Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



СОЗНАТЕЛЬНЫЙ ГРЕХ

Сообщений 1 страница 30 из 33

1

Сознательный грех.
Есть ли в нас такие осознанные грехи, которые повторяются изо дня на день, из года в год и мы не можем с этим ничего сделать, ни постом, ни молитвой, ни крещением, ни исповедью, ни причастием искоренить их совершенно не получается?
Впрочем вопрос риторический, конечно есть и у апостолов были, и у всякого.
И нам ничего не остаётся в этом случае как только уповать на Милость Божью ради Христа.
Поэтому, когда мы говорим о сознательном грехе, который творим совершенно сознательно и порой ежедневно, не забываем говорить и о раскаянии в нём и о покаянии по мере сил и возможностей.
Так или не так?

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

2

Ириней написал(а):

Сознательный грех.
Есть ли в нас такие осознанные грехи, которые повторяются изо дня на день, из года в год и мы не можем с этим ничего сделать, ни постом, ни молитвой, ни крещением, ни исповедью, ни причастием искоренить их совершенно не получается?
Впрочем вопрос риторический, конечно есть и у апостолов были, и у всякого.
И нам ничего не остаётся в этом случае как только уповать на Милость Божью ради Христа.
Поэтому, когда мы говорим о сознательном грехе, который творим совершенно сознательно и порой ежедневно, не забываем говорить и о раскаянии в нём и о покаянии по мере сил и возможностей.
Так или не так?

Я бы еще больше разделил... Есть непроизвольные грехи, совершенные по ошибки, не специально....

Есть сознательные грехи, которые человек совершает продуманно, осознанно....Они названы в Библии - дерзкою рукою.

В свою очередь сознательные грехи могут быть совершены по слабости человека, то есть человек понимает что нельзя ругаться, но ничего с собой поделать не может.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

+1

3

Назар написал(а):

Я бы еще больше разделил... Есть непроизвольные грехи, совершенные по ошибки, не специально....

Есть сознательные грехи, которые человек совершает продуманно, осознанно....Они названы в Библии - дерзкою рукою.

В свою очередь сознательные грехи могут быть совершены по слабости человека, то есть человек понимает что нельзя ругаться, но ничего с собой поделать не может.

Согласен, есть неосознанные грехи, где то проскочила греховная мысль нами не замеченная, слово или даже дело, в котором мы не усмотрели греха. Все остальные грехи верующий совершает совершенно сознательно, ибо разумеет эти грехи, знает, что это грех, тем не менее сладострастие греха влечёт, злострастие тоже, отсюда и все распри совершенно сознательные.
Уверен, что Павел в очередной раз ошибся, когда ограничил Божью благодать вторым сознательным грехом, потому что другие апостолы Павла опровергают.

Ограничение Божьей благодати в Жертвенности Иисуса Христа.

Евреям 10:26, 27: «Ведь если мы, получив точное знание истины, намеренно грешим, то не остаётся больше жертвы за грехи, но некое страшное ожидание суда и пылающий гнев, готовый истребить противников».

ап.Иоанн
5 И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нём никакой тьмы.
6 Если мы говорим, что имеем общение с Ним, а ходим во тьме, то мы лжем и не поступаем по истине;
7 если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
8 Если говорим, что не имеем греха, — обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.

«Тогда Петр приступил к Нему и сказал: Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз? Иисус говорит ему: не говорю тебе: до семи раз, но до седмижды семидесяти раз». (Мф. 18:21–22).

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

4

Ириней написал(а):

Сознательный грех.

Прежде нужно узнать тот грех, который сознательно делаем.Потом покрыт он благодатью или нет.А то бывает Бог нам не вменяет греха,а сам или пастор ,церковь вменяет.

В моей жизни я десятки раз наверное каялся в "грехе", когда в 7 день работал ,и не давал десятины.А Бог не вменял мне это грехом.Пришлось Духу Святому работать со мною полгода и более .

Что по вашему грех? Если нет на тебя закона.Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.

Послание к Галатам 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/55/5/

Или про это имеешь в виду.Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, соблазны, ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.

Послание к Галатам 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/55/5/

Десятки раз я каялся в участии споров.Но по мере возрастания понимаешь спорил или отстаивал истину.
Десятки раз ловил себя на мысли, что имею разногласия даже с пастором и даже с епископом.Но грех ли это?

