Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



А с лукавыми по лукавству их.

Сообщений 1 страница 30 из 99

1

С милостивыми и Ты милостив, а с лукавыми по лукавству их.
Должно ли сынам Божьим уподобиться Богу и поступать с лукавыми по лукавству их?

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

2

Ириней написал(а):

С милостивыми и Ты милостив, а с лукавыми по лукавству их.
Должно ли сынам Божьим уподобиться Богу и поступать с лукавыми по лукавству их?

"Но вы любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего; ибо Он благ и к неблагодарным и злым. Итак будьте милосерды, как и Отец ваш милосерд" (Лк.6:35,36) Если же будете лукавить с лукавыми, какая между вами разница?

Выбросьте ветхие меха и не пытайтесь в них лить новое вино. Иначе духовная шизофрения и повреждение обеспечены.

+2

3

Ириней написал(а):

С милостивыми и Ты милостив, а с лукавыми по лукавству их.
Должно ли сынам Божьим уподобиться Богу и поступать с лукавыми по лукавству их?

Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку.  Что имеет право делать отец, то не позволено детям. Не всё на что имеет право Бог, имеют право смертные люди, не обладающие всеведением.

+2

4

ЯОлег написал(а):

"Но вы любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего; ибо Он благ и к неблагодарным и злым. Итак будьте милосерды, как и Отец ваш милосерд" (Лк.6:35,36) Если же будете лукавить с лукавыми, какая между вами разница?

Выбросьте ветхие меха и не пытайтесь в них лить новое вино. Иначе духовная шизофрения и повреждение обеспечены.

То есть солгать лукавым во имя спасения чьей - то невинной души по примеру Раав, обманувшей извращенцев, христианам никак нельзя?
А кто запретил с лукавыми поступать по лукавству их, где написано, что враги наши это лукавые?

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

5

Гостья написал(а):

Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку.  Что имеет право делать отец, то не позволено детям. Не всё на что имеет право Бог, имеют право смертные люди, не обладающие всеведением.

А Вы не путайте сынов Божьих со смертными людьми и будет Вам здравомысленное счастье. Христос призвал христиан быть совершенными как Бог Отец, а это значит, что сын делает то же, что и Отец.

Отредактировано Ириней (Четверг, 4 августа, 2022г. 03:23:33)

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

6

Ириней написал(а):

А Вы не путайте сынов Божьих со смертными людьми и будет Вам здравомысленное счастье. Христос призвал христиан быть совершенными как Бог Отец, а это значит, что сын делает то же, что и Отец.

Отредактировано Ириней (Сегодня 01:23:33)

Ну вот когда начнете воскрешать, исцелять и кормить тысячи голодных, тогда и сможете отличить лукавого от заблуждающегося. А пока... смиритесь, что Вам до совершенства далеко.

+1

7

Гостья написал(а):

Ну вот когда начнете воскрешать, исцелять и кормить тысячи голодных, тогда и сможете отличить лукавого от заблуждающегося. А пока... смиритесь, что Вам до совершенства далеко.

Мир, дорогая подруга!
А вот в Писаниях сказано:
15 И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16 Кто будет веровать и креститься, спасён будет; а кто не будет веровать, осуждён будет.
17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
18 будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.

Евангелие от Марка 16 глава — Библия: https://bible.by/syn/41/16/

А вы изгоняете бесов, говорите новыми языками, берёте змей, пьёте смертоносное и исцеляете?
Если этого нет, значит вы не уверовали в ИХ??

+1

8

Ириней написал(а):

С милостивыми и Ты милостив, а с лукавыми по лукавству их.
Должно ли сынам Божьим уподобиться Богу и поступать с лукавыми по лукавству их?

А разве есть люди не лукавые?  Как вы будете поступать с другими по лукавству если сами лукавые?

+1

9

Гостья написал(а):

Ну вот когда начнете воскрешать, исцелять и кормить тысячи голодных, тогда и сможете отличить лукавого от заблуждающегося. А пока... смиритесь, что Вам до совершенства далеко.

