Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » Кто такой еретик и почему от него надо отвращаться?


Кто такой еретик и почему от него надо отвращаться?

Сообщений 61 страница 90 из 335

61

STUDY написал(а):

1) У вас явно плохо с пониманием прочитанного....

- Послушайте, вы так и не ответили на вопрос - вы под законом или нет? И хватит уже тогда ваших пустых рассуждений.
Я с вами не в первый раз общаюсь на эти темы - и все вам было показано - и о декалоге - и о заповедях Бога записанных Моисеем.
Не хотите исполнять Новый Завет Бога Отца - умрете навечно под законом Бога Отца - вот тогда Богу - при встречи - и будете доказывать, что якобы вы думали, что вот для вас закона нет...
Вот для всех закон есть - и Павел Апостол ясно подтверждает это - а вы прямо из кожи вон лезете - но только бы обмануть людей...

10
а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.

19
Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,

- Это у вас плохо с пониманием прочитанного.
Я прекращаю с вами общение.

Отредактировано Proxrista (Пятница, 14 октября, 2022г. 15:31:42)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

62

Cdznjq7 написал(а):

Товарищ демагог, может хватит уже наводить тень на плетень?
     Апостол Павел тут ни при чем. Согласно Павлу я умер для греха в водном крещении и крещением Духом получил праведность; и этим самым стал рабом праведности. Спрашивается: зачем Вы приплели тут Павла? и в чём Вы опять обвиняете меня?

- Так вы прочтите внимательно - что вы говорите о грехе - и что Апостол Павел говорит.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

63

Proxrista написал(а):

В Новом Завете Бог объявил за искажение Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - анафему.

А то ведь сидит какая=то маленькая группа в подвале и имеет некое понимание библии.
И считают только себя неискажающими.
И что все остальные 99,999999999999% под анафему подпадают?

+1

64

Proxrista написал(а):

- Послушайте, вы так и не ответили на вопрос - вы под законом или нет? И хватит уже тогда ваших пустых рассуждений.

Что вы понимаете под словосочетанием "под законом"? Прежде чем отвечать нужно выяснить насколько близко понимание этого словосочетания.

+1

65

Cdznjq7 написал(а):

Не знаю чего? Вы, к сожалению, путаете два совершенно разных предмета: тело и язык.
     Верующий освободился от власти плоти и покоряет её (плоть) на добрые дела. Язык же свой никто и никогда обуздать так, чтобы не грешить им в своей речи, никто и никогда не может. Иначе мы бы вообще не грешили. Но к сожалению мы все много согрешаем, будучи во плоти, представляя из себя внешнего человека, человека смертного.
     Иаков учил, что безгрешных людей не бывает во плоти греховной. А также он учил, что вера без дел мертва сама по себе и спасти человека не может.

- Иаков учил - что совершенный человек - не согрешает в слове - и в теле тогда уже, - и разъясняет - как этого добиться человеку.

- И Апостол Павел - благодарит Бога - за людей - послушных учению Иисуса Христа - которые из рабов греха - стали рабами праведности, - то есть, перестали грешить - ибо - делающий грех - есть раб греха - как Иисус разъяснял.
А вы говорите - что грешите - и много.
Поэтому - или Апостол Павел прав -

17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.

- И это все так и есть с людьми - послушавшимися учению Иисуса Христа Нового Завета - а вы не правы.
Или наоборот.
Что вам тут еще непонятно?
Не сможете вы - вот лично вы - делая дела плоти - войти в царство Божие - Апостол Павел и предупреждает в этом - христиан -

19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.

- И в другом месте - что эти дела плоти умерщвляются духом -

13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.

- То есть, а если вы не умерщвляете греховные дела плоти духом - то живы не будете.

- А вы утверждаете - что сие не так, мол, все много согрешают - и еще так говорите о себе.

- То есть, вы начните признавать вначале - истинность написанного - что это возможно - и было уже - когда люди из рабов греха - преобразовались - во Христе и Христом - в рабов праведности, - то есть, перестали грешить. И Новый Завет все это и разъясняет.

