Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Кто настоящие иудеи?

Сообщений 31 страница 50 из 50

1

Кто настоящие иудеи? (Осторожно: ересь!)

//Кто настоящие иудеи?//

Пытающиеся, что есть сил
исполнить первейшую
и неисполнимейшую
заповедь.
(Кто в ней преуспевает - спасается)

....
Точно так же мезуза
(как и цицит на талесе, как и тфилин/филактерии)
по мысли заповеди Торы
(и вторящей ей словам Иисуса)
должны напоминать о необходимости блюсти первейшую,
но никем из верующих, ни христианами, ни иудеями
(не говоря уж об евреях)
не исполненную заповедь
о качестве, степени и уровне любви к Богу:
всем(!) сердцем своим, всей(!) душою своею.
Всем и каждым помышлением своим,
всей сущностью, всем самым-самым
и всем достоянием своим.

Достаточно этого корневого требования Торы,
чтобы опровергнуть мои иронические наезды на Библию
как, по сравнению с прочими священными (Гита, Дхаммапада)
и несвященными (Миркина)
писаниями,
текст в духовном отношении настолько разреженный,
что хоть и является религиозным,
но лишь весьма в незначительной степени.

Действительно. В одной этой фразе указана царская, кратчайшая дорога
к цели всякого духовного устремления.
А именно: указан путь бхакти.

Кто настоящие иудеи?

Отредактировано Соня (Воскресенье, 25 декабря, 2022г. 03:15:07)

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

0

31

STUDY написал(а):

Но вы не учитываете климатические изменения на земле. Ведь времена года, а значит цикличность урожая, появились после потопа. Где цикличность урожая, то встанет вопрос сохранности. Поэтому до потопа Ной мог не запасать впрок виноградный сок, а просто отжимать по мере необходимости.

это не важно

если бы природа ветхого Адама была излечена в спасенных от потопа, то те, кто выжил, не совершали бы грех и впоследствие не потребовалось бы воплощения Бога, чтобы решить проблему страстной плоти человека

0

32

Соня написал(а):

Кто настоящие иудеи?

настоящие Иудеи - это христиане, которые исполняют указание апостола Павла

2:8. Итак желаю, чтобы на всяком месте произносили молитвы мужи, воздевая чистые руки без гнева и сомнения;

По сути, Павел желает, чтобы мужи совершали Йеуду - иудейский обряд поклонения Иегове. От названия этого обряда и произошло слово "иудей". То есть, Павел желает, чтобы мужи-христиане были иудеями.

Кто настоящие иудеи?

https://godtv.com/one-of-the-7-hebrew-w … ise-yadah/

0

33

air написал(а):

это не важно

если бы природа ветхого Адама была излечена в спасенных от потопа, то те, кто выжил, не совершали бы грех и впоследствие не потребовалось бы воплощения Бога, чтобы решить проблему страстной плоти человека

Не думаю, что человек, названный БОГОМ праведником, был пьяницей. Пьянство конечно порок, но в действиях Ноя вряд ли присутствовало намеренное действие. По незнанию попался в неприглядную ситуацию. И заметьте, для сыновей такое происшествие с Ноем было необычным.

+1

34

STUDY написал(а):

Не думаю, что человек, названный БОГОМ праведником, был пьяницей. Пьянство конечно порок, но в действиях Ноя вряд ли присутствовало намеренное действие. По незнанию попался в неприглядную ситуацию. И заметьте, для сыновей такое происшествие с Ноем было необычным.

Ной не просто пил вино, но пил до опьянения, забывая все формы приличия и раздеваясь догола в том месте, где наготу его могли увидеть те, кому её видеть не положено

Кто настоящие иудеи?

Отредактировано air (Четверг, 12 января, 2023г. 10:11:40)

0

35

air написал(а):

Ной не просто пил вино, но пил до опьянения, забывая все формы приличия и раздеваясь догола в том месте, где наготу его могли увидеть те, кому её видеть не положено

В истории с Ноем не всё так очевидно. Передам то трактование, которое услышал от другого верующего. Ной, когда пробудился, узнал что с ним "сделал меньший сын". По Писанию "меньшим сыном" можно называть Хама, сына Ханаана. И проклинается не сын Ханаан, который не почтителен к своему отцу, а внук Хам. Недосказанность в том, что Ной выпил вина и опьянел. Хам, увидев Ноя пьяным, раздел его донага и пошёл рассказал о своём проступке своему отцу, Ханаану. Дальше Ханаан уже говорит об этом свои братьям. Поэтому проклинается "меньший сын"- Хам за то, что он сделал.

