Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Апостольская преемственность.

Сообщений 241 страница 270 из 442

241

Ветви Авраама написал(а):

Так эта цепочка имеет в себе кучу еретиков, или она была разорвана?

Посмертно преданы анафеме патриархи Сергий,Пирр, Павел, Петр,Феодор Ферганский,Кир Александрийский, Иоанн 6. 7 век.

Цепочка существует, потому что Христос создал такую церковь, которую, по Его словам, не одолеют врата ада.

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

242

air написал(а):

Цепочка существует, потому что Христос создал такую церковь, которую, по Его словам, не одолеют врата ада.

Носить имя что жив и никто не одолел, и ещё не гарантия, что на самом деле ,не мертв...
Здесь на земле обтесываются камни для Церкви в вечности, для истинного тела. И эти камни могут быть из разных групп. А пока отдельные деноменации терпят и потерпели , крах от лукавых атак. И это касается, не только имперских церквей, но и протестантских. Но Господь пообещал, что победа будет за нами, и лукавый не одалеет Церковь вселенскую и в вечности будет великая радость! А здесь на земле, сотрудники лукавого уж давно присутствуют во всех общинах.
Поэтому рекомендую не стараться натянуть на себя ложные преемственности, но помнить, что наше спасение совершится при условии, о котором Господь сказал - Кто будет веровать и креститься спасён будет!
Имею ввиду веру не бесовскую, без дел, но настоящую, с полным доверием к Господу, и полной благоухания от добрых дел. И также крещение, не рисование крестика правой рукой на лбу, но вопрошание у Бога чистой совести, как звучит на славянском языке !
Будьте выше всяких сектантских религиозных заквасок, не становитесь рабами человеку, к миру призвал нас Господь !

+1

243

Ветви Авраама написал(а):

Посмертно преданы анафеме патриархи Сергий,Пирр, Павел, Петр,Феодор Ферганский,Кир Александрийский, Иоанн 6. 7 век. Погуглить..

Вы читали список апостольской преемственности вообще или нет? Вы видели, кто в этот список входит?
Похоже, что нет.
Вот вам списки АП поместных церквей: https://azbyka.ru/shemy/spiski-apostols … kvej.shtml

0

244

Shadoria написал(а):

Вы читали список апостольской преемственности вообще или нет? Вы видели, кто в этот список входит?
Похоже, что нет.
Вот вам списки АП поместных церквей: https://azbyka.ru/shemy/spiski-apostols … kvej.shtml

И что? Почитайте патриархи Константинополя, там присутствую еретики о которых мы говорим Пирр и далее.
Или вы хотите сказать, что в других патриархатах истину соблюли, после того как казнили Максима Исповедника?
Напишите мне ссылочку где тогда была истина, когда Максима предали анафеме, и какой из ваших патриархатов защитил его? Такого просто не было.! Так где была истинная церковь по вашей логике, когда все были в ереси, а Максима реабилитировали через 80 лет.???

0

245

Ветви Авраама написал(а):

Поэтому рекомендую не стараться натянуть на себя ложные преемственности, но помнить, что наше спасение совершится при условии, о котором Господь сказал - Кто будет веровать и креститься спасён будет!

Кому сказал? Членам Своей Церкви, которую Он основал, а не всяким баптистам - адвентистам и прочим сектантам, которые возникли в аж в 16 веке!
Вся Библия написана для истинных чад Церкви! Вы, сектанты, к Библии не имеете никакого отношения.

0

246

Ветви Авраама написал(а):

И что? Почитайте патриархи Константинополя, там присутствую еретики о которых мы говорим Пирр и далее.
Или вы хотите сказать, что в других патриархатах истину соблюли, после того как казнили Максима Исповедника?
Напишите мне ссылочку где тогда была истина, когда Максима предали анафеме, и какой из ваших патриархатов защитил его? Такого просто не было.! Так где была истинная церковь по вашей логике, когда все были в ереси, а Максима реабилитировали через 80 лет.???

Прежде чем спорить и писать групости, изучите основательно тот вопрос на который отвечаете!!!
Вы не удосужились даже посмотреть мою ссылку, а уже строчите свою ахинею! Будете усираться, но не уступите, я таких людей знаю. Ни хера ничего не знаете, но будете до конца доказывать свою точку зрения.
Читайте список и не отвлекайтесь на лишние телодвижения. При чем здесь св. Максим Исповедник, какое он в данном вопросе имеет отношение к ап.преемственности? Что вы здесь лепите винегрет из ваших обрывочных " знаний"?

0

247

Shadoria написал(а):

Кому сказал? Членам Своей Церкви, которую Он основал, а не всяким баптистам - адвентистам и прочим сектантам, которые возникли в аж в 16 веке!
Вся Библия написана для истинных чад Церкви! Вы, сектанты, к Библии не имеете никакого отношения.