- А вы говорите, мол, зачем я вам ссылаюсь на Апостола Павла... - да затем, чтобы вы - кроме того, что у вас есть Библия - начали читать эту Библию - и признавать написанное - а не плодили убеждения людей - мол - грешат и будут грешить - делать дела плоти - и царства Божия тогда и потому - не наследуют.

Отредактировано Proxrista (Пятница, 14 октября, 2022г. 16:16:52)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

66

Dima написал(а):

А то ведь сидит какая=то маленькая группа в подвале и имеет некое понимание библии.
И считают только себя неискажающими.
И что все остальные 99,999999999999% под анафему подпадают?

- Слово Божие Нового Завета - у вас в руках - там и написано - что Бог провозгласил анафему за искажение Слова Божия пред людьми - Которое ранее было проповедано чрез Апостолов Христовых.
И это уже тогда ваша личная ответственность - пред Богом - а говорите ли лично вы - буквально - как говорит Слово Бога по той или иной теме.
Стали искажать - попали под анафему Бога. Если бы вы все это осознавали - то вы бы не изгалялись так - а прежде чем говорить людям что о воле Бога - вначале почитали бы все - и дословно так и говорили.

- То есть, о чем идет речь?
Что никто из людей не влияет на анафему от Бога - Бог знает Слово Свое - и поэтому тот, кто искажает Слово Бога - подпадает под анафему Бога.

- А почему Бог так сразу строг - с еретиками?
Да потому что такой обман и искажение Слова Божия Нового Завета - стоит на пути у людей - воспользоваться смертью Сына Божия в муках на кресте - чтобы спастись. И если Бог Отец Сына Своего Единородного не пожалел - но предал Его на смерть - во спасение многих людей - то пожалеет ли вас - если вы будете обманывать людей в Слове Его Нового Завета?

- Что вам еще тут непонятно?

- То есть, вместо того, чтобы иметь бледный вид и читать Слово Бога - вот прежде чем вы откроете рот свой пред людьми о воле Бога - вы так позволяете себе изгаляться над предупреждением о анафеме от Бога - за искажение Слова Божия - вот как дитя играющее со спичками... - когда вам еще никто из взрослых не разъяснил всю пагубность этого занятия для вас...

- Не верите, что все так и есть?

- Ну тогда почитайте еще и еще раз... -

8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

Отредактировано Proxrista (Пятница, 14 октября, 2022г. 16:04:22)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

67

STUDY написал(а):

Что вы понимаете под словосочетанием "под законом"? Прежде чем отвечать нужно выяснить насколько близко понимание этого словосочетания.

- Послушайте, я прекратил с вами общение - вы опять повторяетесь - все это вы уже задавали ранее...

- Вот когда умрете от закона - как подзаконный и не желающий исполнять Новый Завет Бога с людьми, - навечно, вот тогда и перестанете притворяться - что якобы чего не понимаете - все вам там сразу станет ясно - что не стоило вам не подчиняться Богу.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

68

- Речь сейчас о том - что есть Слово Бога - и там ясно написано нечто по данной теме - можно взять, прочесть и узнать - что вот так все и есть, - вот еще без веры - просто прочесть. А есть еретик - который сразу отрицает ясно написанное - вот как первый этап в обмане людей - и любой человек может убедиться в этом - что написано - Иисус Бог, например, - а еретик говорит - что это не так. Просто прочесть и убедиться - что написано одно - а еретик говорит другое - обманывает людей.
Но если бы это был учебник физики, например, то такой обман еретика для другого человека был бы не опасен, - а вот обман в Слове Бога - граничит со смертью вечной - для послушавшихся обману еретика.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

69

Proxrista написал(а):

- Послушайте, я прекратил с вами общение - вы опять повторяетесь - все это вы уже задавали ранее...

- Вот когда умрете от закона - как подзаконный и не желающий исполнять Новый Завет Бога с людьми, - навечно, вот тогда и перестанете притворяться - что якобы чего не понимаете - все вам там сразу станет ясно - что не стоило вам не подчиняться Богу.

Это ваше право. Но если судить по вашим предыдущим постам, то вы не понимаете простого словосочетания "под законом". А если вы не понимаете словосочетания "под законом", то у вас однозначно искажено понимание словосочетания "под благодатью".
А строчить на форуме какие-то церковные догмы- много ума не надо.

