Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Духовная нищета Марфы.

Сообщений 1 страница 30 из 191

1

Рассуждая о Марфе, прихожу к выводу, что беда её не в том, что она любит Господа по своему, служа ближнему в заботах наступившего дня с утра и до ночи, а в том, что она не понимает и осуждает тех, кто на её взгляд проводят время в беззаботности, в чтении книг, в рассуждениях о том, что не пригодно для дел плоти данного дня.
Не за приготовление пищи укорил Марфу - Господь, а за то, что приревновала к делам суетности – Марию, внимающую Христу.
И мы этих Марф видим каждодневно и все увещевания наши как ничто.
Почему?

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

2

Ириней написал(а):

Не за приготовление пищи укорил Марфу - Господь, а за то, что приревновала к делам суетности – Марию, внимающую Христу.

А на мой взгляд, так правильно Марфа предъявила.
Ибо сие и есть женское дело - приготовить и обслужить.
А что там Исус вещал потом узнать можно было.

0

3

Dima написал(а):

А на мой взгляд, так правильно Марфа предъявила.
Ибо сие и есть женское дело - приготовить и обслужить.
А что там Исус вещал потом узнать можно было.

Да всё бы так Дмитрий, но только Сам Христос против и укорил Марфу в многосуетности.

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

4

Ириней написал(а):

Да всё бы так Дмитрий, но только Сам Христос против и укорил Марфу в многосуетности.

Мир, друг Ириней.
Так знаю я это! Но не согласен с главным актором.

0

5

Dima написал(а):

Мир, друг Ириней.
Так знаю я это! Но не согласен с главным актором.

А на то, что Марфа предъявила свои претензии Самому Христу, мол что это Ты тут Марию Своими речами от дел отвлекаешь, делать Тебе что ли больше нечего это как нормально?

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

6

Ириней написал(а):

А на то, что Марфа предъявила свои претензии Самому Христу, мол что это Ты тут Марию Своими речами от дел отвлекаешь, делать Тебе что ли больше нечего это как нормально?

Да и это нормально.
Есть определённое дело, которое нужно сделать в доме.
И нечего отвлекать.

Так что тут вопрос об особых отношениях Иисуса и Марии.
Интересные отношения, по всей видимости очень интересные ... если вы понимаете о чём речь.

0

7

Dima написал(а):

Мир, друг Ириней.
Так знаю я это! Но не согласен с главным актором.

Т.е. не согласны со Христом?  :D  А в чём ещё, Он по Вашему не прав?  :D

0

8

Гостья написал(а):

Т.е. не согласны со Христом?   

Да, не согласен.
А что тут такого??

А в чём ещё, Он по Вашему не прав?

Напр., когда самарянку , которая за больную дочку просит, собакой называет.

0

9

Dima написал(а):

Да и это нормально.
Есть определённое дело, которое нужно сделать в доме.
И нечего отвлекать.

Так что тут вопрос об особых отношениях Иисуса и Марии.
Интересные отношения, по всей видимости очень интересные ... если вы понимаете о чём речь.

Я Вашу позицию понял, только вот вопрос, на кой ляд Господу и Марии все Марфины кулинарные изыски, если она отказалась от Хлеба Жизни - Слово Божьего в угоду хлеба насущного?

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

10

Dima написал(а):

Да, не согласен.
А что тут такого??

Ничего такого нет, можно и не согласиться, но несогласие должно быть логически обосновано, потому что алогизм - проклятие Божье.

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

11

Ириней написал(а):

Я Вашу позицию понял, только вот вопрос, на кой ляд Господу и Марии все Марфины кулинарные изыски, если она отказалась от Хлеба Жизни - Слово Божьего в угоду хлеба насущного?

Почему отказалась?
Накормить голодного это отказаться?
Потом послушает, что там ИИсус вещал.

Как в сказках русских говорится:
накорми, напои, в баньку своди, спать уложи, а потом уж и о деле толкуй.

0

12

Dima написал(а):

Почему отказалась?

Потому что суетное и насущное поставила выше Хлеба Жизни Небесного и Вечного. Поэтому Мария названа избравшей благую часть, которая у неё не отнимется, а про Марфу не сказано.

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

13

Dima написал(а):

Почему отказалась?
Накормить голодного это отказаться?

А Христос у неё что - то просил или был голоден?

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

14

Ириней написал(а):

Потому что суетное и насущное поставила выше Хлеба Жизни Небесного и Вечного. Поэтому Мария названа избравшей благую часть, которая у неё не отнимется, а про Марфу не сказано.

Так  и правильно поставила насущное на первое место. Накормить надо людей во-первых. Это заложено в человека и в женщину. Они должны ставить на первое место "суетное и насущное" - они для этого и есть.
Мария названа - вот именно что только лишь названа. Это определение, которое ей выдано. Это определение, а не суть. И Марфе тоже дано определение.
Но по факту именно Марфа поступила правильно, а Мария забила на свои обязанности.

