Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » История » Авторитеты. Стоглавый собор или "Отец Мой более Меня"


Авторитеты. Стоглавый собор или "Отец Мой более Меня"

Сообщений 1 страница 14 из 14

1

Авторитеты. Стоглавый собор или "Отец Мой более Меня"

Темой является не собственно история, которую излагаю в своем восприятии, ни на что не претендующем.
А вопрос: всегда ли мы имеем право полагаться на авторитеты; пусть и самые высокие.

Стоглавый собор

Стоглавый собор считался "стоглавым",
потому что на него собрались сто глав тогдашней Русской Церкви.
(На самом деле, он так называется, потому что на нем был принят "Стоглав" состоящий из ста глав сборника его решений).

На нем разрешался важнейший для истории Руси и Русского православия
диспут между "иосифлянами" и "нестяжателями", последователями выдающегося русского святого,
Учителя "умного делания", мистической школы Иисусовой молитвы (исихазма) - Нила Сорского.

Этот авторитетный Собор, принявший, в частности Домострой и Доместикон,
созван был царем Иваном Грозным по внушению своего духовника Сильвестра в лучший период своего правления.
Сильвестр и царь хотели чтобы собор поддержал "заволжских старцев"-молчальников и ограничил церковное землевладение.
(Собор же большинством голосов поддержал "государственников"-иосифлян).

Собор был призван ответить на вопросы царя Ивана, одним из которых был следующий:

"Кто из троих, который на иконе "Троица" есть Христос?"
Собор не только почтительно не не объяснил царю догмат о Троице, (улыбаясь его наивности в вере)
но и глубокомысленно изрек в духе,
но и глубокомысленно изрек в духе
"ну как же! - наш Христос - самый главный. Посему и полагается Ему заглавное центральное место"

-- просто фантастика!!!

С той поры на иконах Троица центральную фигуру стали снабжать окрестьем -
чтоб не дай Бог не перепутать кто здесь Христос, а кто - так, по мелочи.
Всякие там Бог-Отец и Бог-Святой Дух.

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

+1

2

Соня написал(а):

Авторитеты. Стоглавый собор или "Отец Мой более Меня"

Темой является не собственно история, которую излагаю в своем восприятии, ни на что не претендующем.
А вопрос: всегда ли мы имеем право полагаться на авторитеты; пусть и самые высокие.

Всё, что не подтверждено Писаниями не может иметь авторитета, даже если это Стоглавый собор.

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

+1

3

Вы полагаете, Стоглавый собор не подтверждал каждое свое слово Писаниями?
Или что подтверждение Писаниями может хоть как-то гарантировать истинность?

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

0

4

Соня написал(а):

Вы полагаете, Стоглавый собор не подтверждал каждое свое слово Писаниями?

Понятия не имею, я не изучал определения Стоглавого собора. А сказал, что никто не имеет авторитета, если не подтвердит этот авторитет Писаниями.

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

5

Верно ли обратное?

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

0

6

Соня написал(а):

Верно ли обратное?

Как это обратно должно звучать?

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

7

Соня написал(а):

Или что подтверждение Писаниями может хоть как-то гарантировать истинность?

Только кулаками, как уже бывало на Соборе!

Подпись автора

С уважением, Александр.

+1

8

Ириней написал(а):

Как это обратно должно звучать?

имеет авторитета, если не

Ириней написал(а):

Всё, что не подтверждено Писаниями не может иметь авторитета,

А если  подтверждено Писаниями - то?....

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

+1

9

Соня написал(а):

А если  подтверждено Писаниями - то?....

А если подтверждено Писаниями, то авторитетом становится Сам Господь Бог.

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

10

Ловко. Давайте тогда уточним:
А Писаниями свои слова и убеждения подтверждено ваш оппонент - то?....

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

0

11

Соня написал(а):

Ловко. Давайте тогда уточним:
А Писаниями свои слова и убеждения подтверждено ваш оппонент - то?....

Сформулируйте более логично Вашу мысль, я в алогизме не сведущ.

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

12

Если ваш оппонент подтверждает свои слова и убеждения Писаниями, то его слова имеют авторитет.
.
(Все. Коли это уж не поможет, давайте прекратим обсуждение. Соня сдалась, слив защитан.)

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

0

13

Соня написал(а):

Если ваш оппонент подтверждает свои слова и убеждения Писаниями, то его слова имеют авторитет.

Несомненно, если подтвердит согласием пророков и апостолов.

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

14

Соня написал(а):

вопрос: всегда ли мы имеем право полагаться на авторитеты; пусть и самые высокие.

А вы в Символе Веры исповедуете что = Церковь Соборную или Церковь авторитетов?Вот вам и ответ - что должно быть в приоритете.
А вот если, по какому-либо вопросу, нет Соборного решения,то тогда можно и нужно следовать святоотеческим примерам.
Только вот теперь,после раскола,каждый полагается на свои Соборы.Древлеправославные- на свои,новообрядцы на свои.

Соня написал(а):

С той поры на иконах Троица центральную фигуру стали снабжать окрестьем -
чтоб не дай Бог не перепутать кто здесь Христос, а кто - так, по мелочи

А у меня другая информация на этот счёт =
Стоглав(Гл. 41 ст. 1.) касается иконографии Св. Троицы. Речь идет об изображении Троицы в виде Ангелов. Нужно ли у Одного из Ангелов изображать крестчатый нимб с надписью IC XC, или делать лишь одну надпись СТАЯ ТРЦА. Собор определил делать лишь надпись СТАЯ ТРЦА.

0


Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » История » Авторитеты. Стоглавый собор или "Отец Мой более Меня"