+1

70

Proxrista написал(а):

- В Новом Завете Бог объявил за искажение Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - анафему. Написано ясно, просто и однозначно.

     Где написано, что "Бог об'явил анафему"???
     Вам об'явил? В это можно поверить.

Подпись автора

Деян.2,38. Благослови Господь!

0

71

Proxrista написал(а):

- Речь сейчас о том - что есть Слово Бога - и там ясно написано нечто по данной теме - можно взять, прочесть и узнать - что вот так все и есть, - вот еще без веры - просто прочесть. А есть еретик - который сразу отрицает ясно написанное - вот как первый этап в обмане людей - и любой человек может убедиться в этом - что написано - Иисус Бог, например, - а еретик говорит - что это не так. Просто прочесть и убедиться - что написано одно - а еретик говорит другое - обманывает людей.
Но если бы это был учебник физики, например, то такой обман еретика для другого человека был бы не опасен, - а вот обман в Слове Бога - граничит со смертью вечной - для послушавшихся обману еретика.

     Вам, дорогой товарищ, не смотря на весь Ваш гонор, непонятно от слова совсем, почему Иоанн в своем первом послании говорит, во-первых, о том, что все верующие постоянно грешат (1 глава), а в этом же послании утверждает, что рождённые свыше не только НЕ грешат, но даже не могут грешить.
     Вы же утверждаете в своих сообщениях, что "настоящий" верующий может и должен подчинить себе плоть и совсем не грешить.
     Вы противоречие Апостолу Иоанну, Апостолу Иакову и Духу Святому, и не можете об'яснить это, казалось бы очевидное противоречие.
     Ответ банально прост: рождённый свыше - это верующий, который выполнил требования Деян.2,38, распял свою плоть и составляет часть Тела Иисуса. Он называется ВНУТРЕННИМ человеком, находясь в Теле Иисуса, в Церкви, которая невидима, поэтому и вечна.
     Мы, все верующие, продолжающие жить во плоти, хотя и подчинили себе свою плоть, не можем не грешить, потому что находимся временно в этом грешном мире, в греховной плоти. Поэтому Библия называет всех нас, истинных верующих ВНЕШНИМ человеком, который много согрешает (2Кор.4,16.18).

Подпись автора

Деян.2,38. Благослови Господь!

+1

72

Proxrista написал(а):

Что никто из людей не влияет на анафему от Бога - Бог знает Слово Свое - и поэтому тот, кто искажает Слово Бога - подпадает под анафему Бога.

Привет, друг Прокриста!
Вангую, что ты, мой дорогой друг Прокриста, ну никак не под анафемой Бога, потому что уж кто-кто, а ты знаешь всё верно))

0

73

Dima написал(а):

Привет, друг Прокриста!
Вангую, что ты, мой дорогой друг Прокриста, ну никак не под анафемой Бога, потому что уж кто-кто, а ты знаешь всё верно))

- А не надо заниматься колдовством - "ванговать"- предсказатель вы наш...

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

74

- Как думаете, почему Иисус предупредил всех - равно - что за оскорбление Святого Духа - не будет уже никакого прощения?
Вот не сможет человек никак от этого оправдаться? Не сможет сказать даже - мол, что бес его якобы попутал...
То есть, если человек сам продолжает еще говорить ересь свою - то это не значит, что в нем бес - смотрите внимательно - написано для всех - и именно в первую очередь - для христиан - в Новом Завете же -

19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.

- Видите, что дела плоти - как ересь - это дела плоти человека - так же здесь написано?

- Грех - это не бесы...

- Чтобы ему оставить грех свой - ересь - надо покаяться во имя Иисуса Христа пред Богом Отцом - и не раз - и принять рождение свыше - чтобы не грешить.
Иначе никак.

Нравится ему делать этот грех - которого он раб.
Нет разницы - какой грех. Вот чтобы вам было понятно - одному человеку трудно бросить пить - ему трудно бросить ересь утверждать.
Конечно же он еще не рожден свыше - и каяться не желает во имя Иисуса Христа в греховных делах своих, - то есть, он еще не христианин.

19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.

