Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » Мытари,блудники, преступники и разбойники впереди в Царство Божие идут


Мытари,блудники, преступники и разбойники впереди в Царство Божие идут

Сообщений 1 страница 30 из 331

1

"Иисус говорит им: истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие,» - От Матфея святое благовествование, глава 21, стих 31

"Один из повешенных злодеев злословил Его и говорил: если Ты Христос, спаси Себя и нас. Другой же, напротив, унимал его и говорил: или ты не боишься Бога, когда и сам осужден на то же? И мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал. И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое!

И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.» - От Луки святое благовествование, глава 23, стих 39 - 43

Удивилась увидев в раю тех, кого не ожидала увидеть / Свидетельство

0

2

Kuka2 написал(а):

Удивилась увидев в раю тех, кого не ожидала увидеть / Свидетельство

И кого она там увидела?

0

3

Мытари то мытари...но надо не забывать что кающиеся мытари и кающиеся блудники идут первыми в рай...а не просто мытари и блудники...Явным грешникам просто легче раскаяться - вот и вся тема сего тезиса...

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

+2

4

Назар написал(а):

Мытари то мытари...но надо не забывать что кающиеся мытари и кающиеся блудники идут первыми в рай...а не просто мытари и блудники...Явным грешникам просто легче раскаяться - вот и вся тема сего тезиса...

Вот как-то это странно для меня.
Живет себе человек хорошо и с добротой и не верит или не так верит как предписано.
И вот тебе грешник - вор, блудник и может чего хуже.
И умерли оба.
Хороший человек в мире и по доброму.
А грешник перед смертью воззвал и покаялся.
и что? Хороший в ад , а грешник в рай?
Бред какой-то. Не верю в это.

0

5

Dima написал(а):

Вот как-то это странно для меня.
Живет себе человек хорошо и с добротой и не верит или не так верит как предписано.
И вот тебе грешник - вор, блудник и может чего хуже.
И умерли оба.
Хороший человек в мире и по доброму.
А грешник перед смертью воззвал и покаялся.
и что? Хороший в ад , а грешник в рай?
Бред какой-то. Не верю в это.

Покаяние должно быть настоящее - вот в чем фишка. Только при этом условии их в рай.

А добрых людей не бывает...так же как и злых. Человек - это смесь добра и зла. И если человек неверующий то он сам себе выбирает ад. Ад - это состояние души. Вот в чем фишка, Дима...

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

+1

6

Назар написал(а):

Вот в чем фишка, Дима...

Да не верю я в такие фишки.
Ну как ты себе это представляешь??

0

7

Dima написал(а):

Да не верю я в такие фишки.
Ну как ты себе это представляешь??

Именно что?

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

8

Назар написал(а):

Именно что?

ну вот в это вот "искреннее покаяние страшного грешника на смертном одре".

0

9

Dima написал(а):

ну вот в это вот "искреннее покаяние страшного грешника на смертном одре".

Ну уж на смертном то одре тем более...Сожалеет человек о своих грехах. Хочет их исправить и больше не делать...ну понятно что на смертном одре у него нет возможности исправить.. но  есть намерение, состояние души...страдания. А это уже изменения натуры...изменение состояния души. Ибо покаяние приносит шалом в душу человека...мир и покой.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

+1

10

Назар написал(а):

Ну уж на смертном то одре тем более...Сожалеет человек о своих грехах. Хочет их исправить и больше не делать...ну понятно что на смертном одре у него нет возможности исправить.. но  есть намерение, состояние души...страдания. А это уже изменения натуры...изменение состояния души. Ибо покаяние приносит шалом в душу человека...мир и покой.

То есть человек, который всю жизнь совершенствовался в преступлениях и обмане, вдруг на смертном одре захочет перемениться?? Серьёзно?? Не обмануть в очередной раз, а покаяться? Хорошая попытка, друг Назар, но нет.
Эфиоп не может переменить свою кожу и барс не сотрет свои пятна.

0

11

Dima написал(а):

Вот как-то это странно для меня.
Живет себе человек хорошо и с добротой и не верит или не так верит как предписано.
И вот тебе грешник - вор, блудник и может чего хуже.
И умерли оба.
Хороший человек в мире и по доброму.
А грешник перед смертью воззвал и покаялся.
и что? Хороший в ад , а грешник в рай?
Бред какой-то. Не верю в это.

Не бывает хороших. Вы не так смотрите. Бог смотрит в сердце.  Я до уверования тоже считала себя хорошей.  Но когда Бог дал Духа Святого, то Дух Святой осветил все темные закоулки души и я ужаснулась. И я поняла, что то что люди считают хорошим, на самом деле .... ну в общем тут нет хороших слов доя опеделения. В общем наше хорошее как запачканная одежда. И мы все нуждаемся в очищении. А мытарям и грешникам легче увидеть свою грязь, чем тому, кто считает себя хорошим.