В своей жизни я стал совершенно одинок среди окружения.То, что я вижу в христианстве мне порою очень страшно.
Успокаивает только то,что вижу таких как я сотнями на интернет пространстве.Да и Церковь под благодатью.

Потому нужно еще понять какой грех мне вменяется .Если Бог вменяет,то конечно надо принимать.А  если вменяют люди или сам,то тормознуть.Так как это лишает радости и покоя.

Отредактировано Женя (Вторник, 12 апреля, 2022г. 10:01:01)

Подпись автора

Мир вашему дому!

0

5

Женя написал(а):

Что по вашему грех?

Грех согласно Писаний есть беззаконие. А беззаконие это что?
А беззаконие это попрание закона и прежде всего закона Божьей Любви.

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

6

Ириней написал(а):

Грех согласно Писаний есть беззаконие. А беззаконие это что?
А беззаконие это попрание закона и прежде всего закона Божьей Любви.

Какой части Писания?Закон слово обширное.Его любят употреблять заинтересованные лица

Давай лучше попроще:кем определяется грех это или не грех?
Например:некоторые женщины сознательно не покрывают голову.Это сознательный грех? Некоторые мужчины сознательно не подчинаются пастору,ссылаясь что имеют прямое откровение Бога.
Не нужно ли разбираться в чем то более тщательней и расширенней так как не во всех мудрость?

Сказав что Писание это закон ты поставил все христианство в грех.И себя тоже.Некоторые не могли исполнять даже иудеи.

Подпись автора

Мир вашему дому!

0

7

Ириней написал(а):

Сознательный грех.
Есть ли в нас такие осознанные грехи, которые повторяются изо дня на день, из года в год и мы не можем с этим ничего сделать, ни постом, ни молитвой, ни крещением, ни исповедью, ни причастием искоренить их совершенно не получается?
Впрочем вопрос риторический, конечно есть и у апостолов были, и у всякого.
И нам ничего не остаётся в этом случае как только уповать на Милость Божью ради Христа.
Поэтому, когда мы говорим о сознательном грехе, который творим совершенно сознательно и порой ежедневно, не забываем говорить и о раскаянии в нём и о покаянии по мере сил и возможностей.
Так или не так?

Кто грешит сознательно, тот не христианин. Если грешим не сознательно, не произвольно, случайно как бы, то Бог по вере нашей прощает нам наши грехи.
Кто сознательно грешит, тот идет против совести.

0

8

Назар написал(а):

В свою очередь сознательные грехи могут быть совершены по слабости человека, то есть человек понимает что нельзя ругаться, но ничего с собой поделать не может.

Здесь возможно и отсутствие силы Духа Который дает Господь.Отвергая благодать сознательно или несознательно.Рабство бывает сознательным или несознательным.Одно дело тебе не нравится грешить,но делаешь грех не справляясь с эмоциями,другое дело нравится ругаться,отказываясь от помощи Бога.Тогда уж офф стоп..

имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся.
2-е послание Тимофею 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/62/3/

Подпись автора

Мир вашему дому!

0

9

Женя написал(а):

Какой части Писания?Закон слово обширное.Его любят употреблять заинтересованные лица

Поисковик Яндекса Вам в помощь, он знает всё и даже больше.

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

10

алекс123 написал(а):

Кто грешит сознательно, тот не христианин.

сказало безрассудство...
Всё словоблудием занимаетесь, делать больше нечего?

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

11

Женя написал(а):

Здесь возможно и отсутствие силы Духа Который дает Господь.

Можно и так сказать...Одно неоспоримо - человек слаб и часто идет на поводу у своих страстей.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

12

Назар написал(а):

Можно и так сказать...Одно неоспоримо - человек слаб и часто идет на поводу у своих страстей.

Если сознательно не отказывается от благодати,то шанс есть думаю.

Подпись автора

Мир вашему дому!

0

13

Ириней написал(а):

Сознательный грех.

Сознательный грех - это когда осознаешь, что грешно что-то делать, но делаешь это, принуждаемый своей собственной похотью.

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

14

air написал(а):

Сознательный грех - это когда осознаешь, что грешно что-то делать, но делаешь это, принуждаемый своей собственной похотью.

У христианина не может быть несознательных грехов, потому что христианин разумеет что есть грех и грешит абсолютно сознательно.
Другое дело, а что это такое, не хочу, но творю, вот в этом можем разобраться.