- Видите, что ересь здесь - в одном ряду - с прелюбодеянием и блудом и идолослужением и убийствами...?

Отредактировано Proxrista (Понедельник, 24 октября, 2022г. 20:48:39)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

75

Proxrista написал(а):

- А не надо заниматься колдовством - "ванговать"- предсказатель вы наш...

А почему не надо?
А на каком основании не надо??

0

76

Dima написал(а):

А почему не надо?
А на каком основании не надо??

- Это самое первое - что делают христиане - отрекаются от разного типа колдовства и предсказания - как суть общения с бесами...

А из занимавшихся чародейством довольно многие, собрав книги свои, сожгли перед всеми, и сложили цены их, и оказалось их на пятьдесят тысяч драхм .
(Деяния 19:19)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

77

Cdznjq7 написал(а):

Вам, дорогой товарищ, не смотря на весь Ваш гонор, непонятно от слова совсем, почему Иоанн в своем первом послании говорит, во-первых, о том, что все верующие постоянно грешат (1 глава), а в этом же послании утверждает, что рождённые свыше не только НЕ грешат, но даже не могут грешить.
     Вы же утверждаете в своих сообщениях, что "настоящий" верующий может и должен подчинить себе плоть и совсем не грешить.
     Вы противоречие Апостолу Иоанну, Апостолу Иакову и Духу Святому, и не можете об'яснить это, казалось бы очевидное противоречие.
     Ответ банально прост: рождённый свыше - это верующий, который выполнил требования Деян.2,38, распял свою плоть и составляет часть Тела Иисуса. Он называется ВНУТРЕННИМ человеком, находясь в Теле Иисуса, в Церкви, которая невидима, поэтому и вечна.
     Мы, все верующие, продолжающие жить во плоти, хотя и подчинили себе свою плоть, не можем не грешить, потому что находимся временно в этом грешном мире, в греховной плоти. Поэтому Библия называет всех нас, истинных верующих ВНЕШНИМ человеком, который много согрешает (2Кор.4,16.18).

- Это вы стараетесь оправдать греховность свою - переиначивая Слово Божие - мол все они якобы грешили и иначе, мол, якобы по - вашему никак нельзя...

2
ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело.

- Тут Иаков сразу назидает - что много грешит тот, кто не может не согрешать в слове и потому обуздать все тело свое.

- Или вы не видите сего написанного? Или вообще не понимаете - о чему тут написано? А?

8
Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9
Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
10
Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.

- Здесь Апостол Иоанн научает - что ежели человек грешит - но отрицает это - то и нет  в нем истины никакой.
А если кто согрешит - тот исповедует грехи свои - и Бог будучи верен и праведен - очистит такого от всякого греха.
И далее - вывод Апостола Иоанна - научающего как поступать - если кто вдруг согрешил -

1
Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;
2
Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за грехи всего мира.

- То есть, сие пишет Апостол Иоанн - вот все, что перед этим было написано - чтобы вы не согрешали - чтобы знали как поступать для очищения от греха - как действовать - и не убегать от Бога, - внимание - а если кто согрешил... - написано - как исключение из правил...
А вы этого, мол, и не видите...

- То есть, учение Бога Отца Нового Завета - отличается от закона Бога Отца Ветхого Завета. В законе человек если согрешил - то сразу виноват к смерти своей и к проклятию - по закону.
В учении Бога Отца Нового Завета - Бог научает Детей Своих - что им надо делать - чтобы не грешить, - вот что надо делать - если кто вдруг упал - как ему подняться, и что ему надо делать - чтобы не грешить вообще, - именно этому Бог и научает в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета - вот же - написано -

7
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.

- А вы стихи эти Слова Божия - не можете принять за истину - не согласны с этим - потому вы и выискиваете - в Слове Бога - где говорится о греховности, но не ищите - где говорится о праведности - и как ее достичь.
Вот и все...

- Перестаньте людям голову морочить - ясно же написано - о человеке - что он не может делать дела плоти - как человек внешний -

19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.

- Видите, что вы при таком вашем ложном утверждении - Царства Божия не наследуете?
Вот те люди - за которых благодарит уже Апостол Павел - наследуют, - а вы не желаете наследовать - и так и научаете - ложно - и других.
Или вы думаете - что вы более понимаете в Слове Божием Нового Завета, чем Апостол Павел?