Почему вы думаете, что всё это не делает друг Иреней?
Человек работает и платит налоги.
Налоги идут в медицину и там в реанимации воскрешают больных. Люди идут в поликлиники по полису ОМС и их исцеляют, косвенно в этом участвует и Иреней.
Работает и платит налоги и государство на эти налоги оказывает гуманитарную помощь голодающим, содержит дома сирот и платит пенсии.

Так что всё это делает Иреней.

+1

10

Ириней написал(а):

То есть солгать лукавым во имя спасения чьей - то невинной души по примеру Раав, обманувшей извращенцев, христианам никак нельзя?
А кто запретил с лукавыми поступать по лукавству их, где написано, что враги наши это лукавые?

Наша брань, как говорил Павел, с духами тьмы поднебесной. Лукавые одержимы этими самыми духами (диаволом). Если же и вы будете лукавить, ради чего бы то ни было, значит и в вас тот же дух, что и в лукавых (диавол).

+1

11

Гостья написал(а):

Ну вот когда начнете воскрешать, исцелять и кормить тысячи голодных, тогда и сможете отличить лукавого от заблуждающегося. А пока... смиритесь, что Вам до совершенства далеко.

А что же, это обязательно условие для нахождения в истине.
Не подскажите, как так у апостолов получилось, что они исцеляли и воскрешали, но при этом оставались многогрешными людьми, грешили в слове и деле благовестия Христова.

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

12

восток2 написал(а):

А разве есть люди не лукавые?  Как вы будете поступать с другими по лукавству если сами лукавые?

И Раав была блудницей из рода лукавого и прелюбодейного, как и все мы, но милостью оправдалась, когда ради спасения соглядатаев поступила с лукавыми по лукавству их.

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

13

Dima написал(а):

Почему вы думаете, что всё это не делает друг Иреней?
Человек работает и платит налоги.
Налоги идут в медицину и там в реанимации воскрешают больных. Люди идут в поликлиники по полису ОМС и их исцеляют, косвенно в этом участвует и Иреней.
Работает и платит налоги и государство на эти налоги оказывает гуманитарную помощь голодающим, содержит дома сирот и платит пенсии.

Так что всё это делает Иреней.

Спасибо!
Кстати очень верно подмечено.
Кроме того, есть у меня служение Истине, как в интернете, так и в реале, и если мне надо будет солгать лукавому, ищущему во мне своего, солгу и трижды солгу и глазом не моргу, и будет это исключительно по - христиански, ради милости к ближним.

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

14

ЯОлег написал(а):

Наша брань, как говорил Павел, с духами тьмы поднебесной. Лукавые одержимы этими самыми духами (диаволом). Если же и вы будете лукавить, ради чего бы то ни было, значит и в вас тот же дух, что и в лукавых (диавол).

А если Бог ложью вводит в погибель лукавых, тогда что, значит и в Нём не всё чисто?

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

15

Ириней написал(а):

А если Бог ложью вводит в погибель лукавых, тогда что, значит и в Нём не всё чисто?

Бог может ради спасения человечества применить даже ложь, если по другому нельзя.

0

16

У Бога никогда не было и нет сейчас лжи. Отец лжи - дьявол. Лгут - дети дьявола.

+3

17

алекс123 написал(а):

У Бога никогда не было и нет сейчас лжи. Отец лжи - дьявол. Лгут - дети дьявола.

А почему тогда Бог благословил Иакова, обманувшего отца?

Отредактировано восток2 (Четверг, 4 августа, 2022г. 17:44:28)

+1

18

восток2 написал(а):

А почему тогда Бог благословил Иакова, обманувшего отца?

Евр.12:16 чтобы не было между вами какого блудника, или нечестивца, который бы, как Исав, за одну снедь отказался от своего первородства.

+2

19

алекс123 написал(а):

Евр.12:16 чтобы не было между вами какого блудника, или нечестивца, который бы, как Исав, за одну снедь отказался от своего первородства.

Хитростью, лукавством завоёвано было первородство и ...прямым обманом - как не крути...
Но иначе Богу невозможно было исполнить Свои обетования

+1

20

алекс123 написал(а):

У Бога никогда не было и нет сейчас лжи. Отец лжи - дьявол. Лгут - дети дьявола.

