Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Апостольская преемственность.

Сообщений 211 страница 240 из 442

211

air написал(а):

Это признак бесовской веры, которая основана исключительно на знании и не имеет связи с невидимой духовной субстанцией - ὑπόστασις (Heb 11:1 BGT). Эта связь возможна только в ипостасной вере, где присутствует свидетельство о том, что невидимо для ума человека.

19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут. (Jam 2:19 RSO)

И эта бесовская рациональная вера всегда без любви, потому что отсутствие развитого эстетериона не позволяет правильно переваривать т.н. "твёрдую пищу" (образы злых мыслей при атаке сил злобы поднебесных на человека).  Эти сатанинские образы злых  мыслей  пропускаются верующим от слышания  в его ум,  и его ум начинает мыслить злую мысль, убивая любовь, которая не мыслит зла.

Отредактировано air (Сегодня 08:11:02)

Желаете поуничижать меня?! Хорошо. Вам я отвечать подобно не буду, пусть Отец небесный вас Сам вразумит.
Какая интересно была вера у всех людей видевших исцеление расслабленного, или у Корнилия, или у тех людей видевших чудеса от тени Петра...
В том то и беда, что вы претендуете на преемственность, а вера в вас писателя Никонова...

0

212

air написал(а):

В оригинальных языках  это маркируется артиклями или следует из контекста

Расскажите об этом кому нибудь другому..
Если научились смотреть библейские программы, это ещё не значит ,что правильно ориентируетесь в тексте...
Иногда в греческом оригинале перед словом "Д/дух" стоит определенный артикль, иногда его нет.

0

213

Shadoria написал(а):

Вы мой вопрос прочитали?
1. Вы про 70 апостолов знаете?
2. Вы их имена все знаете, они написаны в Библии?
Что вы мне долдоните про 12 апостолов, когда я спросила о семидесяти!

70 УЧЕНИКОВ, а не Апостолов. В Библии они, как апостолы нигде не названы и про Ананию сказано"УЧЕНИК"
Вы покажите мне место где он назван Апостолом. Анания был учеником Иисуса и в последующем стал епископом.
Епископ руководит определенной церковью, а Апостол ни к какой определенной церкви не относится. Апостол - миссионер
распространяет Евангелие и образовывает новые церкви на местах.

0

214

air написал(а):

Это признак бесовской веры, которая основана исключительно на знании и не имеет связи с невидимой духовной субстанцией - ὑπόστασις (Heb 11:1 BGT). Эта связь возможна только в ипостасной вере, где присутствует свидетельство о том, что невидимо для ума человека.

19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут. (Jam 2:19 RSO)

И эта бесовская рациональная вера всегда без любви, потому что отсутствие развитого эстетериона не позволяет правильно переваривать т.н. "твёрдую пищу" (образы злых мыслей при атаке сил злобы поднебесных на человека).  Эти сатанинские образы злых  мыслей  пропускаются верующим от слышания  в его ум,  и его ум начинает мыслить злую мысль, убивая любовь, которая не мыслит зла.

Отредактировано air (Сегодня 08:11:02)

Цитируете одинадцатую главу к евреям?!
Не кажется вам, что ваша вера, как вы авторитетно цитировали Никонова, который чует своей задницей, что Бог есть , но доказать не может,
и вера о которой пишет автор послания совершенно другая?!
Авель знал, что есть Бог(а знал потому что Он был близок к нему) и принес жертву....
Ной поверил откровению от Бога и сделал ковчег...
Авраам прежде чем вышел из Месапотамии получил откровение от конкретного лица,Бога, а не побрел не зная куда чувствуя чем то, не получивши откровения...
Для того Бог дарует Церкви Свои дары - чудотворения, иные языки, истолкования языков, веру двигающую горы, силу в имени Его на изгнание бесов, и все для того, чтобы верующий не чувствовал что-то чем то..., а знал,  то что Тот который сказал - вот идут к тебе люди от Корнилия, иди с ними не мало не сомневаясь..., реален и
мы полностью Ему ВЕРИМ,доверяем свою жизнь...
Видите, что мы верим по разному...Один борется всю жизнь с мыслью, что Бога нет.., а другому уже такая мысль и близко не приходит, потому что те дела Его удостоверили его, и он верой восхищает уже другое - например, как брату в Спитаке перед землетрясением,Бог сказал выйди из квартиры семьёй, и когда он вышел, то рухнула пятиэтажка...

