8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

- Конечно тебе не нравится Слово Божие - потому что хитросплетенно искажаешь Слово Божие - ставя людей в затруднение своими хитросплетенными вопросами - мол они не знают ответа, а ты вот знаешь... , - потому и ты другим не говоришь - когда они что пишут сами - не в ответе на сообщения...

А Вы сомневаетесь в Апостоле Иакове, когда он сказал: мы все много согрешаем? Или Вы думаете, что Иаков не был рождён свыше?
     А может быть, Вы сомневаетесь в Апостоле Иоанне, который говорит: "Всякий, рождённый от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нём; и он не может грешить, потому что рождён от Бога"?
     Я нисколько не сомневаюсь, что Вы прекрасно понимаете, что Каноническая Библия в одном месте утверждает, что все верующие ( и рождённые свыше) в этом мире живущие, МНОГО ГРЕШАТ, а в другом месте утверждает, что рождённые свыше от Бога НЕ только НЕ ГРЕШАТ, но даже и НЕ МОГУТ грешить.
     Может закончим этот пустопорожний диалог? потому что Вы, не в силах устранить это очевидное противоречие, просто пустословите и занимаетесь демагогией, чтобы не признавать некую ущербность своей веры .

Отредактировано Cdznjq7 (Сегодня 10:56:00)

Библия не противоречит сама себе противоречие в нас потому что не понимаем Писания от нехватки мудрости или нехватки информации .

3.   

8
Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.

- То есть, надо иметь еще и ввиду, что дела плоти - умерщвляются духом - Духом Христовым в духе человека - чрез служение духа человека Духу Христову чрез проявление Духа Христова чрез дух человека -

19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.

- Но тут же говорится -

13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.

- То есть, дела плоти эти вроде бы как бы и есть - но они умерщвляются духом - вот по истине происходящего с человеком в Новом Завете - во Христе и Христом, - и потому и не проявляются при этом эти дела плоти чрез человека - при таком умерщвлении.
То есть, вы, цаца вы этакая, - не можете уже ходить и говорить всем - что вы перестали грешить - делать дела плоти - не воздавая славу Бога при этом и за это - истины тогда в вас нет никакой -

26
Посмотрите, братия, кто вы, призванные: не много из вас мудрых по плоти, не много сильных, не много благородных;
27
но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное;
28
и незнатное мира и уничиженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее, -
29
для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом.
30
От Него и вы во Христе Иисусе, Который сделался для нас премудростью от Бога, праведностью и освящением и искуплением,
31
чтобы было, как написано: хвалящийся хвались Господом.

- Вот попробуйте только отойти от Христа в сторону - под закон, например, или превозносить себя, - и ваши дела плоти тут же начнут проявляться чрез вас...
Почему?
Да потому что -

потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.
(К Филиппийцам 2:13)

Отредактировано Proxrista (Сегодня 12:42:14)

Причём тут хранить себя, Адам причём тут...?
Вы не видите противоречия между "много согрешаем " и "рождённый от свыше не грешит"?

А я никогда и не сомневался, что мы все верующие, рождённые свыше, живя в этом мире, много грешим.
     А рождённый свыше не грешит и не может грешить. В это я тоже верю, и даже знаю по своим делам.
     Какие у Вас ко мне притензии? Зачем мне приводить места из Библии. Она у меня есть в синодальном переводе.
     А как же наше "противоречие"? Почему верующие не грешат и не могут грешить, но в то же самое время, все они грешат? Об'яснить можете? Нет?
     Кстати, "во многословием не миновать греха".

     Мы видим и общаемся с ВНЕШНИМ человеком, верующим, который продолжает находиться во плоти, ...
     Таким образом, верующий, который вынужденно продолжает находиться в теле плоти, неизбежно грешит и много,
     А внутренний наш человек,... не может делать грех,

Ну вот грех это чёрное, а праведность без греха это белое. Теперь противоречие понимаете между  "много согрешаем " и "рождённый свыше не грешит"?

А между чёрным и белым вы разницу понимаете?

Вы по-видимому что-то усматриваете в этих стихах, объясняющее противоречие выше описанное? Я не вижу тут объяснения. Можем подробнее это место писания рассмотреть: и посмотрите ещё это-"25
и не для того, чтобы многократно приносить Себя, как первосвященник входит во святилище каждогодно с чужою кровью;
26
иначе надлежало бы Ему многократно страдать от начала мира; Он же однажды, к концу веков, явился для уничтожения греха жертвою Своею.
27
И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,
28
так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение."
Если ваша позиция не поменялась, и вы опять не видите противоречия, то объясните вашу логику и ход мысли, чтоб стало понятно, как это у вас "чёрное" и "белое" не различаются?

Уж, я то сколько смеха наслушался на форумах. Я намекал Святому7 на ответ, но он в буре состязания, видимо не заметил моей мысли.

Ответ сам собой возникает. Что раз рождённый свыше не может грешить, значит рождённых свыше нет.

А как такое может быть, вот в этом направление и надо капать. Потому что истина находится именно там, а не где ни будь ещё. И факты, факты говорят именно об этом. Есть только один, по настоящему рождённый свыше человек, это Иисус. Мы знаем что в нём нет греха.

А дальше читайте в Библии всё написано. Залог. Праведность это залог, как и рождение свыше ваше, господа, даётся вам так же как и праведность. В виде залога во временное пользование, пока не наступит время и не случится очищение по настоящему. И в Библии об этом написано:

Сделайте пожалуйста акцент на слове БУДЕМ, это указывает на не свершившийся факт. Речь идёт о будущем, но почему бы не назвать, вас, уже сейчас рождёнными свыше? Как бы вы стараетесь, и в душе уже ощущаете себя таковыми... А  как вам нравится о себе думать в таком ключе, ну а почему бы и нет.   Наслаждайтесь..

Как бы я утрирую, из-за излишней озабоченности людей, чудесным рождением. Но мотив Бога в выдаче залога, может где ни будь рядом находится. Как в эксперименте с мышью. Мышь которая верит в своё спасение будет барахтаться дольше, чем та которая не ощущает себя спасённой.

Это что то типо ответной веры Бога в человека, Он уверен  в нашем спасение, поэтому даёт свой дух, так как будто спасение уже свершилось и человек видоизменён в образ и подобие сына. Хотя этого естественно ещё не произошло, мы все умираем и продолжаем согрешать. Но барахтаться с мыслью, что рождены свыше будем дольше...

Чётко объяснил, как в Библии, да? 

Отредактировано Unmasker1 (Сегодня 02:26:27)

Как думаете: Вы "четко об'яснили, как в Библии, да???".