Отредактировано STUDY (Четверг, 12 января, 2023г. 19:04:18)

0

36

STUDY написал(а):

По Писанию "меньшим сыном" можно называть Хама, сына Ханаана.

По Писанию Ханаан был сыном Хама, а не отцом.

И увидел Хам, отец Ханаана, наготу отца своего, и выйдя рассказал двум братьям своим. Бытие 9:22

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

37

STUDY написал(а):

Хам, увидев Ноя пьяным, раздел его донага

Ну это ваша версия или что это? Откуда информация? И почему вы называете Хама сыном Ханаана?

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

38

Назар написал(а):

Ну это ваша версия или что это? Откуда информация? И почему вы называете Хама сыном Ханаана?

Вы правы, Ханаан был сыном Хама. Но мной передана суть толкования в истории с пьянством Ноя. Проклинается Ноем Ханаан. Именно Ханаан, внук Ноя, раздел его спящего от вина и сказал об этом своему отцу. Есть принцип- "сын не отвечает за отца". На этом построена такая версия событий.

Само нарицательное имя "хам" сыграло свою роль при написании поста. Не проверил родственные отношения.

0

39

STUDY написал(а):

Вы правы, Ханаан был сыном Хама. Но мной передана суть толкования в истории с пьянством Ноя.

Если мы начнем так вольно толковать тексты то мы далеко зайдем в своих фантазиях.

STUDY написал(а):

Есть принцип- "сын не отвечает за отца". На этом построена такая версия событий.

В Торе есть противоположное утверждение - Бог карает до 7 колена.  И оно тоже верно.

А пророк Иезикииль пишет о том, что совершеннолетние дети сами отвечают за свои поступки. И не несут ответственности за поступки своих родителей.  Но это не отрицает того что сказано в Торе - Бог карает до 7 колена. И это сказано о наследственности. Своими поступками  и своим состоянием здоровья человек оказывает влияние на свое потомство. Это неоспоримый факт.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

40

Назар написал(а):

Бог карает до 7 колена

а милует до тысячи родов.

Ну зачем же так сразу по прокурорскому максимуму?
сохраняющий милость в тысячи родов,
прощающий вину и преступление и грех,
но не оставляющий без наказания, наказывающий вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвёртого рода.
Исход 34:7

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

0

41

Соня написал(а):

Ну зачем же так сразу по прокурорскому максимуму?

Ну вы поняли что значит карает до 7 колена? Я же ясно изложил что это значит.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

42

Чту ваше право несогласия с пророком

"Несколько столетий спустя после Моисея об этом пишет пророк Иезекииль — один из великих пророков Израиля. Его слова достойны пространного цитирования:
«И было ко мне слово Господне: зачем вы употребляете в земле Израилевой эту пословицу, говоря: «отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина»? Живу Я! — говорит Господь Бог, — не будут вперед говорить пословицу эту в Израиле. (…) Вы говорите: «почему же сын не несет вины отца своего?» Потому что сын поступает законно и праведно, все уставы Мои соблюдает и исполняет их; он будет жив. Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается».

Грехи до 7 колена
https://azbyka.ru/deti/grehi-do-7-kolena

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

0

43

Хорошая вещь интеллектуальная гордыня и отказ от знания.

Пусть результатом наших умственных усилий будет деревянный велосипед с квадратными колесами.
Зато наш интеллект получит значительно развитие
вследствие самостоятельных усилий.

Кто настоящие иудеи?screen capture open source

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

0

44

Слушайте, ну чё за тупизм, а?!  Ну я же ясно написал что  Моисей и Иезикииль пишут о разных вещах. Ну почему вы так тупите??!!

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

45

Назар написал(а):

Если мы начнем так вольно толковать тексты то мы далеко зайдем в своих фантазиях.

Мы не всегда воспринимаем культуру в которой писали авторы Библии.
Скорей всего, мы имеем перед чтением Писаний определенное клише. Посмотрите как сказано в Писании: "Ной проспался от вина своего и узнал, что сделал над ним меньший сын его, и сказал: проклят Ханаан; раб рабов будет он у братьев своих." Про сына Ноя Хаме нет ни слова. Но вот по родственныи отношениям Ханаан как раз является "меньшим сыном". В Бытие 9:10 так написано: "Ной родил трех сынов: Сима, Хама и Иафета", получается Хам был средним сыном, а не младшим. Но вот наше знание основано там, где нарицательное имя все-таки Хам, а не Ханаан. И поэтому понимаем предвзято.
Писания будут очень тонкой материей. У иудеев на этот случай есть "устная Тора", в которой все проблемные моменты уже определены.