Отредактировано Ириней (Среда, 13 апреля, 2022г. 22:27:47)

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

15

А я под сознательным грехом понимаю другое. Это когда человек может не грешить, но сознательно, как бы специально, выбирает грешить.

0

16

алекс123 написал(а):

А я под сознательным грехом понимаю другое. Это когда человек может не грешить, но сознательно, как бы специально, выбирает грешить.

Если бы он мог, то он бы не грешил, но в том то и дело, что человек не грешить не может, грех как властвовал над человеком так и властвует.

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

17

Вы все до тех пор будете барахтаться на поверхности этой темы, пока не поймёте смысла написанного: "Сила греха - закон" (1Кор.15:56)

Ведь смерть и убивает именно грехом.

Ну а кто уверен, что Павел ошибся ... да ещё и в очередной раз - проще выкинуть Библию на помойку и уже таки прекратить называть себя христианином (контрольный выстрел в голову).

Не понимаешь ты чего то - иди и научись, а не выноси вердикт и не занимайся по сути расчленёнкой Христа как Слова типа: тут читаю, а тут не читаю потому, что не нравится.

Написано: "Всё Писание вдохновлено Богом", - а всё ... значит всё.

0

18

White Digger написал(а):

Ну а кто уверен, что Павел ошибся ... да ещё и в очередной раз - проще выкинуть Библию на помойку и уже таки прекратить называть себя христианином (контрольный выстрел в голову).

Здесь есть на форуме некоторые, кто считает что апостолы ошибались. Безумцы! И богохульники.

0

19

White Digger написал(а):

Ну а кто уверен, что Павел ошибся ... да ещё и в очередной раз - проще выкинуть Библию на помойку и уже таки прекратить называть себя христианином (контрольный выстрел в голову).

А тех, кто возводит апостолов на постамент оракульского идолопоклонства, а всякое их мнение даже ошибочное в истину последней и непререкаемой инстанции, то враг Истины и служитель заблуждений. Кто такие враги Истины? Это тьма над бездною, не могущие отличить левого от правого и грех от святости, облака ветром носимые.

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

20

Ириней написал(а):

А тех, кто возводит апостолов на постамент оракульского идолопоклонства, а всякое их мнение даже ошибочное в истину последней и непререкаемой инстанции, то враг Истины и служитель заблуждений. Кто такие враги Истины? Это тьма над бездною, не могущие отличить левого от правого и грех от святости, облака ветром носимые.

Тогда в этом случае необходимо предъявить, а где кто то из нас призывал поклоняться апостолам или считать их чем то отличным от любого человека.

Иначе - клевета.

Ну и повторюсь - а для кого написано, что ВСЁ Писание вдохновлено Богом?
Или у вас и Он - идолопоклонник?

Ведь проще всего было бы разобраться, о чём пишет Павел в послании Евреям.
Тем более, что пишет он там именно Истину, которая ничему в Библии не противоречит.

А противоречия только в вашем разуме ... в чём и проблема.

+1

21

White Digger написал(а):

Тогда в этом случае необходимо предъявить, а где кто то из нас призывал поклоняться апостолам или считать их чем то отличным от любого человека.

А зачем Вам беззаконнику призывать открыто, если Вы делаете это тайно, как собственно и должно делаться беззаконие в Церкви.
Вы не обладая Божественной Логикой, Премудростью Божьей, Духом Святым в разумении простейших вопросов веры, берётесь судить в своей гордыни, что есть правда и Истина. Ну кто Вы если не тьма над бездною?

Отредактировано Ириней (Четверг, 14 апреля, 2022г. 09:10:14)

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

22

White Digger написал(а):

Ну и повторюсь - а для кого написано, что ВСЁ Писание вдохновлено Богом?

Это Сам Бог вписал в Библию, что Он никого не искушает?
А потом передумал и написал что искушает испытывая веру?

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

23

Под несознательным грехом должно подразумевать такие грехи, о которых верующий не знал.
К примеру, верующий купил на рынке пищи, освятил её молитвой, приготовил и съёл, но отравился чем - то присутствующим в пище, причинив себе вред здоровью. Вот в этом случае и подобных грех не сознательный, а во всех иных очень даже сознательный.