0

215

БВБ написал(а):

70 УЧЕНИКОВ, а не Апостолов. В Библии они, как апостолы нигде не названы и про Ананию сказано"УЧЕНИК"
Вы покажите мне место где он назван Апостолом. Анания был учеником Иисуса и в последующем стал епископом.
Епископ руководит определенной церковью, а Апостол ни к какой определенной церкви не относится. Апостол - миссионер
распространяет Евангелие и образовывает новые церкви на местах.

Апо́столы, ед. ч. апо́стол (др.-греч. ἀπόστολος «посол, посланник» ← ἀποστέλλω «посылать») — ближайшие ученики и последователи Иисуса Христа, проповедовавшие Евангелие и устрояющие Церковь.
Я не понимаю ваших претензий, не могли бы вы их разъяснить?

0

216

Деяния апостолов 1-8 но вы примете силу, когда сойдёт на вас Дух Святой; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.

9 Сказав сие, Он поднялся в глазах их, и облако взяло Его из вида их.

10 И когда они смотрели на небо, во время восхождения Его, вдруг предстали им два мужа в белой одежде

11 и сказали: мужи Галилейские! что вы стоите и смотрите на небо? Сей Иисус, вознесшийся от вас на небо, придёт таким же образом, как вы видели Его восходящим на небо.

Проповедь идет по всему миру.
ИИСУС придет таким же образом и увидят ЕГО только СВОИ.

0

217

Shadoria написал(а):

Апо́столы, ед. ч. апо́стол (др.-греч. ἀπόστολος «посол, посланник» ← ἀποστέλλω «посылать») — ближайшие ученики и последователи Иисуса Христа, проповедовавшие Евангелие и устрояющие Церковь.
Я не понимаю ваших претензий, не могли бы вы их разъяснить?

Вы же  сами пишите: апостол - посланник, Анания епископ ( по Библии) т.е. надзиратель.
Не может посланник быть надзирателем. Совершенно разное служение.

0

218

БВБ написал(а):

Вы же  сами пишите: апостол - посланник, Анания епископ ( по Библии) т.е. надзиратель.
Не может посланник быть надзирателем. Совершенно разное служение.

Вообще не пойму, о чем вы.
Вы не владеете темой абсолютно. Рукоположение от апостолов. Апостолы могут быть епископами, почему бы нет?!
Вот, например, апостол Павел не входил в число 12 - и апостолов, но он же все равно апостол, этого вы не будете же отрицать?!
Что вы не понимаете? С чем вы спорите?

0

219

Если мы говорим о рукоположении, то это повеление самого Бога, а не Апостолов. Чис 27:18
И сказал Господь Моисею: возьми себе Иисуса, сына Навина, человека, в котором есть Дух, и возложи на него руку твою,
Поэтому это уже не Апостольская преемственность. ( Возлагал руки Исаак на Иакова ). Павел, хоть и называет себя Апостолом
язычников, таковым не является. Вы знаете что такое штатное расписание на предприятии? Если положено 12 Апостолов, значит 12. Посмотрите Библию: 12 Апостолов, 24 старца, 144 000 запечатленных из колен Израилевых.
Нет здесь чисел 13 и 70. Все они ( 12,24,144000) в Царствии Небесном будут нами руководить. Там тоже своя иерархия и ни какой анархии.

0

220

Ветви Авраама написал(а):

Давайте вспомним все места в Библии, которые пытаются использовать любители преемственности...

Православные деятели пользуются выражением о себе, что они преемники Апостолов, которых и в глаза не видели и ушами не слышали. Были бы Апостолы, то были бы и их преемники.

Нет никакой преемственности ныне.

Отредактировано Попутчик (Понедельник, 30 мая, 2022г. 17:49:34)

0

221

Попутчик написал(а):

Православные деятели пользуются выражением о себе, что они приемники Апостолов, которых и в глаза не видели и ушами не слышали. Были бы Апостолы, то были бы и их преемники.

Нет никакой преемственности ныне.

Шо, захотелось опозориться? Чем ближе к вечеру, тем забористее травка?  :rofl:

0

222

БВБ написал(а):

Если мы говорим о рукоположении, то это повеление самого Бога, а не Апостолов. Чис 27:18
И сказал Господь Моисею: возьми себе Иисуса, сына Навина, человека, в котором есть Дух, и возложи на него руку твою,
Поэтому это уже не Апостольская преемственность. ( Возлагал руки Исаак на Иакова ). Павел, хоть и называет себя Апостолом
язычников, таковым не является. Вы знаете что такое штатное расписание на предприятии? Если положено 12 Апостолов, значит 12. Посмотрите Библию: 12 Апостолов, 24 старца, 144 000 запечатленных из колен Израилевых.
Нет здесь чисел 13 и 70. Все они ( 12,24,144000) в Царствии Небесном будут нами руководить. Там тоже своя иерархия и ни какой анархии.

