Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Ключи Царства Небесного

Сообщений 61 страница 75 из 75

61

jasvami написал(а):

Среди детей Божьих, множество таких, что еще не доросли вообще ни до какого Завета с Богом. Да и вы раньше были таковым, а ныне -созрели.
Придет время - созреют и они.

Отредактировано jasvami (Вчера 17:44:55)

- Вы понимаете, что вы не понимаете еще ничего?

- В Новый Завет с Богом вступают люди - не знающие еще ничего и никто не приходит к Богу чистым, - но они - принимая Евангелие - уже состоят с Богом в Новом Завете - в смысле - доросли -

23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.

- То есть, надо покаяться пред Богом Отцом во имя Иисуса Христа во грехах своих - и человек уже тут же состоит с Богом в Новом Завете - и выходит из под руководства смертоносных заповедей закона.

- А далее уже - чтобы возрастать в Господе -

1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

62

- Каждое крещение имеет свою составляющую часть и в возрождении, и в борьбе с грехом, и как суть обрезание - Христом и во Христе, - и в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета все это и написано.
А истина и благодать произошедшие чрез Иисуса Христа - это уже есть проявления каждого из крещений - как сам процесс преобразования человека - Христом и во Христе - во исполнении Нового Завета - и силами Нового Завета, - силами, проявляющимися только лишь в Новом Завете, - в законе такого нет. Закон не животворит человека, - а, соответственно, закон не делает человека праведным пред законом, и закон не преобразует человека из раба греха в раба праведности - как это делает Новый Завет.

- А церковь Христовая в Новом Завете - все это и познает и проявляет, - принимая изначально водное крещение во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом - как начатки Слова божия учения Иисуса Христа Нового Завета - во исполнении.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

63

- Вы понимаете, что вы не понимаете еще ничего?

Можете мне это доказать?

Пост написан Понедельник, 13 февраля, 2023г. 19:29:41

0

64

jasvami написал(а):

Среди детей Божьих, множество таких, что еще не доросли вообще ни до какого Завета с Богом. Да и вы раньше были таковым, а ныне -созрели.
Придет время - созреют и они.

Отредактировано jasvami (Пятница, 10 февраля, 2023г. 17:44:55)

- В Новый Завет с Богом вступают люди - не знающие еще ничего и никто не приходит к Богу чистым, - но они - принимая Евангелие - уже состоят с Богом в Новом Завете - в смысле - доросли - до Нового Завета. Вы и этого еще не знаете...

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

65

Proxrista написал(а):

В Новый Завет с Богом вступают люди - не знающие еще ничего

Незнающие Бога, в Завет с Ним не вступают!

0

66

jasvami написал(а):

Незнающие Бога, в Завет с Ним не вступают!

- Хватит уже выдумывать, - это вы не знаете еще ничего - а поучать других беретесь.

- Еще раз. Никто к Богу не приходит знающим, разумеющим и чистым. Все равны в этом смысле пред Богом - и Бог это знает. И потому Бог и дал Новый Завет - как учение, - Бог научает каждого человека в Новом Завете - с нуля.
Вот как первоклассник приходит в школу - еще не знает ничего, - но от этого он не является непервоклассником. Но он учится в школе - из года в год - и научается - и читать и писать и разуметь уже нечто по разным предметам преподавания в школе.

- Так и в Новом Завете - человек узнал молитву Отче наш - и обратился к Отцу своему - признал Бога Отцом своим, - покаялся во имя Иисуса Христа пред Богом Отцом во грехах своих, - все, - этот человек уже вышел из под руководства закона над ним - и состоит с Богом в Новом Завете -

23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.

- Далее человек научается в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета - постепенно узнавая и познавая во исполнении волю Божию для него в Новом Завете.
Бог дает каждому человеку и Учителя Своего - чтобы человек имел разумение Слова Божия.

- Что надо для ученика? Чтобы пребывать в научении - по Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - во исполнении. Потому Иисус Господь и сказал, - если вы пребудете в Слове Моем - пребывающий в учении Иисуса Христа, - и Слова Мои в вас пребудут - притча о сеятеле, - то вы истинно Мои ученики.
Ученики потому и ученики - что они научаются по Учебнику - по Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета.

- Что происходит с человеком - если он не желает учиться в школе? Он ничего и не знает и не умеет потому - и вначале остается на второй год - как двоечник, - затем - постепенно - прекращает свою сознательную жизнь - в сравнении с другими людьми - научающимися в школе.
Так и в Новом Завете.
Или вы учитесь у Бога в Слове Его Нового Завета - и получаете шанс познать силы Нового Завета потому в жизнь вечную - как и все нормальные люди, - или вы "останетесь на второй год", - но вместо второго года приходит смерть вторая -

Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.
(Откровение 20:6)

И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
(Откровение 20:14)

Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
(Откровение 21:8)

- А какова воля Бога для каждого человека?