Отредактировано Ириней (Четверг, 14 апреля, 2022г. 09:26:04)

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

24

алекс123 написал(а):

Здесь есть на форуме некоторые, кто считает что апостолы ошибались. Безумцы! И богохульники.

Сказало сатанинское словоблудное безрассудство, не могущее левое отличить от правого, грех от святости, истину от лжи.

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

25

White Digger написал(а):

А противоречия только в вашем разуме ... в чём и проблема.

Проблема в Вашем сатанинском безрассудстве, утверждении алогизма, служения лжи.

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

26

Ириней написал(а):

А зачем Вам беззаконнику призывать открыто, если Вы делаете это тайно, как собственно и должно делаться беззаконие в Церкви.
Вы не обладая Божественной Логикой, Премудростью Божьей, Духом Святым в разумении простейших вопросов веры, берётесь судить в своей гордыни, что есть правда и Истина. Ну кто Вы если не тьма над бездною?

Отредактировано Ириней (Сегодня 09:10:14)

А лихо вас бесята ваши развели ... такое понесли.

Значит ничего предъявить так и не получилось.

Выходит по факту, что вы клеветник ... как и ваш отец диавол.
Весь в папку.

Всё, что я писал, как раз и было в поддержку поклонения Христу, Которого вы пытаетесь расчленять как Слово, при этом поклоняясь СЕБЕ Великому, превозносясь своей непревзойдённой логикой и премудростью.

Ну а кто не желает поклоняться вам и вашей логике - тут же объявляете идолопоклонниками.

Ещё раз говорю - выкиньте Библию.
Иначе не сегодня-завтра ваши бесы сподвигнут вас объявить себя Христом.
Ведь Истиной в первой инстанции вы себя уже объявили.

0

27

White Digger написал(а):

Ещё раз говорю - выкиньте Библию.

Вот этим и открывается в Вас тайна беззакония.
Ещё раз Вас спрашиваю.
Если всё Писании богодухновенно, то означает ли это, что Сам Бог вписал в Библию, что Он никого не искушает, а затем подумав хорошенько написал что искушает испытывая веру.
И так ждём(с)

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

28

Ириней написал(а):

Ну кто Вы если не тьма над бездною?

бездна - это то, что образовалось после падения Денницы, разбившегося о землю

а от земли после этого один прах остался, из которого человека сделали, вдунув туда нишмат хая, которая соединившись с афаром стала нефеш хайей -  נֶ֥פֶשׁ חַיָּֽה (Gen 2:7 WTT)

когда же  Адам съел запретный плод, то в тот же миг душа живая (нефеш хая) смертью умерла, а Адам стал прахом с мёртвой душой, т.е. Адамафаром, о чём ему Сам Бог сказал:

прах ты (Gen 3:19 RSO) =  עָפָ֣ר אַ֔תָּה (Gen 3:19 WTT)

потом этого мертвого душой Адамафара вместе с его самкой выгнали из рая и он ещё в мёртвом состоянии пребывал несколько сотен лет и даже успел нарожать подобных ему адамафаровцев

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

29

Ириней написал(а):

Вот этим и открывается в Вас тайна беззакония.

тайна беззакония не открывается - на то она и тайна...

открывается человек греха - это тот, кто себя за Бога выдаёт, а все ему поклоняются в полной уверенности, что Богу истинному поклоняются

речь тут идёт о поклонении собственным концепциям, которые возникают у невежд и неутвержденных при чтении Библии

вместо того, чтобы выбросить всю эту дурь из головы или просто отнестись к этому, как к тезисам, которые они сами напридумывали, они начинают вступать в эмоконтакт с ними и впадают в психический восторг, впаривая его всем за действия Духа Святого

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

30

Ириней написал(а):

Если всё Писании богодухновенно, то означает ли это, что Сам Бог вписал в Библию, что Он никого не искушает, а затем подумав хорошенько написал что искушает испытывая веру.
И так ждём(с)

со значениями греческого глагола пока разберитесь - пока ждёте...

Информация о слове / стихе
3985: πειράζω
Часть речи: Глагол
Этимология: от G3984
Значение:
1. пытаться, делать попытку;
2. испытывать, подвергать испытанию;
3. искушать, пытаться совратить или уловить; как сущ. искуситель.

В Ветхом Завете: H5254 (נסה‎).

Используется в Новом Завете 38 раз в 34 стихах.

Стронг для Иакова 1:13 — Иак 1:13 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/45/1/13/

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0