А что, вам Новый Завет запрещено читать?
Многих здесь встречаю странных " христиан", которые цитируют только Ветхий Завет.

0

223

Попутчик написал(а):

они приемники Апостолов

Если они приемники, то кто передатчики?

+1

224

Shadoria написал(а):

Шо, захотелось опозориться? Чем ближе к вечеру, тем забористее травка?

   А кто на этих горе преемников из Апостолов руки воскладывал? Никто. Они Апостолов и в глаза не видели.

Отредактировано Попутчик (Понедельник, 30 мая, 2022г. 17:47:43)

0

225

Espada написал(а):

Если они приемники, то кто передатчики?

Оно в одном флаконе. )

0

226

Espada написал(а):

Если они приемники, то кто передатчики?

Да нет Апостолов, чтобы они были их преемниками.

Отредактировано Попутчик (Понедельник, 30 мая, 2022г. 17:49:08)

0

227

Попутчик написал(а):

А кто на этих горе приемников из Апостолов руки воскладывал? Никто. Они Апостолов и в глаза не видели.

Воскладывал?
На гОре или на горЕ?
Они - это кто?

0

228

Попутчик написал(а):

Да нет Апостолов

Это настораживает.

0

229

Espada написал(а):

Это настораживает.

А где Апостолы? Нету...

0

230

Попутчик написал(а):

А где Апостолы? Нету...

Да... Не тот пошел народец... Измельчал...

0

231

Попутчик написал(а):

Э, дет. сад иди в игру лучше играй, королева воронов.

Кто на ком стоял?

0

232

Shadoria написал(а):

А что, вам Новый Завет запрещено читать?
Многих здесь встречаю странных " христиан", которые цитируют только Ветхий Завет.

Вы, очевидно, только первые три строчки прочитали, а следующие две про ссылки на Новый завет не прочитали.
Так и Библию читаете, а затем беретесь комментировать.

0

233

БВБ написал(а):

Вы, очевидно, только первые три строчки прочитали, а следующие две про ссылки на Новый завет не прочитали.
Так и Библию читаете, а затем беретесь комментировать.

Что тут комментировать? Если вы ахинею пишите.
Апостольское преемство, Карл!
При чем здесь Моисей и штатное расписание на предприятии? Ух, у вас ералаш в голове похлеще чем у Попутчика, тот хоть иногда что- то соображает, а вы вообще по нулям.

0

234

Shadoria написал(а):

Шо, захотелось опозориться? Чем ближе к вечеру, тем забористее травка?

А как вам такая преемственность, которой вы так дорожите?! Иуда был апостолом, действительно ли рукоположение от него, если он предатель, отступник и еретик?
Вероятно вы скажите, что такое помазание не всчет!  А теперь по вашей же логике...У вас же были патриархи , которых в определенный момент предали анафеме, и таковых человек семь. Если не знаете , то назову вам поименно. А для подсказки время это, когда вы осудили монофизитов. Историю надеюсь вы свою знаете?! Когда вашему святому Максиму Исповеднику вырвали язык и предали анафеме, которого через 80 лет реабилитировали и сделали святым. Теперь вернёмся к теме.. Цепочка преемственности, была разорвана во времена руководства этими патриархами- еретиками, или и так пойдет с еретиками?! И на досуге подумайте всё-таки, ваши учителя говорили, что истину церковь  сохранила в одном человеке, даже когда все заблуждались! Так ответьте, в каком подполье была ваша церковь, когда было отступление и когда Максим был еретиком для вас, а ведь он был в то время один носитель истины, пока не упокоился от своих ран и преследований...

0

235

Ветви Авраама написал(а):

А как вам такая преемственность, которой вы так дорожите?! Иуда был апостолом, действительно ли рукоположение от него, если он предатель, отступник и еретик?
Вероятно вы скажите, что такое помазание не всчет!  А теперь по вашей же логике...У вас же были патриархи , которых в определенный момент предали анафеме, и таковых человек семь. Если не знаете , то назову вам поименно. А для подсказки время это, когда вы осудили монофизитов. Историю надеюсь вы свою знаете?! Когда вашему святому Максиму Исповеднику вырвали язык и предали анафеме, которого через 80 лет реабилитировали и сделали святым. Теперь вернёмся к теме.. Цепочка преемственности, была разорвана во времена руководства этими патриархами- еретиками, или и так пойдет с еретиками?! И на досуге подумайте всё-таки, ваши учителя говорили, что истину церковь  сохранила в одном человеке, даже когда все заблуждались! Так ответьте, в каком подполье была ваша церковь, когда было отступление и когда Максим был еретиком для вас, а ведь он был в то время один носитель истины, пока не упокоился от своих ран и преследований...