+1

12

Dima написал(а):

То есть человек, который всю жизнь совершенствовался в преступлениях и обмане, вдруг на смертном одре захочет перемениться?? Серьёзно?? Не обмануть в очередной раз, а покаяться? Хорошая попытка, друг Назар, но нет.
Эфиоп не может переменить свою кожу и барс не сотрет свои пятна.

Невозможное человекам, возможно Богу. Но реально на смертном одре мало кающихся.

+2

13

Гостья написал(а):

Не бывает хороших. Вы не так смотрите.

Здравствуйте!
Это методичка баптистская (и протестантская более широко), чтобы унижать людей и вызывать чувство вины, для привлечения в свои организации.
На самом деле есть либо живущие в гармонии, то есть естественно, либо нет.
Вот вода, она течёт и собирается в реку, а река всегда достигает своей цели - моря. Река если сталкивается с препятствием, просто сворачивает в сторону, не бьётся лбом в гору, а обтекает её и течёт себе дальше.

Но когда Бог дал Духа Святого, то Дух Святой осветил все темные закоулки души и я ужаснулась.

Это просто вы поддались пропаганде в вашей церковной организации. Вас так научили, без этого вы не смогли бы стать частью своего церковного сообщества. Нужно признать себя грешником, какие бы добрые дела ни сотворил надо признать , что это ничто без покаяния и без бога всё это тлен. Так ведь?

Гостья написал(а):

Но реально на смертном одре мало кающихся.

Насчёт мало согласен. Даже категорически мало! То есть практически нет. Статистическая погрешность, стремящаяся к нулю.

0

14

Dima написал(а):

Здравствуйте!
Это методичка баптистская (и протестантская более широко), чтобы унижать людей и вызывать чувство вины, для привлечения в свои организации.
На самом деле есть либо живущие в гармонии, то есть естественно, либо нет.
Вот вода, она течёт и собирается в реку, а река всегда достигает своей цели - моря. Река если сталкивается с препятствием, просто сворачивает в сторону, не бьётся лбом в гору, а обтекает её и течёт себе дальше.

Это просто вы поддались пропаганде в вашей церковной организации. Вас так научили, без этого вы не смогли бы стать частью своего церковного сообщества. Нужно признать себя грешником, какие бы добрые дела ни сотворил надо признать , что это ничто без покаяния и без бога всё это тлен. Так ведь?

.

Нет, не так. Я пришла, послушала и решила, что я то не так уж и ужасна в принципе. И так и думала, пока однажды не помолилась и не попросила Господа показать мне меня.... и Он показал... Организация тут не при чем. Там то в основном говорили о явных грехах, которых у меня , как мне казалось, не было.  О том что мне показал Дух Святой, там не говорилось.Потому что это не дела, а состояние души.  А говорили в основном о поступках об образе жизни. А Господь показал бОльшее.

+1

15

Гостья написал(а):

Нет, не так. Я пришла, послушала и решила, что я то не так уж и ужасна в принципе. И так и думала, пока однажды не помолилась и не попросила Господа показать мне меня...

Ну, вот - пришла, послушала, однажды - это же процесс!
Программирование. Так что всё по методичке.
Не надо естественный процесс, поставленный на поток и работающий, путать со сверхъестественным.
Разумеется, что ничего иного и не могло быть в принципе после такой молитвы, это естественный путь в подобных организациях. именно это там и навязывается, а преподносится как сверхъестественный глас божий.

но мы-то знаем (с) :idea:

0

16

Dima написал(а):

Ну, вот - пришла, послушала, однажды - это же процесс!
Программирование. Так что всё по методичке.
Не надо естественный процесс, поставленный на поток и работающий, путать со сверхъестественным.
Разумеется, что ничего иного и не могло быть в принципе после такой молитвы, это естественный путь в подобных организациях. именно это там и навязывается, а преподносится как сверхъестественный глас божий.

но мы-то знаем (с)

Нет. Похоже не знаете . :)

0

17

Dima написал(а):

То есть человек, который всю жизнь совершенствовался в преступлениях и обмане, вдруг на смертном одре захочет перемениться?? Серьёзно?? Не обмануть в очередной раз, а покаяться?

Конечно серьезно...ну а почему нет? Страдания и страх смерти многих преступников заставляют раскаиваться....Это естественно по моему...что тут невероятного?

Эфиоп не может переменить свою кожу и барс не сотрет свои пятна.

Странно...вообще то человек на протяжении своей жизни меняет свои убеждения...И не один раз...Ошибается, анализирует ошибки - исправляет их. Разве это не свойственно человеку? Свойственно. Алкоголики бросают пить...воры встают на путь исправления...Что не знаете таких случаев когда человек бы исправлялся? да сколько угодно.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

+1

18

Dima написал(а):

То есть человек, который всю жизнь совершенствовался в преступлениях и обмане, вдруг на смертном одре захочет перемениться?? Серьёзно?? Не обмануть в очередной раз, а покаяться? Хорошая попытка, друг Назар, но нет.
Эфиоп не может переменить свою кожу и барс не сотрет свои пятна.

