Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Триединство

Сообщений 61 страница 90 из 650

61

Христианин написал(а):

Дух - это носитель идей человека. Душа - это животные инстинкты и примитивные психо-эмоциональные качества. Ну а тело - это механизм, машина.

- Дух - это сам человек и есть. У духа есть душа - а живет он в теле. Потому и написано - что тело без духа мертво.

- Но речь идет о том, что Бог в Библии - обращается отдельно к человеку - как к личности - и как к душе, и как к духу, и как к плоти.
То есть, подчеркнуто Самим Богом в Слове Его - триединство человека - таким образом.
Но человек ощущает свое триединство - в самом себе - в ограничении тела своего - в разуме своем -

Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.
(1-е Фессалоникийцам 5:23)

- Так и Бог Триедин - а человек и сотворен Богом по образу и по подобию Самого Бога.

- Вот Три Личности Бога и показаны - при встрече с Авраамом - в Бытие - когда Каждого из Них Авраам называл - Владыко...

Отредактировано Proxrista (Воскресенье, 1 января, 2023г. 16:17:47)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

62

восток2 написал(а):

Если Вам нравится - можете называть себя триединым. А Бога не надо бы так называть. Нельзя прибавлять к Его Слову.

- Так о чем и речь, что вы есть еретик неприкаянный... Не Один на Небе - а Три свидетельствуют, - и перечислены Эти Три - и написано - что Сии Три суть Едино.
Еретик - ссылается на Писание якобы - и говорит отчасти - что нельзя прибавлять нечто - а то, что нельзя и убавлять - тот этот еретик замалчивает об этом все время. То есть, тем самым он о себе и подтверждает - что все он понимает и сознатеьно обманывает людей.

7
Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.

- Один из приемов еретика - есть аргумент, мол, вот кто - то там не проповедал так, - значит все остальное написанное в Новом Завете по этой теме - якобы не таковое...
Хотя Апостол Павел не отвергал - а утверждал - Бога Отца и Бога Иисуса Христа и Бога Святого Духа. И Единый Бог - не отрицает - и Триединый Бог - Триединство Бога - как и написано, - и как Единство Бога Отца и Бога Святого Духа и Бога Иисуса Христа - не отрицает и что Бог Такой Один - и нет других богов... Кроме Бога Единого - или Одного Такого... Не отрицает.

- Все ваше разумение якобы направлено на отрицание Слова Божия. И все. За таких как вы - грех к смерти делающих - даже и не молиться написано.

- Бог Отец общается с Богом Иисусом Христом - не как нечто невидимое с образом... Хватит уже лгать...

- Это вы о себе можете сказать - что у вас три лица - и каждое ваше лицо общается друг с другом... - и вам за это ничего не будет...
В Новом Завете за всю ересь вашу - вы лично подпадаете под анафему Бога.

- Когда не признают Бога Отца и Бога Святого Духа - это есть суть грех к смерти...
Конечно, отсюда и во грехах вам не надо каяться - по ереси вашей - ведь так по - вашему? И пользы вам ныне нет никакой от Иисуса Христа якобы - а только якобы лишь в те времена было так... Ересь на ереси и ересью погоняет...

Отредактировано Proxrista (Воскресенье, 1 января, 2023г. 16:27:48)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

63

Stardust написал(а):

Но, вот что такое есть дух? Вот тут возникают сложности... Почему? Дух, так же как и душа сокрыт внутри нас, но, я полагаю, что дух это сила, которая заставляет биться сердце и насыщать кислородом органы, сила, которая заставляет нас дышать и поддерживает саму жизнь в нас самих... Дух - это "дыхание жизни" как написано в Писании,  которое вдунул Бог в лицо человека, при его создании - "и стал человек душею живою".
Но, тогда, иными словами, получается, что душа - это своего рода симбиоз духа и тела.
Но, если это так - то это не человек триедин, а душа человека двуедина...
В Писании ещё конечно говориться и об иных духах, но те, самому человеку вроде как бы и не принадлежат... Что косвенно подтверждают и строчки Писания, такие как, к примеру: "не знаете, какого вы духа" или "чей дух исходил из тебя?"...

С одной стороны это, действительно, определение по Писанию, потому что так сказано - вдунул Бог дыхание жизни в человека, но там ведь не сказано, что дыхание жизни - это есть дух. Вдунул, я так понимаю, энергию, которая оживила мертвую материю, но дыхание жизни - это не дух. А что такое дух? Вы как раз приводите пример из Писания - не знаете какого вы духа? Такой вопрос задает неким людям Иисус. И вот бывает человек с которым легко общаться, а бывают люди от которых исходит нечто такое тяжелое, злое и с которыми общаться тяжело. Вот это нечто неуловимое в человеке и есть, мне кажется, дух. Некое какое то поле, аура вокруг человека. Видимо эта аура создается мыслями и чувствами самого человека и от него исходит и другие люди это чувствуют. Вот эта и есть дух человека. Я думаю, что понятно объяснил. Вы должны уловить о чем я говорю.

0

64

Христианин написал(а):

С одной стороны это, действительно, определение по Писанию, потому что так сказано - вдунул Бог дыхание жизни в человека, но там ведь не сказано, что дыхание жизни - это есть дух. Вдунул, я так понимаю, энергию, которая оживила мертвую материю, но дыхание жизни - это не дух. А что такое дух? Вы как раз приводите пример из Писания - не знаете какого вы духа? Такой вопрос задает неким людям Иисус. И вот бывает человек с которым легко общаться, а бывают люди от которых исходит нечто такое тяжелое, злое и с которыми общаться тяжело. Вот это нечто неуловимое в человеке и есть, мне кажется, дух. Некое какое то поле, аура вокруг человека. Видимо эта аура создается мыслями и чувствами самого человека и от него исходит и другие люди это чувствуют. Вот эта и есть дух человека. Я думаю, что понятно объяснил. Вы должны уловить о чем я говорю.

Да, по моему я правильно вас понял, впрочем, если нет, то поправьте меня. Я определил бы эту "сущность" - побуждающий мотив... То, есть это то, что заставляет человека принимать те или иные решения... Но, вот вопрос в том, принадлежит ли сия "сущность" самому человеку, или человек всего лишь сторонний носитель её?

Отредактировано Stardust (Воскресенье, 1 января, 2023г. 17:52:26)

Подпись автора

"Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим." (Притчи 14;15)

0

65

Proxrista написал(а):

-- и перечислены Эти Три - и написано - что Сии Три суть Едино.
Еретик - ссылается на Писание якобы - и говорит отчасти - что нельзя прибавлять нечто - а то, что нельзя и убавлять - тот этот еретик замалчивает об этом все время. То есть, тем самым он о себе и подтверждает - что все он понимает и сознатеьно обманывает людей.

7
Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.

- Один из приемов еретика - есть аргумент, мол, вот кто - то там не проповедал так, - значит все остальное написанное в Новом Завете по этой теме - якобы не таковое...
Хотя Апостол Павел не отвергал - а утверждал - Бога Отца и Бога Иисуса Христа и Бога Святого Духа. И Единый Бог - не отрицает - и Триединый Бог - Триединство Бога - как и написано, - и как Единство Бога Отца и Бога Святого Духа и Бога Иисуса Христа - не отрицает и что Бог Такой Один - и нет других богов... Кроме Бога Единого - или Одного Такого... Не отрицает.