3
ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,
4
Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
5
Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
6
предавший Себя для искупления всех.
Таково было в свое время свидетельство,

Отредактировано Proxrista (Вторник, 14 февраля, 2023г. 11:07:02)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

67

Proxrista написал(а):

- Еще раз. никто к Богу не приходит знающим, разумеющим и чистым. Все равны в этом смысле пред Богом - и Бог это знает. И потому Бог и дал Новый Завет - как учение, - Бог научает каждого человека в Новом Завете

Никто не может вступить в НЗ не пройдя старого Завета!
Да и в старый вступить не может никто не пройдя путь Адама ветхого(человека первобытного).

0

68

jasvami написал(а):

Никто не может вступить в НЗ не пройдя старого Завета!
Да и в старый вступить не может никто не пройдя путь Адама ветхого(человека первобытного).

- Ну вот вы абсолютный "ноль" в Слове Божием - кто вам когда сказал - что вы вообще что - то еще понимаете в воле Бога? А людей беретесь поучать.

- Каждый человек ныне уже рождается подзаконным - закон действует над каждым человеком на земле - вот как и закон притяжения.

19
Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
20
потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

69

- Ключи Царствия - и ключи от Царствия - это все одно и тоже. Кому простите грехи - тому простятся... На ком оставите...

- Речь и идет о том, что верующие поспешествуют принятию неверующим еще - рождения свыше от воды и Духа, - принятию водного крещения во имя Иисуса Христа - чтобы человек жил уже во Христе, и принятию крещения Святым Духом - чтобы человек жил уже Христом.

- А Иисус Христос - это Дверь - Которой все люди равно и входят в Царствие Божие.

- И дверь эта и открывается двумя ключами, - потому и ключи, - а не ключ, - принятием рождения свыше от воды и Духа - принятием водного крещения во имя Иисуса Христа - один ключ, и принятием крещения Святым Духом - второй ключ. Два ключа.

- Вот не будет у вас одного из этих ключей, - вы и не войдете в Царство Божие - через Дверь. И Иисус Христос Господь это и разъяснял в притче о десяти девах - наглядно. Ведь так?

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

70

Unmasker1 написал(а):

Почему Вы решили, что ключа два и что они открывают дверь в царство Небесное?

Шалом. А каково ваше мнение о ключах Царства Божьего?
Есть ли они сегодня в христианстве?
Если есть - у кого они сегодня?

0

71

Proxrista написал(а):

- Каждый человек ныне уже рождается подзаконным - закон действует над каждым человеком на земле - вот как и закон притяжения.

И я о том же. Если Законы Божьи записаны в сердце человека, то он уже  прошел ВЗ в прежних воплощениях.

0

72

Proxrista написал(а):

принятием рождения свыше от воды и Духа

"РОждение свыше" достигается через много воплощений, а не принимается в виде подарка.

0

73

Вспомнился фильм, как раз по названию темы.Приятный фильм про католического миссионера в Китай.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

74

- Ключи от Царства Небесного - по условию Иисуса Христа о рождении свыше - от воды и Духа - нет там других условий - и показано ясно при Апостолах Петре и Павле в Деяниях - 10 / 44 - 48, 19 / 1 - 7.

- А все остальное - необходимое для человека - тоже однозначно - и есть учение Иисуса Христа Нового Завета - внимание - во всей полноте и по всем темам.
То есть, в этом смысле - каждое наставление Слова Божия чрез Апостолов Христовых - ко исполнению - есть как некие ключи - для утверждения человека в Царстве Небесном.

- Но истинно - истинно - Иисус говорит о рождении свыше от воды и Духа - как самое первое и однозначно категоричное - что и есть во власти Апостолов Христовых - во вспоможении человекам в этом - как два необходимых конкретных действа.
То есть, сюда входит и не только сами действия - а и наставление в этом - то есть, в этом смысле - это есть наставление во всем учении Иисуса Христа Нового Завета - почему и написано - так же - однозначно и категорично -

9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.

- То есть, само учение Иисуса Христа Нового Завета - во всей полноте и по всем темам - тоже - в этом  смысле - есть как некие ключи - которыми и открывается дверь в Царство Божие Небесное. Ведь так?

