов и пророков? Разве при определении того или иного Вы не опираетесь на мнение других авторитетов? Тогда как определить истинность? Каждая конфессия только и занимается тем, что доказывает своё право на истину ссылаясь именно на пророков и апостолов. Договорились даже до того, что сам апостол Лука стал иконописцем, за что бы его в то время отлучили бы от синагоги. Подобная нелепость могла придти только людям совершенно далёким от учения Библии, либо это нечто другое, желание примерить язычество с христианством, что, собственно успешно удалось до неразличимости.
Есть конечно.
Один из примеров.
Некоторые утверждают, что Бог и Христос не призывают ненавидеть грех и Сами ко греху ненависти не имеют, но так ли это?
Нет, конечно .
грех - зло .
В Библии написано : Пс 96.10 Любящие Господа, ненавидьте зло!
Но я спрашивала о Ваших вариантах отношения к тем , кого Вы называете ветрогонами.
Ос.10.12 Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
Нет, конечно .
грех - зло .
В Библии написано : Пс 96.10 Любящие Господа, ненавидьте зло!
Но я спрашивала о Ваших вариантах отношения к тем , кого Вы называете ветрогонами.
Резко отрицательное. Ложь есть грех, а грех возненавидеть призвал Сам Господь Бог.
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
Почему Вы назвали апостолов и пророков отцами, разве пророки назывались отцами?
Потому что сам Павел назвался отцом.
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
У Вас есть критерий для определения противоречий и мнений апостолов и пророков?
Я этот критерий уже озвучил, согласие пророков и апостолов.
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
Потому что сам Павел назвался отцом.
Я написал про пророков. Это я почему спросил, потому что Вы применили лексику из православной церкви (консенсус патрум), но каким боком она относится к Писанию?
Я этот критерий уже озвучил, согласие пророков и апостолов.
Их согласие это их согласие, но как другие к этому относятся, значит ли, что и у читателей Евангелия и Писания тоже есть консенсус не только с апостолами и пророками, но и между собой, ведь основание общее.
Их согласие это их согласие, но как другие к этому относятся, значит ли, что и у читателей Евангелия и Писания тоже есть консенсус не только с апостолами и пророками, но и между собой, ведь основание общее.
Так называемое Предание не может изменить слово и смысл утверждённого согласием пророков и апостолов, не всё истиной является в самой Библии, а уж в Предании тем более.
Истиной является только то, что подтверждено согласием пророков, апостолов и отцов. Если же отцы стали учить не тому, чему в согласии Духа учили пророки и апостолы, то таких отцов надо отвергать как заблудших.
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
Я написал про пророков. Это я почему спросил, потому что Вы применили лексику из православной церкви (консенсус патрум), но каким боком она относится к Писанию?
Точно таким же как вообще консенсус патрум относится к консенсус патрум.
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
Точно таким же как вообще консенсус патрум относится к консенсус патрум.
Очень витиевато, Вы не прояснили ответ.
не всё истиной является в самой Библии, а уж в Предании тем более.
Вот это договорились! Это как так?
Истиной является только то, что подтверждено согласием пророков, апостолов и отцов. Если же отцы стали учить не тому, чему в согласии Духа учили пророки и апостолы, то таких отцов надо отвергать как заблудших.
Дружище, мы не традиции и догматику православия изучаем, а Писание! О каких отцах Вы говорите я понял, Вы говорите о своём отношении к отцам, к церкви, но к Писанию это какое имеет отношение?
Вот это договорились! Это как так?
Уже объяснял как, повторяться не хочется.
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
Дружище, мы не традиции и догматику православия изучаем, а Писание!
О Писании уже говорил прежде, истиной в Писаниях является только то, что подтверждено в согласии Духа пророками и апостолами. А что не подтверждено, является личным мнением апостола или пророка, а не истиной в последней и непререкаемой инстанции.
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
Уже объяснял как, повторяться не хочется.
Так что же поделаешь - это форум, приходится уточнять ответы и вопросы. Потом, что значит повторяться? Я же к Вам на на личную почту влез и начинаю Вас тиранить, я ведь не просто так их задаю, а потому, что вижу У Вас огромное количество внутренних противоречий, которые Вы носите из форума в форум пытаясь найти попутчиков, а не истину!
Отредактировано Наблюдатель (Воскресенье, 14 ноября, 2021г. 12:11:59)
Так что же поделаешь - это форум, приходится уточнять ответы и вопросы. Потом, что значит повторяться? Я же к Вам на на личную почту влез и начинаю Вас тиранить, я ведь не просто так их задаю, а потому, что вижу У Вас огромное количество внутренних противоречий, которые Вы носите из форума в форум пытаясь найти попутчиков, а не истину!
Ответ №24 этой темы надеюсь в совершенстве объясняет мою позицию в отношении определения Библейской истины.
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
Ответ №24 этой темы надеюсь в совершенстве объясняет мою позицию в отношении определения Библейской истины.
Дело Ваше!
Дело Ваше!
Простите, а что не понятно в сообщении 24?
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
О Писании уже говорил прежде, истиной в Писаниях является только то, что подтверждено в согласии Духа пророками и апостолами. А что не подтверждено, является личным мнением апостола или пророка, а не истиной в последней и непререкаемой инстанции.
Вы об этом? Если об этом, то здесь сплошной субъективизм. Кто будет оценивать согласие? Как будем определять что является подтверждённым апостолами, а что нет? Разве мы ровень пророкам, чтобы понять глубину их слов?
Что значит истина в последней инстанции?
Видите ли в Вашем ответе не ответ, а сплошные вопросы.
Отредактировано Наблюдатель (Воскресенье, 14 ноября, 2021г. 13:15:18)
Вы об этом? Если об этом, то здесь сплошной субъективизм. Кто будет оценивать согласие?
Здравомыслящий в вере. Если все пророки и все апостолы свидетельствуют нам, что Бог искушаем и Бог искушает, и только один из апостолов утверждает обратное, что Бог никого не искушает и Сам не искушается злом, то кто же Иакову поверит, если прочие апостолы и пророки такого свидетельства о Боге не дают и ни йотой не подтверждают мнение Иакова.
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)
Здравомыслящий в вере. Если все пророки и все апостолы свидетельствуют нам, что Бог искушаем и Бог искушает, и только один из апостолов утверждает обратное, что Бог никого не искушает и Сам не искушается злом, то кто же Иакову поверит, если прочие апостолы и пророки такого свидетельства о Боге не дают и ни йотой не подтверждают мнение Иакова.
Не приходила ли Вам в голову мысль отстраниться от учения церкви и заняться изучением Писания самостоятельно привлекая к объяснению не отцов церкви, а других комментаторов, разных. Возможно тогда бы Вы увидели написанное другими глазами. Периодически бывает очень полезно выйти из привычной среды, где всё кажется очень логичным и убедительным.
Особенно много пользы приносит изучение Писания как на иврите, с параллельным переводом, естественно, так и на греческом, очень много начинает открываться, особенно когда начинает давлеть личность комментатора или переводчика. Вообще всегда хорошо, когда человек раздвигает рамки своего кругозора; история, литература, языки и прочее. То что раньше казалось незыблемым, может увидеться не таким однозначным.
Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » Ветрогоны