- Все ваше разумение якобы направлено на отрицание Слова Божия. И все. За таких как вы - грех к смерти делающих - даже и не молиться написано.

- Бог Отец общается с Богом Иисусом Христом - не как нечто невидимое с образом... Хватит уже лгать...

- Это вы о себе можете сказать - что у вас три лица - и каждое ваше лицо общается друг с другом... - и вам за это ничего не будет...
В Новом Завете за всю ересь вашу - вы лично подпадаете под анафему Бога.

- Когда не признают Бога Отца и Бога Святого Духа - это есть суть грех к смерти...
Конечно, отсюда и во грехах вам не надо каяться - по ереси вашей - ведь так по - вашему? И пользы вам ныне нет никакой от Иисуса Христа якобы - а только якобы лишь в те времена было так... Ересь на ереси и ересью погоняет...

Отредактировано Proxrista (Сегодня 17:27:48)

Так о чем и речь, что вы есть еретик неприкаянный... Не Один на Небе - а Три свидетельствуют,

Конечно три свидетельствую на небе. И на земле тоже три свидетельствуют.
Но это не в коем случае не три лица. Даже близко не три...а одно.
Так что не я еретик, а Вы. Потому что Вы нарушитель первой из всех заповедей Бога.

0

66

Stardust написал(а):

Но, вот вопрос в том, принадлежит ли сия "сущность" самому человеку, или человек всего лишь сторонний носитель её?

Я думаю, что, конечно, принадлежит самому человеку, ведь он вырабатывает свой дух, эту свою ауру, своё духовное поле, своими мыслями и чувствами. Получается человек сам формирует свой дух своими помыслами, чувствами, инстинктами, эмоциями.

0

67

Христианин написал(а):

Я думаю, что, конечно, принадлежит самому человеку, ведь он вырабатывает свой дух, эту свою ауру, своё духовное поле, своими мыслями и чувствами. Получается человек сам формирует свой дух своими помыслами, чувствами, инстинктами, эмоциями.

Но ведь это всё свойства души человека... Радость и печаль, голод и жажда, боль и гнев, даже стыд и сострадание... Всё это мы чувствуем душой своей...

Подпись автора

"Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим." (Притчи 14;15)

0

68

Stardust написал(а):

Но ведь это всё свойства души человека... Радость и печаль, голод и жажда, боль и гнев, даже стыд и сострадание... Всё это мы чувствуем душой своей...

Да, верно. Но это свойства души формируют ауру вокруг человека. Создают вокруг него некое поле. Ну вы же чувствуете людей? С одним легко, с другим - тяжело. Почему? Потому что человеческие мысли и чувства и создают его внутренний, духовный мир.

0

69

Христианин написал(а):

Да, верно. Но это свойства души формируют ауру вокруг человека. Создают вокруг него некое поле. Ну вы же чувствуете людей? С одним легко, с другим - тяжело. Почему? Потому что человеческие мысли и чувства и создают его внутренний, духовный мир.

- Ну вот, опять не по Слову Божию...

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

70

восток2 написал(а):

Конечно три свидетельствую на небе. И на земле тоже три свидетельствуют.
Но это не в коем случае не три лица. Даже близко не три...а одно.
Так что не я еретик, а Вы. Потому что Вы нарушитель первой из всех заповедей Бога.

- Как не еретик - когда там прямо написано - что -

7
Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.

- Вы еретик и есть - отрицающий Слово Божие - Сии Три суть едино.

- Под анафему вы тем самым и других людей подводите.

А то, что Иисус Господь стоит на земле - и общается с Отцом на Небе - это вообще у вас - отрицание ясно написанного.

- И то, что приводите вы - не отменяет стиха о Триединстве. Это вы лично отрицаете ясно написанное.

- Бог - если что было ранее непонятно - разъясняет в Новом Завете - и последнее слово - за ученияем Иисуса Христа - а не закона - и того, как вы используете закон - в отрицании Слова Божия Нового Завета.
Все ваше отрицание Слова Божия о Отце, Сыне и Святом Духе - и по Писанию и в Новом Завете - наглое и настырное - и говорит о том - что вы ничего еще не разумеете.
Отсюда - и нежелание ваше каяться во грехах ваших... И ересь ваша - что Иисус ныне никому пользы не приносит - это было, мол, ранее - для тех людей...
Ересь на ереси и ересью погоняет.
Вы только пока помалкиваете об этом - но когда вам удается обмануть людей - в отрицании Бога Отца и Бога Святого Духа - и о Их Триединстве - то вы и выдаете свои остальные ереси в отрицании Слова Божия.

- То есть, все общение с вами и сводится к убеждению вас - не отрицать Слово Божие.

- Было у меня такое ранее общении - и не раз - когда человек признавал, что Иисус Есть Сын Божий - но не признавал - что Иисус Есть Бог - при этом. Вот как и вы это делаете, - прямо и упрямо отрицалось Слово Божие - где написано - что Иисус Есть Бог. И так все время - и ничего более.
А вы - отрицаете - прямо и упрямо - где написано - о Триединстве Отца, Сына и Святого Духа. А все остальные места о Них - вы обманом своим смысловым неверным нивелируете - вот и нет для вас уже ясно написанного и ясно понятного - об общении Каждого из Них Друг с Другом - в Слове Божием.

- За таких как вы написано - даже и не молиться... Сразу - грех к смерти второй...

- Вот если бы вы сами себя вели к вмерти вечной - ну, погорил бы я с вами раз или два на эту тему - при случае - и все. Но вы же постоянно в этом обманываете людей. То тут уж приходится повторяться...

Отредактировано Proxrista (Воскресенье, 1 января, 2023г. 19:24:07)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

71

Proxrista написал(а):

- Как не еретик - когда там прямо написано - что -

7
Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.

- Вы еретик и есть - отрицающий Слово Божие - Сии Три суть едино.

- Под анафему вы тем самым и других людей подводите.

А то, что Иисус Господь стоит на земле - и общается с Отцом на Небе - это вообще у вас - отрицание ясно написанного.

- И то, что приводите вы - не отменяет стиха о Триединстве. Это вы лично отрицаете ясно написанное.

- Бог - если что было ранее непонятно - разъясняет в Новом Завете - и последнее слово - за ученияем Иисуса Христа - а не закона - и того, как вы используете закон - в отрицании Слова Божия Нового Завета.
Все ваше отрицание Слова Божия о Отце, Сыне и Святом Духе - и по Писанию и в Новом Завете - наглое и настырное - и говорит о том - что вы ничего еще не разумеете.
Отсюда - и нежелание ваше каяться во грехах ваших... И ересь ваша - что Иисус ныне никому пользы не приносит - это было, мол, ранее - для тех людей...
Ересь на ереси и ересью погоняет.
Вы только пока помалкиваете об этом - но когда вам удается обмануть людей - в отрицании Бога Отца и Бога Святого Духа - и о Их Триединстве - то вы и выдаете свои остальные ереси в отрицании Слова Божия.