Привет друг!
Вот ситуация. Подходит к тебе условный прохожий и спрашивает где находится какой-то человек и добавляет что ищет его, чтобы убить. А ты знаешь где тот человек.
Ты скажешь правду или пошлёшь прохожего в другую сторону (то есть солжёшь), чтобы предотвратить убийство?

+1

21

Dima написал(а):

Мир, дорогая подруга!
А вот в Писаниях сказано:
15 И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16 Кто будет веровать и креститься, спасён будет; а кто не будет веровать, осуждён будет.
17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
18 будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.

Евангелие от Марка 16 глава — Библия: https://bible.by/syn/41/16/

А вы изгоняете бесов, говорите новыми языками, берёте змей, пьёте смертоносное и исцеляете?
Если этого нет, значит вы не уверовали в ИХ??

Но даже там не написано, что верующие будут лукавить с неверующими. :D

+1

22

Гостья написал(а):

Но даже там не написано, что верующие будут лукавить с неверующими.

А что вы можете знать о верующих, если вы сама не уверовали, согласно сказанному Христом?

+1

23

Ириней написал(а):

А что же, это обязательно условие для нахождения в истине.
Не подскажите, как так у апостолов получилось, что они исцеляли и воскрешали, но при этом оставались многогрешными людьми, грешили в слове и деле благовестия Христова.

Я думаю то, что они называли грехами, Вы и грехами не считаете. А тем, чем Вы думаете, они не грешили. И Павел говорил - хотя и не знаю за собой ничего. Т.е. он не знал явных грехов, не делал, но понимал, что даже не зная, где то может согрешить. Так что... их многогрешность и наша это очень разная многогрешность.

+1

24

Ириней написал(а):

И Раав была блудницей из рода лукавого и прелюбодейного, как и все мы, но милостью оправдалась, когда ради спасения соглядатаев поступила с лукавыми по лукавству их.

Она была безбожница. Поступила по своему состоянию. Христиане же не безбожные язычники.  Кому много дано, с того много спросится.

0

25

Ириней написал(а):

Спасибо!
Кстати очень верно подмечено.
Кроме того, есть у меня служение Истине, как в интернете, так и в реале, и если мне надо будет солгать лукавому, ищущему во мне своего, солгу и трижды солгу и глазом не моргу, и будет это исключительно по - христиански, ради милости к ближним.

Или Вы не в курсе кто отец ВСЯКОЙ лжи?

+1

26

восток2 написал(а):

Хитростью, лукавством завоёвано было первородство и ...прямым обманом - как не крути...
Но иначе Богу невозможно было исполнить Свои обетования

Богу всё возможно.

+1

27

Dima написал(а):

Привет друг!
Вот ситуация. Подходит к тебе условный прохожий и спрашивает где находится какой-то человек и добавляет что ищет его, чтобы убить. А ты знаешь где тот человек.
Ты скажешь правду или пошлёшь прохожего в другую сторону (то есть солжёшь), чтобы предотвратить убийство?

Или просто промолчишь и вызовешь полицию.  Можно не лгать и не говорить правды. А ещё лучше постараться уговорить убийцу от его планов. А Вы хотите послать его в другую сторону продолжать убивать? Не по христиански.

Отредактировано Гостья (Четверг, 4 августа, 2022г. 18:10:23)

+1

28

восток2 написал(а):

Бог может ради спасения человечества применить даже ложь, если по другому нельзя.

Что не запрещено Богу, то не запрещено и сыну Божьему, не должен ли сын уподобиться Отцу?
И если Отец с лукавыми по - лукавству их, то почему сынам это должно быть запрещено?

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

29

алекс123 написал(а):

У Бога никогда не было и нет сейчас лжи. Отец лжи - дьявол. Лгут - дети дьявола.

Объясни, что это значит, Бог с лукавыми поступает по лукавству их?

Подпись автора

Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси. (Ириней)

0

30

Ириней написал(а):

Объясни, что это значит, Бог с лукавыми поступает по лукавству их?

Это означает, что Бог не лукавит в ответ, а наказывает, отворачивается от человека, судит и обличает его. Только и всего.

Отредактировано алекс123 (Четверг, 4 августа, 2022г. 18:14:50)

+2