0

46

air написал(а):

от потопа Ной спасся, а от пьянства нет

Вскоре после потопа Ной занялся земледелием: Ной начал возделывать землю и насадил виноградник; и выпил он вина, и опьянел, и лежал обнаженным в шатре своем. (Быт.9:20,21)

и кому нужно такое спасение?

"семь раз упадет праведник и встанет" Ибо Бог силен восстановить его."
Главные отличия между двумя названиями в том, что пьяницей именуют систематически потребляющего алкоголь человека, который часто пребывает в выпившем виде. Алкоголик – это тот человек, у которого развивается потребность в приеме спиртного и входит в основу его жизненного уклада. Именно они болеют скрытой или ярко выраженной стадией алкоголизма, который является болезнью и нуждаются в долгой, основательной терапии.

У нас доказательств ,что Ной был пьяницей нет. Он мог по какой-то причине выпить. Жизнь не такая простая на земле и ЛЮБОЙ человек оступиться может и Бог это  понимает. Иначе кто и может тут вообще спастись?

0

47

Тата Петренко написал(а):

"семь раз упадет праведник и встанет" Ибо Бог силен восстановить его."

при условии покаяния

а где библейские факты в том, что Ной покаялся?

0

48

air написал(а):

спасение от чего?

Здесь на земле - от греха. В грядущем мире - от наказания.

+1

49

Соня написал(а):

Кто настоящие иудеи? (Осторожно: ересь!)

Шалом. Уже очень скоро БОГ явит миру настоящих ИУДЕЕВ-христиан.
Захария пророк их называет "КНЯЗЬЯ ИУДЫ" (12-я глава)...
Их всеземное служение - убить антихриста-ЛЖЕ-машияха в голову и поджечь мир грешников. Начиная с вавилонии, естественно...
Это будет полное воплощение служения в Духе ИЛИИ, истребляющее всех лжепророков и лжесвятош в среде авраамичествующих масс...

Так что, вернЫ будут и ещё ряд пророчеств, почему СПАСЕНИЕ от ИУДЕЕВ:
- "тогда... возьмутся 10 человек тогда за ПОЛУ ИУДЕЯ"...
- "...тебе ИУДА назначена ЖАТВА, когда плен духовного вавилона завершится попиранием Иерусалима ЛЖЕмашияхом с его НМП"...

Ибо ПОСЛЕДНИМИ к Израилю, перерождаемому в безгреше, ЙХВХ привьёт 2 Х 12 000 Дома Давидова. Вернее - ОСТАТОК их. Так как с первого века эры Рождества начиная БОГ-таки и из Иуды с Вениамином многих привил к Йешуа МАШИАХУ.

НО. Но пока ЦАРСТВО отнято от них.

ДО ВРЕМЕНИ - учат Павел и Сам Йешуа, учат Библия и Дух Святой...

А пока кровным хевхецам страстно хооццаааа всех гоев земли видеть антисемитами... И в этом очередное усиление и умножене их нечестия. Что, опять же - предписано пророчествами...

https://www.youtube.com/watch?v=SBktnOnqtyc

ГЛАВНОЕ ЗА 7 МИНУТ | В США растет антисемитизм | Израиль открыл посольство в Ашхабаде

STMEGI TV Первый еврейский

AlexZigura фамилия (27 минут назад (изменено))