- То есть, все общение с вами и сводится к убеждению вас - не отрицать Слово Божие.

- Было у меня такое ранее общении - и не раз - когда человек признавал, что Иисус Есть Сын Божий - но не признавал - что Иисус Есть Бог - при этом. Вот как и вы это делаете, - прямо и упрямо отрицалось Слово Божие - где написано - что Иисус Есть Бог. И так все время - и ничего более.
А вы - отрицаете - прямо и упрямо - где написано - о Триединстве Отца, Сына и Святого Духа. А все остальные места о Них - вы обманом своим смысловым неверным нивелируете - вот и нет для вас уже ясно написанного и ясно понятного - об общении Каждого из Них Друг с Другом - в Слове Божием.

- За таких как вы написано - даже и не молиться... Сразу - грех к смерти второй...

- Вот если бы вы сами себя вели к вмерти вечной - ну, погорил бы я с вами раз или два на эту тему - при случае - и все. Но вы же постоянно в этом обманываете людей. То тут уж приходится повторяться...

Отредактировано Proxrista (Сегодня 19:24:07)

ТЫ ЕРЕСЬ ГОНИШЬ.

1-е послание Иоанна 5:7  Синодальный перевод

Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святой Дух; и Сии три суть едино.  ЭТО НАГЛОЕ ИЗВРАЩЕНИЕ БИБЛИИ.

Новый русский перевод

Итак, есть три свидетеля:

Современный перевод РБО

Ведь есть три свидетеля:

Под редакцией Кулаковых

Итак, три есть свидетеля:

Библейской Лиги ERV

Есть тому три свидетеля:

0

72

Христов Божий написал(а):

ТЫ ЕРЕСЬ ГОНИШЬ.

1-е послание Иоанна 5:7  Синодальный перевод

Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святой Дух; и Сии три суть едино.  ЭТО НАГЛОЕ ИЗВРАЩЕНИЕ БИБЛИИ.

Новый русский перевод

Итак, есть три свидетеля:

Современный перевод РБО

Ведь есть три свидетеля:

Под редакцией Кулаковых

Итак, три есть свидетеля:

Библейской Лиги ERV

Есть тому три свидетеля:

- Один из способов еретиков - это отрицать Слово Божие - отрицать Синодальный перевод Слова Божия.

- То, что переведено в Синодальном переводе - подтверждается верность этого и в Писании и в Новом Завете. Все верно - все так и есть.
А если какие переводчики ранее - не учли эти манускрипты и стихи - где писарь не понимал - что это очень важно - и не оставил эту фразу, - то это проблема и этих писарчуков бессовестных - и, соответственно, и переводчиков - уже далее.

- Синодальный перевод засвидетельствован церковью Христовой - и признан и многими - и переводчиками - и разъясняющими Слово Божие.
По Синодальному переводу христиане реально возрастают в Слове Божием - как в Слове веры сбывающемся.

- Поэтому, все еретики наглые - причем - отрицающие не только эти моменты - не присутствующие во всех манускриптах, - но и просто - ясно написанный текст - по той или иной теме, - должны вначале привести свой перевод - всей Библии - удостоверенный всеми - и церковью Христовой и специалистами переводчиками - и проповедующими Слово Божие - в верности - что они понимают и знают о чем говорят.

- А иначе, - никак.

- Ну если есть даже такие еретики, которые используют повод для себя - мол, раз так Апостол Павел написал - но другие написали нечто более полнее, - то это у других Апостолов якобы не верно.
Или, например, раз Иисус Господь сказал нечто в Евангелиях, или не сказал нечто в Евангелиях, - то тем самым отрицается сказанное по данной теме в других Посланиях Апостолов Христовых.

- То есть, приемы у еретиков разные - но суть одна, - отрицать Слово Божие - Синодального перевода - тем более. Выхолащивают некоторые переводы суть и смысл написанного в Слове Бога - и это подается за истину - в отрицании якобы верности Синодального перевода.

- Поэтому, еще раз, -

7
Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.

- Все здесь написано верно - и подтверждается и по другим местам Слова Божия - что как Сын пребывает в Отце, так и Отец пребывает в Сыне и Святой Дух в Них и Они во Святом Духе, - вот Триединство и Есть - как Имя Бога - во имя Отца, Сына и Святого Духа - Три в Одном имени, или как Бог сотворил человека - по образу Нашему и по подобию Нашему... Это чтобы некоторые понимали о чем идет речь.

- А так как некоторые постулаты Слова Божия Нового Завета написаны в одном лишь месте, - то вот и раздолье какое у еретиков всех мастей - просто в отрицании Слова Божия.
Тем более, когда такой еретик занимается личным переводом - нескольких слов - и приводит многие варианты перевода - каждого из слов - и выбирает свой вариант - мол, тут так надо перевести было - а не как написано в Синодальном переводе. То есть, такой еретик не понимает даже элементарного в переводе Библии - что слово переведенное - должно по всем местам быть одним и тем же. То есть, если в этом месте перевести так - а в другом месте так не получается - то это неверный перевод.
Тем более - сие относится к постулатам Слова Божия - по разным темам - когда постулаты эти надо воспринимать совместно - вот по каждой из тем - и чтобы нигде не было никакого противоречия - а наоборот, было подтверждение.

- И практика показывает, что всегда - сомнение о Синодальном переводе - приводят именно те люди, которые и в других местах - вот прямо отрицают ясно написанный текст - вот просто так - по ереси их - по тем или иным темам.

- Например, один такой - отрицает ясно написанное о говорении на языках, другой такой - отрицает необходимость покаяния во грехах своих в Новом Завете и пользу от Иисуса Христа - в нынешнее время...

- Все рассуждения и разбор по Слову Божию - и проводятся в основном - по Синодальному переводу. Остальные переводы используются лишь кратко - для расширения кругозора - и из любопытства - а как там переведен этот стих Слова Божия...

Отредактировано Proxrista (Воскресенье, 1 января, 2023г. 23:50:19)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

73

- Вот вы сами воспринимаете себя как один человек - и другой вас воспринимает как одного человека - но состоите вы из трех личностей - души, духа и плоти - и к каждой этой личности отдельно обращается Бог - начните читать Писание и Слово Божие Нового Завета.
Бог обращается к душе как к проявлению личности, духу и плоти - прямо так и говорит...
Учитесь у Бога.
Но как Бог Един, так и человек един - в уме своем... И у души, и у духа и у плоти есть общие помышления.
Но только человек это подобие Бога - как модель не истинная - не есть Сам Бог - а лишь подобен Богу... - то есть, просто триедин внутри себя - по составу своему.

- И обратите внимание, - что дух находится в теле человеке, как и тело находится в духе человека - тело совмещено с духом человека, - и душа в них.

Отредактировано Proxrista (Понедельник, 2 января, 2023г. 00:05:56)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

74

Бытие: 1 / 26 - 27 -

И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему...