Сказал кладовщик в библиотеке и запрятал Библию, чтобы никто не читал и самому не читать..😂

0

248

Shadoria написал(а):

Прежде чем спорить и писать групости, изучите основательно тот вопрос на который отвечаете!!!
Вы не удосужились даже посмотреть мою ссылку, а уже строчите свою ахинею! Будете усираться, но не уступите, я таких людей знаю. Ни хера ничего не знаете, но будете до конца доказывать свою точку зрения.
Читайте список и не отвлекайтесь на лишние телодвижения. При чем здесь св. Максим Исповедник, какое он в данном вопросе имеет отношение к ап.преемственности? Что вы здесь лепите винегрет из ваших обрывочных " знаний"?

Женщина не имеющая страха Божьего...

+1

249

Ветви Авраама написал(а):

Сказал кладовщик в библиотеке и запрятал Библию, чтобы никто не читал и самому не читать..😂

Да читайте, вам не запрещают. Только не претендуйте.
Я, кстати, не вижу ваших ответов на мои вопросы.
Обычное сектантское пустословие.

0

250

Ветви Авраама написал(а):

Женщина не имеющая страха Божьего...

Меня не интересуют ваши оценки о моей личности.
Или вы уже облегчились от своего словесного поноса, а теперь по сектантской методичке перешли на следующий пункт - оскорбления?

0

251

Ветви Авраама написал(а):

Напишите мне ссылочку где тогда была истина, когда Максима предали анафеме, и какой из ваших патриархатов защитил его? Такого просто не было.! Так где была истинная церковь по вашей логике, когда все были в ереси, а Максима реабилитировали через 80 лет.???

Вот смотрите, это часть списка ап.преемственности Константинопольского Патриархата, там присутствуют и патриархи - еретики. И что? Как это связано с апостольской преемственностью? Она все равно остаётся, даже если тот или иной патриарх впадает в ересь, ибо мы все люди и нам свойственно ошибаться! Я не понимаю, в чем тут ваше злорадство?
Апостольская преемственность.

0

252

Shadoria написал(а):

Вот смотрите, это часть списка ап.преемственности Константинопольского Патриархата, там присутствуют и патриархи - еретики. И что? Как это связано с апостольской преемственностью? Она все равно остаётся, даже если тот или иной патриарх впадает в ересь, ибо мы все люди и нам свойственно ошибаться! Я не понимаю, в чем тут ваше злорадство?

Что же переняли еретики от апостолов?
Апостольская преемственность.

0

253

Ветви Авраама написал(а):

Что же переняли еретики от апостолов?

Вы не понимаете?
Допустим, вы у родителей стали плохим сыном: стали пить, играть в азартные игры и гулять с женщинами.
Но вы же остаётесь все равно по крови их сыном, никуда это сыновство не делось, оно по жизни.
Так же и тут, преемство не отнимается и не прерывается, несмотря на появляющихся в той или иной Церкви еретиков - правителей.
Посмотрите на Римскую Церковь, она давно стала еретической, но сохранила апостольское преемство.

0

254

Shadoria написал(а):

Посмотрите на Римскую Церковь, она давно стала еретической, но сохранила апостольское преемство.

То есть еретичность Церкви апостольское преемство не пресекает?

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

255

Ириней написал(а):

То есть еретичность Церкви апостольское преемство не пресекает?

Конечно, нет. Ересь пресекает евхаристическое общение с другими поместными церквами. Если эта церковь покается, откажется от своей ереси, то станет снова полноценной православной церковью в составе Вселенской Церкви.

0

256

Shadoria написал(а):

Конечно, нет. Ересь пресекает евхаристическое общение с другими поместными церквами. Если эта церковь покается, откажется от своей ереси, то станет снова полноценной православной церковью в составе Вселенской Церкви.

Логично, но есть ли этому подтверждение в учении Православной Церкви?

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

257

Ириней написал(а):

Логично, но есть ли этому подтверждение в учении Православной Церкви?

А какое именно подтверждение вы ждёте? Есть много написанных богословских трудов на эту тему, читайте и изучайте.

0

258

air написал(а):

одно не учитывает Ваше рассуждение, а именно, что Царство Божие - не от мира сего

всё, что в мире, - это похоть очесная

16 Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.
17 И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек.
(1Jo 2:16-17 RSO)

Друг, ты вообще не о том думаешь. Я же написал, что в мире бывает зима и бывает лето. Когда в мире зима, то нет пророков, но когда приходит лето, то и приходят и пророки. Во время зимы теряется всякая преемственность.

Отредактировано Попутчик (Вторник, 31 мая, 2022г. 17:54:12)

0

259

air написал(а):

Цепочка существует, потому что Христос создал такую церковь, которую, по Его словам, не одолеют врата ада.