А вот причем здесь вот все это? А?
Какими еретиками была разорвана цепочка преемственности? Поменьше эмоций и побольше конкретики. Ок?

0

236

Shadoria написал(а):

А вот причем здесь вот все это? А?
Какими еретиками была разорвана цепочка преемственности? Поменьше эмоций и побольше конкретики. Ок?

Мир, -это поле, где бывает лето и бывает зима. Пришло лето Господне благоприятное и завеял Дух Божий и появились пророки, Апостолы, ученики и поле принесло свои плоды.  Пришло время зиме, то ушел Дух, ушли и пророки, и Апостолы и ученики и поле отдыхает 70 лет до следующего лета и посева. Вот так и разрываются цепочки, где 70 лет нет пророков, нет Апостолов и нет учеников. И мир на 70 лет погружается в зиму, где ничего не цветет, ничего растет и ничто не дает плода.

0

237

Попутчик написал(а):

Мир, -это поле, где бывает лето и бывает зима. Пришло лето Господне благоприятное и завеял Дух Божий и появились пророки, Апостолы, ученики и поле принесло свои плоды.  Пришло время зиме, то ушел Дух, ушли и пророки, и Апостолы и ученики и поле отдыхает 70 лет до следующего лета и посева. Вот так и разрываются цепочки, где 70 лет нет пророков, нет Апостолов и нет учеников. И мир на 70 лет погружается в зиму, где ничего не цветет, ничего растет и ничто не дает плода.

одно не учитывает Ваше рассуждение, а именно, что Царство Божие - не от мира сего

всё, что в мире, - это похоть очесная

16 Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.
17 И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек.
(1Jo 2:16-17 RSO)

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

238

Ветви Авраама написал(а):

Иуда был апостолом, действительно ли рукоположение от него, если он предатель, отступник и еретик?

Утверждение и апостольская преемственность идёт от Петра по словам Христа:

BGT  Luke 22:32 ἐγὼ δὲ ἐδεήθην περὶ σοῦ ἵνα μὴ ἐκλίπῃ ἡ πίστις σου· καὶ σύ ποτε ἐπιστρέψας στήρισον τοὺς ἀδελφούς σου.

RSO  Luke 22:32 но Я молился о тебе, чтобы не оскудела вера твоя; и ты некогда, обратившись, утверди братьев твоих.

  DLZ Luke 22:32 וַאֲנִי הִתְפַּלַּלְתִּי בַעַדְךָ אֲשֶׁר לֹא־תִכְלֶה אֱמוּנָתֶךְ וְאַתָּה כַּאֲשֶׁר תָּשׁוּב בִּתְשׁוּבָה חַזֵּק אֶת־אָחֶיךָ׃

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

239

Shadoria написал(а):

Какими еретиками была разорвана цепочка преемственности? Поменьше эмоций и побольше конкретики. Ок?

Посмертно преданы анафеме патриархи Сергий,Пирр, Павел, Петр,Феодор Ферганский,Кир Александрийский, Иоанн 6. 7 век. Погуглить..

0

240

air написал(а):

Утверждение и апостольская преемственность идёт от Петра по словам Христа:

BGT  Luke 22:32 ἐγὼ δὲ ἐδεήθην περὶ σοῦ ἵνα μὴ ἐκλίπῃ ἡ πίστις σου· καὶ σύ ποτε ἐπιστρέψας στήρισον τοὺς ἀδελφούς σου.

RSO  Luke 22:32 но Я молился о тебе, чтобы не оскудела вера твоя; и ты некогда, обратившись, утверди братьев твоих.

  DLZ Luke 22:32 וַאֲנִי הִתְפַּלַּלְתִּי בַעַדְךָ אֲשֶׁר לֹא־תִכְלֶה אֱמוּנָתֶךְ וְאַתָּה כַּאֲשֶׁר תָּשׁוּב בִּתְשׁוּבָה חַזֵּק אֶת־אָחֶיךָ׃

Так эта цепочка имеет в себе кучу еретиков, или она была разорвана?

Посмертно преданы анафеме патриархи Сергий,Пирр, Павел, Петр,Феодор Ферганский,Кир Александрийский, Иоанн 6. 7 век.

0