И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

Каждый человек сотворен Богом по образу Божию.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

75

- Вы должны понять простую вещь, - что вот если в жизни, по художественному произведению, даже по сказке или мультфильму о чебурашке, например, - у некоторых не возникает и тени сомнения, что герои этого произведения есть личности - пусть даже хоть всего лишь по одному из признаков, ну, например, что они говорят, или страдают, или поют...

- Но тут, - когда это касается и именно Бога - и начинают вдруг происходить разные непонятные истории, которые надо опровергать, или доказывать нечто - но только чтобы убедить некоторых, что Бог есть Личность, что Христос есть Личность, что Дух Святой есть Личность, что Отец есть Личность... и что Они Боги и есть - отсюда и триединство непонятное людям - ну непонятно еще муравью - как работает двигатель внутреннего сгорания...

- То есть, все эти непонятные моменты у некоторых и возникают, чтобы отрицать все написанное о Боге, - им де, этим некоторым мало всех признаков как Личности для Бога во всей Библии...

- Но таким приходится и доказывать что и Иисус Христос есть Бог, и что и Дух Святой есть Бог - хотя сие написано прямо и однозначно ... - вот так и с Личностями Бога...

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

76

- То о чем речь в этой теме?
А речь о том, что человек - триедин - это дух, у него есть душа и живет он - человек - дух - в теле.
И что Слово Божие - то есть, Сам Бог, - и разъясняет это для христиан, - подтверждает это - давая некие характеристики и определения и наставления и обращения к человеку, - подчеркивая, что каждый из этих факторов - есть личность - как личностное проявлению - по Писанию и Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета.
Что имеется ввиду?
Не говорится - человек нечто делает, а написано что гневается дух, или душа жаждет, или что плоть грешит - делает дела плоти...
Ну, например -

2
скажи сынам Израилевым: если какая душа согрешит по ошибке против каких-либо заповедей Господних и сделает что-нибудь, чего не должно делать;

30
и если какая душа будет делать какое-нибудь дело в день сей, Я истреблю ту душу из народа ее

8
Утром смутился дух его, и послал он, и призвал всех волхвов Египта и всех мудрецов его, и рассказал им фараон сон свой; но не было никого, кто бы истолковал его фараону.

20
Но когда сердце его надмилось и дух его ожесточился до дерзости, он был свержен с царского престола своего и лишен славы своей,

14
Ибо когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода.

26
и притеснителей твоих накормлю собственною их плотью, и они будут упоены кровью своею, как молодым вином; и всякая плоть узнает, что Я Господь, Спаситель твой и Искупитель твой, Сильный Иаковлев.

13
Да молчит всякая плоть пред лицем Господа! Ибо Он поднимается от святаго жилища Своего.

29
для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом.

- Это навскидку, - чтобы увидеть, что написано - что не человек, а плоть, или дух, или душа - проявляют себя как личность - и это подчеркивается особо - Богом подчеркивается в Слове Его - для наставления об этом.
То есть, человек не един - а триедин. Не написано везде, что человек сказал, человек гневается или что человек непослушен Господу - пишу примерно - по смыслу, но наряду с человеком указывается особо - и за дух, и за плоть и за душу - как личностное проявление каждого из них конкретно и особо, - вместо того, чтобы сказать, что это действие - индивидуума - человека.

- И более того, если мы посмотрим подробней, то и указано особо, что человек это дух и он - дух живет в плоти и имеет душу -

11
Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.

- То есть, здесь разъясняется, что дух живет в человеке и только дух знает, что в человеке - дух использует возможности плоти - осязания, чувствования, разумения, взаимодействия с окружающей средой и другими людьми - то дух все это знает - внутри человека и может разуметь и испытывать - как реально живущий внутри плоти - внутри человека.
И более того, написано, что -

22
Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;

- То есть, дух назван конкретно внутренним человеком - и что дух находит удовольствие в законе Божием - хочет жить по Богу, но чтобы сделать этого - то он не находит - дух не находит - не имеет силы проявлять себя в преобладающей над духом плотью -

14
Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.
15
Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.
16
Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр,
17
а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
18
Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
19
Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
20
Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.

- То есть, дух плотян - соединен с плотью и не делает того, что хочет. Потому что в плоти не живет доброе - плоть продана греху - еще одно наставление, усложняющее происходящее с человеком.
А почему именно дух хочет, но не может и я - это дух есть - который хочу, но не могу?
Потому что в другом месте разъясняется все это также -

17
ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.

- То есть, тут написано, что плоть противится духу, а дух противится плоти и вы - внимание - вы - внутренний человек, который хочет, но не может - не находит чтобы исполнить - вы - дух - вы - не то делаете, что хотите.
А так как написано так же, что тело без духа мертво и что плоть и кровь Царства Божиего не наследуют - отмирают - дух наследует, и рассматривая все это совместно и с примерами разъяснения Иисуса Христа - что происходит с человеком после смерти - на примере Лазаря, богача и Авраама, плюс другие примеры, - мы и находим, что человек - это дух, у него есть душа и живет он в плоти.
Вот вам Петр описывает себя как личность - что он дух, живущий в храмине - во плоти -

13
Справедливым же почитаю, доколе нахожусь в этой телесной храмине, возбуждать вас напоминанием,
14
зная, что скоро должен оставить храмину мою, как и Господь наш Иисус Христос открыл мне.

- То есть, человек триедин.
Поэтому Иисус и наставляет в Своем учении, что человек может жить по плоти, жить по духу и быть душевным - как бы не имеющим духа - не проявляется дух настолько в человеке, чтобы было это видно.
Ну а что здесь самое главное и самое интересное для нас в этой связи - вот возвращаясь к вопросу триединства как по образу и подобию Божию?
Самое интересное во всем этом - что человек воспринимает себя - сам - и другие воспринимают его - как единого и цельного человека.
Человек в уме своем воспринимает себя как единого и цельного человека - мы не берем случаи болезни и одержимости человека.
То есть, вот если человеку не разъяснить, что он триедин и может жить по плоти и по духу и быть душевным - что так с ним и происходит порою на самом деле, - то человек этого бы и не знал - не разумел бы, - вспомните себя - вы всегда до встречи с Господом воспринимали себя как единого и неделимого человека по плоти, могущего умереть.
Но Бог дал человеку мыслительный аппарат - толику ума - чтобы человек при необходимости мог все это уразуметь - используя разъяснения Самого Бога о устройстве человека - по Слову Божию.
А далее и вводятся термины для человека - по учению Иисуса Христа Нового Завета - жить по плоти, жить по духу, что грех живет во плоти человека, что грех может оживать или умирать во плоти, что сила греха закон, что плоть продана греху и что - внимание - что дух человека может соединиться с Духом Господа - есть такая возможность у человеческого существа - у человеческого духа - заложенная Богом еще изначально при сотворении человека - по образу и подобию Бога Самого.
Но ведь и это еще не все - для человека...

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

77

ТЫ ЕРЕСЬ ГОНИШЬ.

1-е послание Иоанна 5:7  Синодальный перевод

Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святой Дух; и Сии три суть едино.  ЭТО НАГЛОЕ ИЗВРАЩЕНИЕ БИБЛИИ.