Ту церковь, которую Господь создавал на Петре и велел Петру пасти Его овец, то нет той уже церкви вместе с теми овцами. И довольно давно.

0

260

Shadoria написал(а):

А какое именно подтверждение вы ждёте? Есть много написанных богословских трудов на эту тему, читайте и изучайте.

Скажите, а какая разница между преемственностью и не преемственностью, если мёртвые не воскресают ни у преемственных, ни у не преемственных, не исцеляется всякая болезнь и немощь в человеке ни там, ни там, никто не может усмирить верой и молитвой разрушающую стихию мира, накормить от насущного через приумножение хлебов до семи тысяч человек за один приём как делал это Христос, изгнать даже маленького бесёнка из еретика и раскольника.

Как отличить истинную благодать Божью действующую в преемственных от суррогата этой благодати у не преемственных?

Отредактировано Ириней (Вторник, 31 мая, 2022г. 19:54:57)

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

261

Ириней написал(а):

Скажите, а какая разница между преемственностью и не преемственностью, если мёртвые не воскресают ни у преемственных, ни у не преемственных, не исцеляется всякая болезнь и немощь в человеке ни там, ни там, никто не может усмирить верой и молитвой разрушающую стихию мира, накормить от насущного через приумножение хлебов до семи тысяч человек за один приём как делал это Христос, изгнать даже маленького бесёнка из еретика и раскольника.

Откуда вы знаете? Вы думаете, что уже нет таких святых высокой жизни? Они есть, просто миру они неизвестны, Бог их покрывает от людских глаз, ибо мир на грани Страшного Суда.

0

262

Shadoria написал(а):

Откуда вы знаете? Вы думаете, что уже нет таких святых высокой жизни? Они есть, просто миру они неизвестны, Бог их покрывает от людских глаз, ибо мир на грани Страшного Суда.

Класс!
Ну просто супер!!!
Кому нужны такие святые, которые не являют миру действенного в них Евангелия? Вот бы Христос и апостолы стали утаивать от мира и Церкви действующую в них благодать в воскрешении умерших, исцелениях, усмирениях, окормлениях, это что бы получилось, Евангелие бездоказательных фантазий?

Отредактировано Ириней (Вторник, 31 мая, 2022г. 20:02:39)

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

+1

263

Попутчик написал(а):

Ту церковь, которую Господь создавал на Петре и велел Петру пасти Его овец, то нет той уже церкви вместе с теми овцами. И довольно давно.

Стало быть, врата ада всё-таки одолели ту церковь, о которой Помазанник говорил, что не одолеют?

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

264

air написал(а):

Стало быть, врата ада всё-таки одолели ту церковь, о которой Помазанник говорил, что не одолеют?

Кто такое сказал в противоречие Господа?

0

265

Попутчик написал(а):

Друг, ты вообще не о том думаешь. Я же написал, что в мире бывает зима и бывает лето. Когда в мире зима, то нет пророков, но когда приходит лето, то и приходят и пророки. Во время зимы теряется всякая преемственность.

Отредактировано Попутчик (Сегодня 17:54:12)

Это Вы так образно? Типа, романтическо-поэтически?

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

266

air написал(а):

Это Вы так образно? Типа, романтическо-поэтически?

Вообще и близко не об этом было сказано.

0

267

Попутчик написал(а):

Кто такое сказал в противоречие Господа?

Вы и сказали, коли утверждаете, что той церкви давно нету.

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

268

Попутчик написал(а):

Вообще и близко не об этом было сказано.

Вы цитатой из Библии свой тезис можете подкрепить?
А то так - у Вас сплошной романтизм... воображение, тс, доведённое до крайности.

Давайте по писанию что-нибудь.

На иврите читаете?

Подпись автора

https://www.deepseek.com/

0

269

air написал(а):

Вы и сказали, коли утверждаете, что той церкви давно нету.

А где Петр(камень) на котором Господь воздвигал Свою церковь, которую врата ада не одолеют и где те овцы которых пас Петр, которых велел ему пасти Господь?
Где они все?

0

270

air написал(а):

Вы цитатой из Библии свой тезис можете подкрепить?
А то так - у Вас сплошной романтизм... воображение, тс, доведённое до крайности.

Давайте по писанию что-нибудь.

На иврите читаете?

  70 лет Господь не посещает народ Свой.

[Иер.25:11] И вся земля эта будет пустынею и ужасом; и народы сии будут служить царю Вавилонскому семьдесят лет.
[Иер.29:10] Ибо так говорит Господь: когда исполнится вам в Вавилоне семьдесят лет, тогда Я посещу вас и исполню доброе слово Мое о вас, чтобы возвратить вас на место сие.

Отредактировано Попутчик (Вторник, 31 мая, 2022г. 20:32:41)

0