0

15

Dima написал(а):

Так  и правильно поставила насущное на первое место.

За что же получила от ГОспода укорение?

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

16

Ириней написал(а):

За что же получила от ГОспода укорение?

В данном случае Иисус был неправ.
В данном случае была права Марфа.

0

17

Dima написал(а):

Почему отказалась?
Накормить голодного это отказаться?
Потом послушает, что там ИИсус вещал.

Как в сказках русских говорится:
накорми, напои, в баньку своди, спать уложи, а потом уж и о деле толкуй.

Когда потом то?  Аудиозаписи еще не было. Да и стенографиста у Христа тоже не было.  Потом могло и не быть никогда. Время такое было. Да и Иисус её не упрекнул в том что она вообще захотела накормить, а в том, что заботилась о "многом". Т.е. можно было просто накормить тем что было под рукой, а можно устроить пир на весь мир. Так вот Иисус и  сказал, что не надо многого. Есть более ценные вещи. Например узнать путь спасения.

+1

18

Гостья написал(а):

Когда потом то?

Пересказ от мужчин.

0

19

Гостья написал(а):

Так вот Иисус и  сказал, что не надо многого. Есть более ценные вещи. Например узнать путь спасения.

Ну и что это за высокомерие со стороны Иисуса?
Пришёл в чужой дом, там ему поляну накрывают, попросили Марию помочь, а Иисус предъявы делает. Это нормально что-ли?? Это высокомерие.

0

20

Dima написал(а):

Ну и что это за высокомерие со стороны Иисуса?
Пришёл в чужой дом, там ему поляну накрывают, попросили Марию помочь, а Иисус предъявы делает. Это нормально что-ли?? Это высокомерие.

Он пришел к лучшим друзьям. И очень по доброму сказал Марфе, что не надо много кружиться на кухне.   Это как гость сказал бы хозяйке - всего хватает уже на столе, садись, поговори с нами, хватит уже хлопотать, не надо больше ничего.

+1

21

Dima написал(а):

Пересказ от мужчин.

Иисус пришел с учениками и с учениками же ушел дальше. Некому пересказывать.

0

22

Dima написал(а):

Это нормально что-ли?? Это высокомерие.

Такой - логически верный - вывод является следствием поверхностного понимания текста. Прошу обратить внимание на то, как Иисус обращается к Марфе:

"Марфа, Марфа..."

Двойное упоминание имени означает, что данный человек имеет долю как в этом мире, так и в мире грядущем. Таким образом, обращаясь к Марфе, Иисус призывает её заботиться о гораздо большем, нежели Марии, которой достаточно сидеть у ног Его и просто слушать, дабы обрести то, что не отнимется.

Отредактировано Владимир3694 (Среда, 30 марта, 2022г. 11:44:51)

+1

23

Гостья написал(а):

Он пришел к лучшим друзьям. И очень по доброму сказал Марфе, что не надо много кружиться на кухне.   Это как гость сказал бы хозяйке - всего хватает уже на столе, садись, поговори с нами, хватит уже хлопотать, не надо больше ничего.

Есть другой вариант.
Гость идёт и сам помогает.

0

24

Гостья написал(а):

Иисус пришел с учениками и с учениками же ушел дальше. Некому пересказывать.

Были и другие люди, кто слушал сказы Иисуса. У них можно было услышать.
В крайнем случае Рассказал бы после угощения.

0

25

Владимир3694 написал(а):

"Марфа, Марфа..."

Хорошая тема.
Можно в принципе открыть тему усиления сказанного имени или восклицания (Боже мой, Боже мой для чего... и проч)

0

26

Dima написал(а):

Есть другой вариант.
Гость идёт и сам помогает.

Это Восток... дело тонкое...  :)   Нот главная мысль именно в том, что она хотела много лишнего. Не нужно оно уже было.   Достаточно было еды.

+1

27

Гостья написал(а):

Это Восток... дело тонкое...     Нот главная мысль именно в том, что она хотела много лишнего. Не нужно оно уже было.   Достаточно было еды.

Ну раз вы специалист по тонкому, до по Востоку, то сами и скажите - ведь поведение Марии было неправильным , а Марфа всё верно сделала (согласно восточным канонам)?

и с чего вы взяли, что еды было достаточно?? Если готовила угощение, то вполне вероятно, что еды ещё вообще не было.

0

28

Dima написал(а):

В данном случае Иисус был неправ.
В данном случае была права Марфа.

Когда это было, чтобы грешный человек был правее Бога?

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

29

Ириней написал(а):

Когда это было, чтобы грешный человек был правее Бога?

Каким боком история Марфы и ваш пассаж согласовываются?

0

30

Dima написал(а):

Ну и что это за высокомерие со стороны Иисуса?
Пришёл в чужой дом, там ему поляну накрывают, попросили Марию помочь, а Иисус предъявы делает. Это нормально что-ли?? Это высокомерие.

Это был не только дом Марфы, но и Марии.

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0