Новый русский перевод

Итак, есть три свидетеля:

Современный перевод РБО

Ведь есть три свидетеля:

Под редакцией Кулаковых

Итак, три есть свидетеля:

Библейской Лиги ERV

Есть тому три свидетеля:

0

78

Proxrista написал(а):

- Как не еретик - когда там прямо написано - что -

7
Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.

- Вы еретик и есть - отрицающий Слово Божие - Сии Три суть едино.

Даже близко я не еретик.
Три - я никогда не отрицал, не отрицаю, и отрицать конечно же не буду.
..я всегда говорил о троичности единого Бога, и троичности человека, сотворённого по образу и подобию Божию.

Не скажу, что Бог Триединый. ..а если скажу - то горе мне, потому что я буду нарушителем первой из всех заповедей Бога "Господь Бог наш есть Господь единый" (Марк.12:29

Апостолы никогда не говорили, что Бог Триединый - и я никогда так не скажу. "Нет иного Бога кроме Единого" - говорили апостолы. И я так скажу.

- Под анафему вы тем самым и других людей подводите.

Наоборот! ..я стараюсь вывести людей из под анафемы.

А то, что Иисус Господь стоит на земле - и общается с Отцом на Небе - это вообще у вас - отрицание ясно написанного.
- И то, что приводите вы - не отменяет стиха о Триединстве. Это вы лично отрицаете ясно написанное.

..я ничего не отрицаю из написанного.
Отрицает Триединого Бога апостол Павел: "Нет иного Бога кроме Единого" - написал он. Это значит Триединого Бога не существует .
Придумали его Тертуллиан с Оригеном.

- Бог - если что было ранее непонятно - разъясняет в Новом Завете - и последнее слово - за ученияем Иисуса Христа - а не закона - и того, как вы используете закон - в отрицании Слова Божия Нового Завета.
Все ваше отрицание Слова Божия о Отце, Сыне и Святом Духе - и по Писанию и в Новом Завете - наглое и настырное - и говорит о том - что вы ничего еще не разумеете.

..я разумею только  то, что написали апостолы Иисуса Христа. А они написали, что нет иного Бога кроме Единого, и что Бог и Агнец - одно лицо и одно имя, и что Дух Святой это Дух Божий.
Если бы апостолы написали. что Бог Триединый, и что у Него три Лица -
я бы этого не в коем случае не отрицал....
Но они этого не написали... Не написали они, что Отец это первое Лицо, Сын - второе, Святой Дух - третье.
Всё это придумали Ориген с Тертуллианом.

Отсюда - и нежелание ваше каяться во грехах ваших...

Грехи конечно же случаются, и каюсь в своих грехах.
Но первую из всех заповедей Бога я исполняю строго. Никогда не скажу и даже мысли не допущу, что Бог Триединый.

И ересь ваша - что Иисус ныне никому пользы не приносит

Да Вы что? я разве говорил, что Иисус пользы не приносит. Мы Им существуем..дышим и движемся. ОН ВСЕДЕРЖИТЕЛЬ.

- это было, мол, ранее - для тех людей...
Вы только пока помалкиваете об этом - но когда вам удается обмануть людей - в отрицании Бога Отца и Бога Святого Духа - и о Их Триединстве - то вы и выдаете свои остальные ереси в отрицании Слова Божия.

Ересь на ереси и ересью погоняет.

Какая же у меня ересь и какой ересью я погоняю????? :|
Неужели я отрицаю ТРИ? Нет конечно. А может быть я отрицаю Отца? Да не в коем случае.
..я прекрасно знаю Отца и прекрасно знаю Сына.
Это не мои знания, а знания апостолов Иисуса Христа.
Они объяснили, что Отец - это невидимый Бог. Сын - это образ Бога невидимого. Святой Дух - Дух Божий.
Всё.
Из этих объяснений ясно. что все взаимоотношения Отца, и Сына, а также и Святого Духа - внутриличностные взаимоотношения - И НИКАК ИНАЧЕ.

Иисус Христос - Бог (Римл. 9:5)
Иисус Христос - Человек. (Римл.5:15)

Бог  это высшее  - Отец.
Человек это низшее - Сын. (Он уничижил Себя Филипийцам 2:7).

Всё очень понятно до самого основания объяснили апостолы Иисуса Христа. Но Вы не верите апостолам.
Вы верите Оригену с Тертуллианом, которые придумали Триединого Бога с тремя лицами.

- То есть, все общение с вами и сводится к убеждению вас - не отрицать Слово Божие.

К счастью я ничего не отрицаю и ничего не добавляю.

Было у меня такое ранее общении - и не раз - когда человек признавал, что Иисус Есть Сын Божий - но не признавал - что Иисус Есть Бог - при этом.

Написано чёрным по белому, что  Сын Божий и есть истинный Бог и жизнь вечная  - 1е Иоанна 5:20. Как же это не признавать?

Вот как и вы это делаете, - прямо и упрямо отрицалось Слово Божие - где написано - что Иисус Есть Бог. И так все время - и ничего более.

Вы наверное ошиблись? я не отрицаю, а утверждаю всегда что Иисус Христос - БОГ...и других Богов нет, никогда не было и быть не может. Он Вседержитель.

А вы - отрицаете - прямо и упрямо - где написано - о Триединстве Отца, Сына и Святого Духа. А все остальные места о Них - вы обманом своим смысловым неверным нивелируете - вот и нет для вас уже ясно написанного и ясно понятного - об общении Каждого из Них Друг с Другом - в Слове Божием.

А вот что касается Триединого Бога - то такого Бога  нет. Нет иного Бога кроме Единого - написал Павел

- За таких как вы написано - даже и не молиться... Сразу - грех к смерти второй...

Что толку от Вашей молитвы? Вы же молитесь Триединому Богу, а такого Бога нет. Его придумали позже.

-  Но вы же постоянно в этом обманываете людей. То тут уж приходится повторяться...

Как же я обманываю людей?  ..наоборот, это Вы прилагаете все усилия, что бы люди нарушали первую из всех заповедей Бога.
А я прилагаю все усилия для того, что бы верующие люди исполнили первую из всех заповедей Бога и прекратили поклонятся Триединому Богу с тремя лицами.

0

79

восток2 написал(а):

Даже близко я не еретик.
...

- Вот сколько можно извиваться...

- Вы оскорбляете Духа Святого - не признавая Дух Святой за Личность - это грех к смерти второй, - как вы там не извивайтесь - оскорбить можно только Личность - вот если вы еще ничего не понимаете в Слове Бога - это вы должны понимать - а значит сознательно оскорбляете Святого Духа - не признавая Его за Личность -

то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?
(К Евреям 10:29)

- На всякого хитрица - у Бога довольно простоты...

Отредактировано Proxrista (Понедельник, 2 января, 2023г. 15:16:26)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

80

Proxrista написал(а):

- Вот сколько можно извиваться...

- Вы оскорбляете Духа Святого - не признавая Дух Святой за Личность - это грех к смерти второй, - как вы там не извивайтесь - оскорбить можно только Личность - вот если вы еще ничего не понимаете в Слове Бога - это вы должны понимать - а значит сознательно оскорбляете Святого Духа - не признавая Его за Личность -

то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?
(К Евреям 10:29)

- На всякого хитрица - у Бога довольно простоты...