- Оттолкнитесь от этих стихов - как основание верное - и начинайте искать в Слове Божием - что надо делать - чтобы не делать уже этих дел плоти - и не тратьте зря время ваше...
Начните с языка...

- Но и вам указывалось уже ранее - на пример, что когда рожденный свыше не желает исполнять Слово Божие Нового Завета - а желает исполнять опять заповеди закона - то он теряет пользу от Христа - то есть, начинает грешить... Или вы и этого не понимаете?

4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,

- То есть, возможен и этот случай...

- То есть, если человек еще не послушен от всего сердца Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - то он и делает - перечисленные выше Апостолом Павлом дела плоти. И не морочьте людям голову - утверждая, что сие не так.
Если человек послушен Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета от всего сердца - то такой человек и перестает быть рабом греха - когда грех и действует чрез плоть человека...

Отредактировано Proxrista (Среда, 26 октября, 2022г. 17:32:54)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

78

Proxrista написал(а):

- Это самое первое - что делают христиане - отрекаются от разного типа колдовства и предсказания - как суть общения с бесами...

А из занимавшихся чародейством довольно многие, собрав книги свои, сожгли перед всеми, и сложили цены их, и оказалось их на пятьдесят тысяч драхм .
(Деяния 19:19)

Привет, друг Прокриста!
Разные виды колговства и предсказания это вещи разные.
Если видишь пьяного за рулём, то можно предсказать последствия из за алкоголя.
И так по многим вещам можно предсказать последствия семьи знать событие.

0

79

Dima написал(а):

Привет, друг Прокриста!
Разные виды колговства и предсказания это вещи разные.
Если видишь пьяного за рулём, то можно предсказать последствия из за алкоголя.
И так по многим вещам можно предсказать последствия семьи знать событие.

- Есть так называемые предсказатели - "вангователи" - по - вашему. Сие от бесов.
Вот приведите в Слове Бога - что сие не так...
У Бога есть суть пророки...

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

80

STUDY написал(а):

Это ваше право. Но если судить по вашим предыдущим постам, то вы не понимаете простого словосочетания "под законом". А если вы не понимаете словосочетания "под законом", то у вас однозначно искажено понимание словосочетания "под благодатью".
А строчить на форуме какие-то церковные догмы- много ума не надо.

- Это вы притворяетесь - что якобы не понимаете. Скажите - вот вы в стране которой живете - под законом уголовным этой страны находитесь - или нет? Тут же вам ничего не надо объяснять - что если вы этот закон нарушите - то и будете неминуемо судимы по этому закону.
Так это закон человеческий.
Закон Бога - намного всемогущий и необратимый - для согрешившего человека живущего под законом -

19
Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,

- И от того, что вы сие не признаете, - то это не значит, что вы по этому закону Бога - не будете отвечать  за нарушение хоть одной заповеди закона.

- Не под законом Бога живут только лишь христиане - вступившие с Богом в Новый Завет - на основании признания - что Человек Иисус Христос умер за них - вместо них - за все их нарушения закона Моисеева, - Евангелие называется -

38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.

- Но христиане находятся тогда уже - под властью и руководством Нового Завета Бога с людьми, - содержанием Нового Завета есть Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета.

Отредактировано Proxrista (Среда, 26 октября, 2022г. 17:49:25)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

81

Cdznjq7 написал(а):

Где написано, что "Бог об'явил анафему"???
     Вам об'явил? В это можно поверить.

8
Но если бы даже мы
или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

- Вот здесь Бог и объявил анафему Свою - ибо сие Есть Слово Божие - за хоть кем искажение и отрицание Слова Божия - реченного ранее чрез Апостолов Христовых - и сие касается всех людей - и тем более - и самих Апостолов Христовых -

8
Но если бы даже мы...