Разбойник на кресте возле Христа перед смертью покаялся.

+1

19

алекс123 написал(а):

Разбойник на кресте возле Христа перед смертью покаялся.

И когда он попал в рай???

0

20

Гостья написал(а):

Нет. Похоже не знаете .

Шалом! Аннета, я 5 лет в семинариях этому обучался. Так что уж кто кто, а я-то знаю))

0

21

Назар написал(а):

Что не знаете таких случаев когда человек бы исправлялся? да сколько угодно.

Ну значит это должно работать и в обратную сторону.
Верификация.
То есть мы должны ожидать, что вы перед смертью вдруг встрепенётесь и скажите - что же я так жизнь прожил? А принесите мне скорей косяка курнуть, да мальчонку для утех плотских, а после покажите мне обидчика, суну ему перо в бок, чтобы не отойти мне не отмщённым!

Ждать этого от вас или как?

0

22

алекс123 написал(а):

Разбойник на кресте возле Христа перед смертью покаялся.

Шалом друг!
А вы не думали, что Исус его просто потроллил?
Исус ему что сказал? Ныне же будешь со мною в раю.

И что? Куда Исус пошёл? Вспомнил ??
Или вот из апостольского символа веры:
страдал при Понтии Пилате, был распят, умер и погребён, сошел в ад, в третий день воскрес из мертвых, восшёл на небеса,

В ад сощёл Христос.
И разбойник вместе с ним оказался в аду.
Потому что "раем " для него было совершать преступление. Вот и попал по слову Христа в "рай".

0

23

Назар написал(а):

Мытари то мытари...но надо не забывать что кающиеся мытари и кающиеся блудники идут первыми в рай...а не просто мытари и блудники...Явным грешникам просто легче раскаяться - вот и вся тема сего тезиса...

Да. И даже не то что кающиеся, а исправившиеся. А то можно так и оставаться грешником, а про таких написали "... царство божие не наследуют".

0

24

Dima написал(а):

Ну значит это должно работать и в обратную сторону.
Верификация.
То есть мы должны ожидать, что вы перед смертью вдруг встрепенётесь и скажите - что же я так жизнь прожил? А принесите мне скорей косяка курнуть, да мальчонку для утех плотских, а после покажите мне обидчика, суну ему перо в бок, чтобы не отойти мне не отмщённым!

Ждать этого от вас или как?

От меня нет. А про других не скажу. Может у кого крышу срывают требуют и косяка...Не знаю.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

25

Viktor.o написал(а):

Да. И даже не то что кающиеся, а исправившиеся. А то можно так и оставаться грешником, а про таких написали "... царство божие не наследуют".

Ну не все имеют возможность что то исправить в себе...Разбойник например на кресте...Думаю бывает достаточно внутреннего изменения, раскаяния...И вот этот мир в душе, который наступает после покаяние свидетельствует что человек искренне сожалеет о своих грехах.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

+1

26

Назар написал(а):

От меня нет.

Вот и от других "нет". Жизнь преступника это обман. И всё их раскаяние на очередном суде это притворство. Если человек хочет исправиться и раскаяться, то сразу это делает и пестует жизнь в гармонии. А не все вот эти "покаяния на смертном одре". Это просто смешно.

0

27

Dima написал(а):

Шалом! Аннета, я 5 лет в семинариях этому обучался. Так что уж кто кто, а я-то знаю))

Это в какой семинарии учат как подделывать голос Божий? :D

0

28

Назар написал(а):

что то исправить в себе...Разбойник например на кресте...

Да нормальный человек и не знает как каяться! А вот грешник прям кается-кается! Да как так поучилось, да я самый последний-распоследний раз, да никогда больше. И чем больше грешит, тем лучше псевдопокаяние ему удаётся.
Не надо обманываться. Эфиоп не может переменить свою кожу и барс не отчистит своих пятен.

0

29

Гостья написал(а):

Это в какой семинарии учат как подделывать голос Божий?

В протестантской пресвитерианской.
Но по факту в любой , курс везде практически одинаков и учебная программа.
Так что и ваших пасторов и пресвитеров там же и тому же научили.

0

30

Dima написал(а):

Вот и от других "нет". Жизнь преступника это обман. И всё их раскаяние на очередном суде это притворство. Если человек хочет исправиться и раскаяться, то сразу это делает и пестует жизнь в гармонии. А не все вот эти "покаяния на смертном одре". Это просто смешно.

Ну вы можете понять что обстоятельства бывают разные....Покаяние как правило люди откладывают на потом... С понедельника начну новую жизнь и...снова живут по старому. Что, думаете так всё просто что ли?  Бывают и на смертном одре покаяния...ничего нет в этом смешного.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0


Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » Мытари,блудники, преступники и разбойники впереди в Царство Божие идут