Отредактировано Proxrista (Сегодня 16:16:26)

Как я мог оскорбить Святого Духа, если говорю о Святом Духе только то, что написано о Нём в Слове Божием?
Не могу я оскорбить Святого Духа.

Отредактировано восток2 (Понедельник, 2 января, 2023г. 15:27:25)

0

81

восток2 написал(а):

...

Как же я обманываю людей?  ..наоборот, это Вы прилагаете все усилия, что бы люди нарушали первую из всех заповедей Бога.
А я прилагаю все усилия для того, что бы верующие люди исполнили первую из всех заповедей Бога и прекратили поклонятся Триединому Богу с тремя лицами.

- О Триединстве Бога сказано в Слове Бога - и первая заповедь - на что ссылаетесь вы все время - дана - одновременно по Писанию - с написанном о Боге -

- Исаия: 48 / 16 - 17 -
16
Приступите ко Мне, слушайте это: Я и сначала говорил не тайно; с того времени, как это происходит, Я был там; и ныне послал Меня Господь Бог и Дух Его.
17
Так говорит Господь, Искупитель твой, Святый Израилев: Я Господь, Бог твой, научающий тебя полезному, ведущий тебя по тому пути, по которому должно тебе идти.

- И обо всем написанном в Новом Завете о Боге Отце, Боге Святом Духе и Боге Иисусе Христе - и о Их общении - Каждого с Каждым и с людьми - по отдельности Друг от Друга. ы все это повычеркивали - и обманываете людей - самым бессовестным образом.
Я никак не пойму, - ну чему вы все время радуцетесь? Вы уже реально ходите под анафемой Бога - можете сами прочесть провозглашение анафемы от Бога и подчеркнуть все стихи Слова Божия - что вы отрицаете. Какие вопросы?
От того, что вы так не делаете - это Слово Божие - не меняет.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

82

восток2 написал(а):

Как я мог оскорбить Святого Духа, если говорю о Святом Духе только то, что написано о Нём в Слове Божием?
Не могу я оскорбить Святого Духа.

Отредактировано восток2 (Сегодня 14:27:25)

- Это все еретики так говорят - а Личность Святого Духа - вы не признаете. Вот и все.
Дух Святой общается с людьми - как Личность - и как Бог -

Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святаго Духа со всеми вами. Аминь.
(2-е Коринфянам 13:13)

- Вот если я вас сейчас не признаю за личность - то нанесу вам оскорбление - тем самым, - скажу, например, что вы дерево, что вы утюг чугунный... Ничего не ощущаете при этом?

- Если написано - что люди общаются друг с другом - то сразу подразумевается - что они личности - хоть тут же и не написано за каждого из них - что каждый из них личность.
А это вы все притворяетесь трехлетним ребенком...

- И во грехах вы каеться не желаете - пред Богом Отцом - ведь так?

- И пользы от Христа ныне нет людям - по ереси вашей, - ведь так?

- Исаия: 48 / 16 - 17 -
16
Приступите ко Мне, слушайте это: Я и сначала говорил не тайно; с того времени, как это происходит, Я был там; и ныне послал Меня Господь Бог и Дух Его.
17
Так говорит Господь, Искупитель твой, Святый Израилев: Я Господь, Бог твой, научающий тебя полезному, ведущий тебя по тому пути, по которому должно тебе идти.

- Здесь - в Писании - сразу и гвоорится - о Них трех - и что Господь Бог и Дух Его - порслал Меня - тк гвоорит Господь, Святый Израилев...

- Так вот, - гвоорит - Личность, и послал - послать может Личность - и сразу говорится о Трех - по отдельности.

- Как и написано - сотворим человека - по образу Нашему - а не Моему - и это не отрицает ничего в Слове Бога - написанного о Боге.
Это олько вы отрицаете Слово Бога - о Боге Отце, Боге Святом Духе и Боге Иисусе Христе - и что Они - Каждый из Них - разговаривает - с Каждым - по отдельности - как Три реальных Личности.

Отредактировано Proxrista (Понедельник, 2 января, 2023г. 15:45:43)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

83

Proxrista написал(а):

- О Триединстве Бога сказано в Слове Бога - и первая заповедь - на что ссылаетесь вы все время - дана - одновременно по Писанию - с написанном о Боге -

Даже слова такого нет В Писании. И апостолы Иисуса Христа не произносили такого слова - "триединый".

-

Исаия: 48 / 16 - 17 -
16
Приступите ко Мне, слушайте это: Я и сначала говорил не тайно; с того времени, как это происходит, Я был там; и ныне послал Меня Господь Бог и Дух Его.
17
Так говорит Господь, Искупитель твой, Святый Израилев: Я Господь, Бог твой, научающий тебя полезному, ведущий тебя по тому пути, по которому должно тебе идти.

Да - Господь Бог и Дух Его.  Исаия писал об этом. Но только никогда не утверждал, что Бог Триединый.
Вот что Исаия утверждал: "..и узнают все царства земли, что Ты, Господи, Бог один" (Исаия 37:20).

- И обо всем написанном в Новом Завете о Боге Отце, Боге Святом Духе и Боге Иисусе Христе - и о Их общении - Каждого с Каждым и с людьми - по отдельности Друг от Друга. ы все это повычеркивали - и обманываете людей - самым бессовестным образом.
Я никак не пойму, - ну чему вы все время радуцетесь? Вы уже реально ходите под анафемой Бога - можете сами прочесть провозглашение анафемы от Бога и подчеркнуть все стихи Слова Божия - что вы отрицаете. Какие вопросы?
От того, что вы так не делаете - это Слово Божие - не меняет.


Да.. написано и об Отце, и о Сыне, и о Святом Духе в Новом Завете.... много очень интересного написано..
Только вот нигде не написано, что это три лица и что Бог Триединый.
Написано что Бог Единый в лице Иисуса Христа ...

0

84

восток2 написал(а):

Даже слова такого нет В Писании. И апостолы Иисуса Христа не произносили такого слова - "триединый".

-

Да - Господь Бог и Дух Его.  Исаия писал об этом. Но только никогда не утверждал, что Бог Триединый.
Вот что Исаия утверждал: "..и узнают все царства земли, что Ты, Господи, Бог один" (Исаия 37:20).

Да.. написано и об Отце, и о Сыне, и о Святом Духе в Новом Завете.... много очень интересного написано..
Только вот нигде не написано, что это три лица и что Бог Триединый.
Написано что Бог Единый в лице Иисуса Христа ...

- Так о чем и речь, что не пишут о каждом - что он есть личность - когда написано - что они разговаривают друг с другом.
Это вы все придуриваетесь - мол, не понимете этого...

26
И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.

- Вот написано - по образу Нашему - а не Моему, по подобию Нашему - а не Моему, - и это не противоречит - что Бог Един при этом - и Триедин - как и написано - что вы лжете - что нигде не написано -

7
Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино. - по образу Нашему, по подобию Нашему...

- То есть, тут и написано - и что их Три - и Каждый - по отдельности пребывает - свидетельствуют Они - и что Сии Три суть едино - это и есть суть - Триедино.