Отредактировано Proxrista (Среда, 26 октября, 2022г. 18:57:47)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

82

Proxrista написал(а):

- Не под законом Бога живут только лишь христиане - вступившие с Богом в Новый Завет - на основании признания - что Человек Иисус Христос умер за них - вместо них - за все их нарушения закона Моисеева, - Евангелие называется -

Читая ваши заявления, сомневаешься в вашем знании Библии.
1) А разве до закона Моисея не было закона БОГА?
2) Разве до закона Моисея не было "нового завета"?
3) Закон Моисея это не синоним закона БОГА. Декалог- это закон, существующий вместе и в тоже время отдельно от закона Моисея.

Вы так и не ответили на вопрос о втором обрезании израильтян в Галгале. Первое обрезание было совершено при исходе перед Пасхой, которое значало заключение завета Авраама. А второе обрезание к какому завету относится?
Предположительно, если ваш ответ построить из содержания ваших постов, будет отсыл к заключенному завету Моисея. То есть, в обетованную землю израильтяне вошли не по обетованию патриархам. Всё верно?

0

83

STUDY написал(а):

Читая ваши заявления, сомневаешься в вашем знании Библии.
1) А разве до закона Моисея не было закона БОГА?
2) Разве до закона Моисея не было "нового завета"?
3) Закон Моисея это не синоним закона БОГА. Декалог- это закон, существующий вместе и в тоже время отдельно от закона Моисея.

Вы так и не ответили на вопрос о втором обрезании израильтян в Галгале. Первое обрезание было совершено при исходе перед Пасхой, которое значало заключение завета Авраама. А второе обрезание к какому завету относится?
Предположительно, если ваш ответ построить из содержания ваших постов, будет отсыл к заключенному завету Моисея. То есть, в обетованную землю израильтяне вошли не по обетованию патриархам. Всё верно?

- А причем здесь мои знания?
Это вы отрицаете Слово Божие -

19
Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,

10
а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.

- Не вижу более с вами смысла общаться - когда вы отрицаете Слово Божие.
Христиане Слово Божие не отрицают.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

84

STUDY написал(а):

1) А разве до закона Моисея не было закона БОГА?

Не было никаких Законов для человечества от Бога.
Есть определение по которому и будет производится суд над народами.

Вот это определение: "если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит: Бытие 4:7.
Суд над народами описан Матфея 25:31-46.

Закон был дан на время избранному племени для того, что бы они осудили по Закону Мессию, Которого ждали.

0

85

А если уж Вам так нравится Закон, так исполните хотя бы самую первую заповедь этого Закона - "Господь Бог наш есть Господь единый"Марк 12:29-Второзак.6:4.
А то ведь эту главнейшую заповедь нарушаете и ещё что то про Закон глаголите

0

86

Proxrista написал(а):

- А причем здесь мои знания?
Это вы отрицаете Слово Божие -

19
Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,

10
а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.

- Не вижу более с вами смысла общаться - когда вы отрицаете Слово Божие.
Христиане Слово Божие не отрицают.

Вы как всегда лжёте на оппонента, отрицается ваша интерпретация. В Писании ясно написано, что декалог положили вовнутрь ковчега, а ковчег так и называли "ковчег завета". С наружи ковчега завета лежала книга закона, написанная Моисеем. Такое распоряжение дал БОГ. Непонятно, где вы смогли обнаружить тождественность закона БОГА и закона Моисея.

Отредактировано STUDY (Среда, 26 октября, 2022г. 20:34:50)

0

87

восток2 написал(а):

Не было никаких Законов для человечества от Бога.
Есть определение по которому и будет производится суд над народами.

Вот это определение: "если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит: Бытие 4:7.
Суд над народами описан Матфея 25:31-46.

Вы правы для определенного этапа человечества. Пока Адам с Евой не вкусили от дерева познания, они внутренне ощущали разницу греха и святости. Но по мере деградации человечества, необходимо более точное обозначения греха перед БОГОМ, человечеству стала нужна ясная граница между грехом и святостью.

Закон был дан на время избранному племени для того, что бы они осудили по Закону Мессию, Которого ждали.

Ваши слова подразумевают справедливость осуждения Иисуса Христа, а это не так. Иисуса Христа осудили вопреки закону, ОН был без греха и не заслуживал смерти.

+1

88

STUDY написал(а):

Вы правы для определенного этапа человечества. Пока Адам с Евой не вкусили от дерева познания, они внутренне ощущали разницу греха и святости. Но по мере деградации человечества, необходимо более точное обозначения греха перед БОГОМ, человечеству стала нужна ясная граница между грехом и святостью.