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

75

- Нет никакой неточности.
Иисус говорит - рождение свыше - от воды и Духа - одно событие - рождение свыше - но от воды и от Духа - а это и есть два крещения - водное во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом.
Вот если этого не различать - то многие и не ищут второго крещения. И даже более того - упорствуют - ища обоснование в Слове Бога своему упорству - и получается - что одни выделяют все о водном крещении во имя Иисуса Христа - в написанном - и говорят, что только так, а другие - выделяют лишь относящееся к крещению Святым Духом - и тоже говорят, что только так, - а вместе - они и утверждают полноту написанного - вот если объеденить их примеры из Слова Бога - что речь идет о обретении двух крещений.

- Мы уже говорили - что у медали - или у монеты - лучше пример - две стороны.
Вот если у вашей монеты не будет отчеканена вторая сторона - она - монета эта - разве не будет фальшивой - неполноценной еще, - хоть и сделанная из нужного металла и одна сторона полностью соответствует рисунку монеты полноценной? Вы за эту монету ничего не купите - ведь так? Не имеет такая монета покупательной способности - или - покупательной силы - если хотите.

- Вот смотрите, вы, например, приняли крещение Святым Духом - что при этом произошло? Дух Божий соединился с вашим духом - изнутри - и вы уже можете умерщвлять духом дела плотские и дух ваш обретает Жизнь Духа Христова и Праведность Его.
Но - вы не приняли водное крещение во имя Иисуса Христа - не крестились вы еще в смерть Иисуса Христа - и потому не вошли и в подобие воскресения Иисуса Христа, - не умерли телом вашим для греха и для закона - и не перешли из образа Адама - ветхого человека, - не распят он еще для вас Христом, - в образ нового человека - войдя в подобие воскресения Иисуса Христа.
То есть, - вот это все еще тогда не про вас написано - и потому вы не можете верой активировать Это Слово Бога - ибо самого события - основания для этого - крещения во имя Иисуса Христа - во Христа - с вами еще не произошло -

3
Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4
Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5
Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
6
зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
7
ибо умерший освободился от греха.
8
Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
9
зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
10
Ибо, что Он умер, то умер однажды для греха; а что живет, то живет для Бога.
11
Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.
12
Итак да не царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в похотях его;
13
и не предавайте членов ваших греху в орудия неправды, но представьте себя Богу, как оживших из мертвых, и члены ваши Богу в орудия праведности.
14
Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.
15
Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак.

1
Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
4
Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5
Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6
но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.

- То есть, все это еще не про вас написано.

- Все дело в том, что все это происходит - все это обретается человеком - в момент принятия водного крещения во имя Иисуса Христа, - вот как события многие, - но надо далее обновить мышление свое по Слову Бога - чтобы затем замечать - осознавать и познавать с вами произошедшее уже - по истине происходящего. А если вы не будете смотреть на разъяснение Слова Бога об этом - то вы можете всего этого и не знать - не замечать - и постепенно сердце ваше засоряется сорняками разными - и тогда это все уже где - то в невозможном уже для вас находится.
Поэтому - после обоих крещений важно учиться в Слове Бога - ища разъяснений - принять Слово Бога с верой - что с вами произошло при этом - действительно уже произошло - чтобы вам познавать все это - переживать.

- Соответственно - если вы приняли водное крещение во имя Иисуса Христа - но не приняли еще крещения Святым Духом - вы и не можете умерщвлять дела плоти духом и закон духа жизни не подавляет в вас закон греха и смерти.

- Это хорошо видно на двух различных конфессиях, - когда принявшие водное крещение во имя Иисуса Христа - уже умерли для греха и закона - и как бы более уверенно выглядят в жизни, - но они не могут умерщвлять духом дела плоти.
А крещенные Святым Духом могут умерщвлять дела плоти духом - но для этого надо иметь еще и чистое сердце - Дух Божий проявляется в чистом сердце человека, - но при первой же заповеди закона - грех в теле их оживает - и они не поймут - что с ними происходит - оставаясь опять рабами греха.

- Слово Божия написано для научения уже рожденных свыше - во всей полноте - обоими крещениями - вот как начальные возможности - для развития в вере, - как младенцы рождаются уже с задатками к жизни - надо только питаться и взрослеть, - так и здесь - задатки должны быть во всей полноте - чтобы христианин мог жить Христом и во Христе.
И тогда уже верно написанное - тело мертво для греха - а дух жив для праведности.
Поэтому изначально Иисус и предупреждает - всех равно - рождение свыше от воды и Духа - как обязательное условие для пребывания в Царстве Божием -

5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

- То есть, человек должен войти в образ Христа - в образ нового человека - возрожденного Христом - и соответствовать этому образу - изнутри - соединившись духом своим с Духом Господа -

17
А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.

- Отсюда вы и найдете в Слове Бога Нового Завета о христианах - что они живут во Христе и Христом.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0