никакой гой  НИКАК НЕ оскорбит еврея более, чем  себя  паскудит сам еврей упоротой ненавистью к Йешуа МАШИАХУ и Его талмидим... Мир  дьявола все века и во всех землях ломает в людях кодекс чести и морали. Мир заражает землян морями мерзких похотей, страстей и заблуждений...
А лидируют во всех формах гадства те из народа Божьего, которые себя упорно делают расистами на богоизбранности. ПЕРЕРОЖДЕНИЕ в безгрешие - это НЕ ФАНТАСТИКА. Это -  реальное чудо. БОГ Жизнедатель через Йешуа МАШИАХА каждый день сотнями совершает это чудо над людьми ИЩУЩИМИ ИСТИН и КАЮЩИМИСЯ пред БОГОМ... Так ЙХВХ создаЁт ИЗРАИЛЬ истинный, НОВОзаветный (Иер.31:31)!!!
Сызмальства атеист-насмешник, оболваненный хевхецами левого интернационала, в 34 на своей шкуре испытал и на десятках увидел!!!
А потом ЛУЧШИХ из ПЕРЕРОЖДАЕМЫХ в БЕЗГРЕШИЕ,  уже в этом мире добившихся подобия Йешуа МАШИАХУ, БОГ их воскресит первыми. Уже очень скоро!  Им даст всю власть и моря сверх-сил по сотням направлениям ЖИВОТВОРЕНИЯ!!  А СИОНисты кровного хевхецтва, сии уже 200 лет являясь глобальными бандитами НАДгосударственных капиталов, на массах крови и преступлений создают их гадский НМП - ЛЖЕмашияхскую диктатуру ставленника всеземной кабало-триллионэрии...
И преуспевают в этом гадстве.  Народы это понимают. Пророчества НЕ отменятся.
...А БОГ в дни торжества мега-сатанита-ЛЖЕ-машиаха простолюдинов Израильскости приведёт к покаянию. Тогда дойдёт до них - кто и кого ненавидел. И за что. А далее БОГ на суд воскресит всех землян вообще. Каждого в дОлжном порядке. Все мысли, слова и поступки Ангелы Всевышнего записывают. И будет СУД и ВОЗДАЯНИЕ. Реальные и неотвратимые..
...так зачем на СУД? Если БОГ  ЙХВХ желает простить и навечно переродить в безгрешие каждого, ЕМУ доверяющего?  Если БОГ Израилев это сотворяет уже 2 000 лет беспрерывно и во всех землях? -   https://www.youtube.com/watch?v=BULNIgHLOuY

0

50

Соня написал(а):

Кто настоящие иудеи? (Осторожно: ересь!)

Пытающиеся, что есть сил
исполнить первейшую
и неисполнимейшую
заповедь.
(Кто в ней преуспевает - спасается)

Отредактировано Соня (Воскресенье, 25 декабря, 2022г. 03:15:07)

Лк 10.25 И вот, один законник встал и, искушая Его, сказал: Учитель! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную? 26 Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь? 27 Он сказал в ответ: "возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя". 28  Иисус сказал ему: правильно ты отвечал; так поступай, и будешь жить.

29 Но он, желая оправдать себя, сказал Иисусу: а кто мой ближний? 30 На это сказал Иисус: некоторый человек шел из Иерусалима в Иерихон и попался разбойникам, которые сняли с него одежду, изранили его и ушли, оставив его едва живым. 31 По случаю один священник шел тою дорогою и, увидев его, прошел мимо. 32 Также и левит, быв на том месте, подошел, посмотрел и прошел мимо. 33 Самарянин же некто, проезжая, нашел на него и, увидев его, сжалился 34 и, подойдя, перевязал ему раны, возливая масло и вино; и, посадив его на своего осла, привез его в гостиницу и позаботился о нем; 35 а на другой день, отъезжая, вынул два динария, дал содержателю гостиницы и сказал ему: "позаботься о нем; и если издержишь что более, я, когда возвращусь, отдам тебе". 36 Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам? 37 Он сказал: оказавший ему милость. Тогда Иисус сказал ему: иди, и ты поступай так же.
Высокая оценка, но не очень. На уровне иудеев-ты мне, я тебе. Око за око.

Сместил эту наивысшую заповедь о любви к Богу с пьедестала и установил свою, закон Любви.

Мф 5.43 Вы слышали, что сказано: "люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего". 44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, 45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. 46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? 47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники? 48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.

Бог любит человека. А какая заслуга иудея (христианина) любить любящего его, так и язычники поступают.
Надо и врага полюбить. На первый взгляд абсурдно. Но сказано и Кому то надо довести её до исполнения.

Ещё и понятие ближний притчей о самарянине перевернул. Не ближних надо любить (хотя конечно необходимо на начальном этапе возрастания), а самому стать ближним даже для врага. "Иди и ты поступай также"

Иисус пришел исполнить закон. А Кто исполнит его Закон Любви, если как Вы пишите что и заповедь От Моисея о любви к Богу не исполнима?

Седьмой завет ждёте? (НЗ это шестой завет) Тем более написано у вас Отк 14.6 о проповеди вечного Евангелия уже всем народам, племенам, коленам, языкам.

Т.е. всему человечеству в котором полно религий, ...Значит должны быть ценности, которые общие для всех религий или нет?

0