Граница чётко определена от начала: "если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит". Всё.
Суд над народами будет производится именно по этому определению.
Что такое добро и зло?
Может быть зло это убить и ограбить ближнего? Знаете... ..для ближнего будет маловато, что Вы его не убили и не обокрали. Надо кроме того что Вы его не убили и не ограбили - ещё также  помочь ему в трудную минуту. Не помогли - отправитесь в погибель без разговоров Матф.25:46.
Вот она  граница. Другой нет.

А Закон - это совсем другое. В Законе были лишь тени и символы настоящего.
Что касается  настоящего -  даже смешно думать, что есть свинину - грех. Нет конечно же.

Грех - это поступать по свински.
Не за килограммы съеденной свинины будут судить человека, а за свинские поступки совершённые им в жизни (Матфея 25:31-46)

Ваши слова подразумевают справедливость осуждения Иисуса Христа, а это не так. Иисуса Христа осудили вопреки закону, ОН был без греха и не заслуживал смерти.

Жертва, которую приносили по Закону, тоже была тенью настоящего. Настоящая ЖЕРТВА это Сам Бог, Который пожертвовал Своим Принципом.
дело в том, что ни один человек не может жить без милости - НИ ОДИН.
Ну а что бы миловать преступника необходимо отступать от Закона, то есть от Своего Принципа. Без этого миловать никак невозможно.

..И если отступил от Закона - иди и отвечай по Закону...если, конечно, Ты настоящая Истина.
Бог - настоящая Истина!

0

89

восток2 написал(а):

Что такое добро и зло?

Именно эту границу определяет закон БОЖИЙ. Любой человек, прочтя закон, понимает свою греховность.

А Закон - это совсем другое. В Законе были лишь тени и символы настоящего.
Что касается  настоящего -  даже смешно думать, что есть свинину - грех. Нет конечно же.

1) Вы не знаете закона и его духовности. Судя по всему, всё ваше представление о законе сводится к примитивному "делай/не делай".
2) Относительно свинины ещё проще. Свинина оскверняет человека. Если вы не понимаете разницу между "оскверняет" и "грешит", то может быть вам следует в начале внимательно прочитать закон?

Жертва, которую приносили по Закону, тоже была тенью настоящего.

Вы про какую жертву пишете?

0

90

STUDY написал(а):

Именно эту границу определяет закон БОЖИЙ. Любой человек, прочтя закон, понимает свою греховность.

Прочтя Закон человек понимает свою безнадёжность.

я, всё так, хочу ещё раз обратить Ваше внимание на самую первую заповедь Бога. Как можно говорить о Законе, или о благодати нарушая эту высшую заповедь?
Почему Вы не хотите её исполнить. Это ведь не так трудно. Гораздо легче, чем исполнить заповедь, к примеру, о субботе.

1) Вы не знаете закона и его духовности. Судя по всему, всё ваше представление о законе сводится к примитивному "делай/не делай".

Всё что от Бога - духовно.
..я одно знаю: в Законе вся надежда на жертвенное животное. Без него - смерть.

2) Относительно свинины ещё проще. Свинина оскверняет человека. Если вы не понимаете разницу между "оскверняет" и "грешит", то может быть вам следует в начале внимательно прочитать закон?

Неправы Вы.
Оскверняет человека не то, что входит в уста, а то, что из уст выходит. Это сказал Иисус

Вы про какую жертву пишете?

Адам, созданный по образу и подобию Божию, после вкушения запретного плода должен был по СЛОВУ Бога умереть в тот же день.
Грешное человечество теряет право на бытие.
Однако Адам не умер по СЛОВУ в день в который вкусил. Бытие продолжилось.
Это рождение милости.
Но если Адам не умер по СЛОВУ, то должно умереть СЛОВО.
И с этого момента - весь Ветхий Завет, до самой Голгофы лилась кровь жертвенных животных, возвещая об этой смерти.
В определённое время избранному племени был дан Закон, на землю приходит СЛОВО и умирает по Закону.

0


Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » Кто такой еретик и почему от него надо отвращаться?