- Вы, батенька, лжец неприкаянный. Дадите ответ пред Богом - за каждую обманутую вами душу - и не избежите. Факт.

- Еще раз. То, что приводите вы - не отрицает и всего остального написанного о Боге - а подтверждает. Это вы обманом своим - отрицаете все написанное о Боге - ссылаясь только на некоторое написанное. Это неверно. Это ересь. И еретики - такие как вы - часто пользуются этим приемом - противопоставляя Слово Божие - Слову Божию, - выделяя одно написанное - в отрицании другого написанного по этой теме, мол, так быть не может.

- Ясно написано - по образу Нашему - а не Моему - и это не противоречит слову Божию о Боге - в любом месте.
Это вы сами отрицаете Слово Божие - за что и находитесь уже пода анафемой Бога - даже не сомневайтесь...

Отредактировано Proxrista (Понедельник, 2 января, 2023г. 16:05:12)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

85

Proxrista написал(а):

- Так о чем и речь, что не пишут о каждом - что он есть личность - когда написано - что они разговаривают друг с другом.
Это вы все придуриваетесь - мол, не понимете этого...

В Псалме 41:6 псалмопевец тоже разговаривал со своей душой "что унываешь ты, душа моя и что смущаешься.."
Но душа псалмопевца это не другая личность. Это внутриличностные взаимоотношения.
В Библии много написано о внутриличностных взаимоотношениях человека. И ничего..Вы там не разделяете человека на три личности.
А Бога разделили.
26

И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.

Да сказал Бог так "сотворим" - и что?
Нам то он заповедовал, что у Него одно лицо: "Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим" - Исход  20:3.

-

Аот написано - по образу Нашему - а не Моему, по подобию Нашему - а не Моему, - и это не противоречит -что Бог Един при этом - и Триедин - как и нпаисано - что вы лжете - что нигде не написано -

Как же не противоречит? Триединый Бог он с тремя лицами. А единый Бог - одним.
У вас пред лицем Бога - бог с тремя лицами. А Бог говорит (повторю): "Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим"
7

Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.

Три свидетельствует на небе и это единый Бог в одном лице, и не в коем случае не Триединый.
Ещё повторю строгие слова Бога: "Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим"

- То есть, тут и написано - и что их три - и Каждый - по отдельности пребывает - и что Сии Три суть едино - это и есть суть - Триедино.
-. Дадите ответ пред Богом - за каждую обманутую вами душу - и не избежите. Факт.

Вы, батенька, лжец неприкаянный

..я, батенька, не являюсь нарушителем первой из всех заповедей Бога.
А Вы являетесь
Вот первая из всех заповедей: "Слушай Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый" Марк 12:29.
И кто же Он наш единый Бог?... Это  Господь Иисус Христос. Только Его надо любить всем своим сердцем и всею своею душою -

Иисус Христос - истинный, сущий над всем Бог.
И кроме Него никаких Богов нет, не было и быть не может

Он - Бог (Римл.9:5).
Он - Человек(Римл 5:15).
Бог это Отец.
Человек это Сын.

Огромная разница между Отцом и Сыном - но это один и тот же Господь.
Отец и Сын ОДНО.

0

86

восток2 написал(а):

В Псалме 41:6 псалмопевец тоже разговаривал со своей душой "что унываешь ты, душа моя и что смущаешься.."
Но душа псалмопевца это не другая личность. Это внутриличностные взаимоотношения.
В Библии много написано о внутриличностных взаимоотношениях человека. И ничего..Вы там не разделяете человека на три личности.
А Бога разделили.
26

Да сказал Бог так "сотворим" - и что?
Нам то он заповедовал, что у Него одно лицо: "Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим" - Исход  20:3.

-

Как же не противоречит? Триединый Бог он с тремя лицами. А единый Бог - одним.
У вас пред лицем Бога - бог с тремя лицами. А Бог говорит (повторю): "Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим"
7

Три свидетельствует на небе и это единый Бог в одном лице, и не в коем случае не Триединый.
Ещё повторю строгие слова Бога: "Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим"

..я, батенька, не являюсь нарушителем первой из всех заповедей Бога.
А Вы являетесь
Вот первая из всех заповедей: "Слушай Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый" Марк 12:29.
И кто же Он наш единый Бог?... Это  Господь Иисус Христос. Только Его надо любить всем своим сердцем и всею своею душою -

Иисус Христос - истинный, сущий над всем Бог.
И кроме Него никаких Богов нет, не было и быть не может

Он - Бог (Римл.9:5).
Он - Человек(Римл 5:15).
Бог это Отец.
Человек это Сын.

Огромная разница между Отцом и Сыном - но это один и тот же Господь.
Отец и Сын ОДНО.

- Я не нуждаюсь в вашей ереси - к вашей погибели вечной.

- Грех к смерти - за вас даже не молиться уже...

- Вы конечно - под анафемой - как отрицающий Слово Божие.

- Потому что я не отрицаю - что вы приводите из Слово Божия, - но вы бессовестно отрицаете - все остальное написанное о Боге Отце и Боге Иисусе Христе и Боге Святом Духе - тем же Апостолом Павлом -

3
Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти,

- Понятно же написано тем же Апостолом Павлом - что Один послал с поручением Другого - а не Себя Самого якобы...
Хватит уже лгать на Апостола Павла - Апостол Павел никогда не отрицал Бога Отца и Бога Иисуса Христа и Бога Святого Духа - вот как отдельные Личности.

Итак об употреблении в пищу идоложертвенного мы знаем, что идол в мире ничто, и что нет иного Бога, кроме Единого.
(1-е Коринфянам 8:4)

- Апостол Павел и пишет о Единстве Их - Бога Отца, Бога Святого Духа и Бога Иисуса Христа - а это суть Триединство и Есть - Единство Трех - и Каждый из Них Бог Есть - как и написано о Каждом - что Он Бог.

- Апостол Павел пишет об Отце и Сыне - что Отец послал Сына, - и что Бог при этом Един. То так и есть. Единство Бога заключено в Триединстве Его - Отец в Сыне, Сын в Отце и Святой Дух в Них - вот Единение Трех и Есть - Единство Всех Их - Единение Их Всех.
Потому и написано - по образу Нашему и по подобию Нашему.

- И нет Другого Такого - в смысле - нет других божков - об идолопоклонстве Павел и писал.

- А вы - все места ясно написанные о Боге Отце и Боге Святом Духе и Боге Иисусе Христе - повычеркивали - и слова Апостола Павла - о Единстве Бога - о Единстве Трех Их Личностей - не отрицает Апостол Павел Каждого из Них - как трицание Их Личностей, - вы все это повычеркивали - и чрез один стих - в ереси вашей - в абсолютном неразумении - отрицаете все остальное напсианное.

- От вашего этого неразумения - вы и каяться не желаете пред огом Отцом и пользы от Иисуса Христа ныне нет для людей - по вашей ереси.

- Анафема Слова Божия - Словом Божием и определяется. Поэтому вы уже под анафемой Бога ходите. Факт.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

87

Proxrista написал(а):

- Дух - это сам человек и есть. У духа есть душа - а живет он в теле. Потому и написано - что тело без духа мертво.

.

И всё-таки, хотелось бы выяснить подробнее, что есть дух человека, и в чем его отличие от души человека. Мне думается, что вы всё же имеете в виду под духом не некую "духовную сущность", а то самое "дыхание жизни", про которое я говорил ранее, и без которого тело - разумеется будет мертво.

Подпись автора

"Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим." (Притчи 14;15)

0

88

Stardust написал(а):

.

И всё-таки, хотелось бы выяснить подробнее, что есть дух человека, и в чем его отличие от души человека. Мне думается, что вы всё же имеете в виду под духом не некую "духовную сущность", а то самое "дыхание жизни", про которое я говорил ранее, и без которого тело - разумеется будет мертво.

- Не было нигде разговора о дыхании жизни - в этой теме.

- Речь идет о том, что в этой теме не рассматривается именно сам человек - по составу и сам состав - подробно.

- Тема эта о Триединстве Бога именно - самого сложного вопроса для разумения людей.
То есть, для того, чтобы вообще говорить о этой теме - человеку надо вначале родиться свыше и уже познать истину и благодать - произошедшие чрез Иисуса Христа в Новом Завете, - тогда только и можно преступать к рассуждению о Триединстве Бога.
Но чаще бывает так, что человек - еще ничего не познавший в Новом Завете - начинает рассуждать о Боге - и это сопровождатся всегда - как непониманием этого вопроса с его стороны,- так и прямым отрицанием Слова Божия.

- А сам человек здесь рассматривается - для разумения - на примере человека - о триедином составе самого человека - да и то, только потому, - что Сам Бог обращает на это внимание - обращаясь к человеку в Слове Своем - как к личности - но при этом называя человека - душа, дух и плоть. Вот к душе Бог обращается как к личности. К духу Бог обращается как к личности. И к телу Бог обращается как к личности.
То есть, Сам Бог подчеркивает - что каждая из этих составляющих - личность для Бога и есть.
А так как человек сотворен Богом по образу и подобию Нашему - Самого Бога - то это и позволяет на этом примере - рассматривать вопрос триединства.

- А о человеке Слово Божия разъясняет - что дух - это есть суть внутренний человек, что плоть - есть внешний человек - и что у духа есть душа, - и что тело без духа мертво.
Прямо так и написано об этом - чтобы не гадать и не фантазировать.

- Но в повествовании о Лазаре и богаче - Иисус Господь и разъясняет - что происходит с человеком - после смерти его на земле, - что есть рай и ад, и что Авраам общается с Лазарем - и с богачем, - что они видят друг друга и узнают друг друга, ипытывают душевные проявления, - то есть, они видят друг друга и общаются друг сдругом - по внутренним человекам - вот как бы и здесь на земле - во плоти. Но тел при этом не имеют.

- То есть, мы о чем говорим?

- Что Бог знает конечно все, но Бог в Новом Завете наставляет - как именно человеку достичь спасения в жизнь вечную - принимая рождение свыше и умерщвляя грехи свои - дела плоти - духом - в служении духа, - в служении духа человека Духу Господа - соединенного с духом человека.
Вот в этих именно рамках и пределах - Бог и дает разъясняения - наставления - по некоторым вопросам и по составу самого человека, - что человек это дух, у него есть душа и живет он в теле, что человек имеет разум - мыслит в сердце своем, и что человек в разуме своем может иметь - плотские, душевные или духовные помышления.

- То есть, не рассматривает Бог в Новом Завете человека подробно - по составу, - вот буквально, как в медецине - из чего сотоит тело человека, - чтобы знать уже - из чего состоит дух человека, - и как душа соединяет - объединяет одновременно дух и тело человека.

- То есть, Бог в Новом Завете научает человека - как достичь жизни вечной, - а все остальное о человеке - и дано Богом - чтобы помочь человеку в разумении всего происходящего с ним на земле - ко спасению.

- А так, как хотите вы, - то и заводите темы - о духе, о душе - и на основе Слова Божия - подробно выискивая, что Бог разъясняет в Слове Своем об этом, - тогда и рассуждать уже. Но, опять - таки, - по Слову Бога, - чтобы не уйти от истины происходящего - и не впасть в фантазии и выдумки своего плотского ума - как дал Бог каждому человеку иметь толику ума своего для рассуждения по любым вопросам.
То есть, надо учиться у Бога - а не у человеков.

Отредактировано Proxrista (Вторник, 3 января, 2023г. 11:11:46)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

89

Proxrista написал(а):

- Не было нигде разговора о дыхании жизни - в этой теме.

- Речь идет о том, что в этой теме не рассматривается именно сам человек - по составу и сам состав - подробно.

- Тема эта о Триединстве Бога именно - самого сложного вопроса для разумения людей.
То есть, для того, чтобы вообще говорить о этой теме - человеку надо вначале родиться свыше и уже познать истину и благодать - произошедшие чрез Иисуса Христа в Новом Завете, - тогда только и можно преступать к рассуждению о Триединстве Бога.
Но чаще бывает так, что человек - еще нечего не познавший в Новом Завете - начинает рассуждать о Боге - и это сопровождеатся всегда - как непониманием этого вопроса с его стороны,- так и прямым отрицанием Слова Божия.

Ну, как я увидел, то тему о триединстве, вы начали приведя тезис о том, что человек, вроде как триедин, то есть дух, душа и тело человека находятся в триединстве. Возможно я не прав, но как мне показалось, это была аналогия, которая позволяет более просто уразуметь основную тему разговора. Однако, на мой так взгляд, аналогия эта не вполне удачная, так как между душой и духом человека сложно порой провести чёрту, и отделить одно от другого... Потому как, я полагаю, что душа человека - это есть дух, живущий в теле... А потому, внешнее (тело) и внутреннее (дух) это наполнение души человека... А вы, как считаете?

Отредактировано Stardust (Вторник, 3 января, 2023г. 11:48:57)

Подпись автора

"Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим." (Притчи 14;15)

0

90

Stardust написал(а):

Ну, как я увидел, то тему о триединстве, вы начали приведя тезис о том, что человек, вроде как триедин, то есть дух, душа и тело человека находятся в триединстве. Возможно я не прав, но как мне показалось, это была аналогия, которая позволяет более просто уразуметь основную тему разговора. Однако, на мой так взгляд, аналогия эта не вполне удачная, так как между душой и духом человека сложно порой провести чёрту, и отделить одно от другого... Потому как, я полагаю, что душа человека - это есть дух, живущий в теле... А потому, внешнее (тело) и внутреннее (дух) это наполнение души... А вы, как считаете?

- Слово Божие говорит конкретно - дух, душа и тело - по отдельности. Вот и не надо отрицать этого.

- Еще раз, триединство человека рассматривается - с самого начала - на основе воли Самого Бога - Который подчеркнуто обращался к человеку - в Слове Своем - как к душе - как к личности, как к духу - как к личности, - и как к телу - как к личности.
Это и говорим - а не выдумываем - что сие не так.
Прочтите примеры из Писания об этом - чуть выше в этой теме...

Отредактировано Proxrista (Вторник, 3 января, 2023г. 11:52:33)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0