Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Что такое произвольный грех?

Сообщений 1 страница 30 из 49

1

- Давайте прочтем о грехе произвольном -

26
Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
27
но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.

- То есть, о чем речь?
О согрешении как таковом?
Нет. Написано - о покаянии тогда - 1 - е Иоанна: 2 / 1 - 2 -

1
Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;
2
Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за грехи всего мира.

- То есть, Слово Божие научает, что ежели кто из Новозаветних согрешил - то имя Иисуса Христа он при этом не теряет - напротив, Иисус ходатайствует за него - и он может и должен покаяться во имя Иисуса Христа пред Богом. Вы это понимаете?

- Ну а что еще написано о потере Христа и Его благодати?

- Да вот что - к Галатам: 2 / 21, 5 / 4 -

21
Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.

4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа,отпали от благодати,

Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,

- То есть, речь идет уже о познавших истину - так прямо и написано - получив познание истины, - познавших истину чрез Иисуса Христа, - вступивших уже с Богом в Новый Завет по учению Бога Отца -
и вдруг возвращающихся опять к исполнению закона завета на скрижалях, - из которого он уже один раз был выкуплен жертвой безвинной Иисуса Христа - один раз, то - вот и не остается уже второй жертвы Христа - Христос выкупил из одного закона и один раз, -
вот что такое произвольный грех, как - возврат опять к закону Ветхого Завета из Нового Завета учения Бога Отца - и к соблюдению заповеди закона субботы прежде всего - ибо суббота именно и определяет - под законом ли вы или под благодатью Христа Нового Завета.

- И непонимание этого и приводит - что Павел - Савл и предупреждает - к потере благодати от жертвы Исуса Христа за вас - во искуплении вас из закона - к Галатам: 4 / 3 - 5 -

3
Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира;
4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных,
дабы нам получить усыновление.

Отредактировано Proxrista (Четверг, 10 ноября, 2022г. 15:18:29)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

2

- Поэтому Апостол Павел и предупреждает -

4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,

- То есть, - при этом именно условии не остается жертвы Христа - Павел прямо так и говорит - что остались и отпали - лишились всего того, что имели ранее уже - в Новом Завете - во исполнении Слова Божия Нового Завета Бога Отца.

Отредактировано Proxrista (Четверг, 10 ноября, 2022г. 15:21:13)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

3

- Не следовать за Христом можно по - разному, -
греша, например, еще бездумно как раб греха живущий по плоти - но не отказывающийся при этом от благодати учения Иисуса Христа Нового Завета.

- А можно и опять перейти под исполнение декалога - завета на скрижалях - служения смертоносным буквам - которое Бог не отменял и закон продолжает и далее действовать, обличая весь мир во грехе.
Декалог - это Ветхий Завет - закон - действует и поныне - Второзаконие: 4 / 13 -

13
и объявил Он вам завет Свой, который повелел вам исполнять, десятословие, и написал его на двух каменных скрижалях;

- И человек может обратно перейти под закон - отказавшись от исполнения заповедей, наставлений, постулатов и научения Нового Завета Бога Отца.
То есть, таковые не желают знать и исполнять все многообразие заповедей Божиих Нового Завета. А это часть заповедей и из закона.
Но закон Бога и учение Бога - это два разных и завета и служения и проявления в жизни человека.

- Но в Новом Завете написано просто - к Галатам: 1 / 8 - 9 -

8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

- Вот и все. Хочешь поучать людей - будь добр поучай так, как хочет этого Бог - что Духом Святым и прописано чрез Апостолов Христовых в книгах Нового Завета для нас.

Отредактировано Proxrista (Четверг, 10 ноября, 2022г. 15:26:09)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

4

- Ну, во - первых, - о сатане речь идет по истине Слова Божия - что сатана нарушил Слово Бога.
А мы в Новом Завете говорим о истине, которая произошла чрез Иисуса Христа - как возможность преобразования человека из живущего ранее в Адаме в живущего далее Христом и во Христе.

- Во - вторых, - вы точно также как и сатана не устояли в истине Слова Бога закона - потому и пришли ко Христу - чтобы во имя Его покаяться пред Богом Отцом и познать - истину и благодать чрез Иисуса Христа произошедшие - прощение ваших грехов во имя Иисуса Христа.

- В третьих, вам приведено Слово Божие - к научению вашему - где конкретно описаны случаи, когда христиане - живущие в Новом Завете - оказались еще где - то нетаковыми - согрешили, и Слово Божие научает и призывает их к покаянию во имя Иисуса Христа - чтобы очиститься и не грешить - и просить у Бога помощи в этом.

- Вы лично - когда у вас вдруг в уме промелькнет худая мысль - уже согрешили, сказали неправду и ересь - уже согрешили... - то вы имеете право прийти к Богу Отцу и покаяться во имя Иисуса Христа - очиститься - и далее не грешить, - потому Иоанн и говорит, что сие он пишет не для того, чтобы кто согрешал, но если кто вдруг согрешит - то он может  и должен покаяться во имя Иисуса Христа пред Богом Отцом - и Иисус как Ходатай и Праведник и Первосвященник вступится за такого человека пред Богом Отцом - Своей Кровью пролитой - во искуплении грехов многих.
То есть, исповедуя грех и прося прощения во имя Иисуса Христа пред Богом Отцом - человек очищается от греховности своей - отделяется от греха и грех остается один на один с Богом и истаивает - умерщвляется безболезненно для человека - ибо грех во Христе Иисусе уже осужден - сам по себе - Иисусом Христом ( к Римлянам: 8 / 3 ) -

7
если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
8
Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9
Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
10
Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.

- То есть, тут написано уже о христианах - ходящих во свете - во Христе и Христом.
И если вдруг кто согрешил - но говорит, что не имеет греха - не признает, что он согрешил - тот обманывает себя и истины Слова Божия нет в том - и истины Христа нет в том - ибо Христос научает жить честно пред Богом - и если кто согрешил - то и иди к Богу, кайся пред Богом, исповедуй пред Богом - признай грех свой - и проси у Бога помощи и научения - что надо сделать, чтобы не согрешать более, - и Кровь Иисуса Христа очищает человека тогда от всякого греха.
Потому и собрание церкви Христовой вначале освящается - молится молитвой Отче наш - просит прощения у Бога - если где кто еще вдруг был нетаковой - то есть, согрешил.
Это и есть благодать Иисуса Христа - первая часть благодати Иисуса Христа - возможность пред Богом получать реальное и истинное прощение во имя Иисуса Христа и очищение Кровью Иисуса Христа - как Истинного Агнца закланного за грехи мира - прерогатива Нового Завета. В законе такого нет.
Но что далее пишет Иоанн?

1
Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;
2
Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за грехи всего мира.
3
А что мы познали Его, узнаем из того, что соблюдаем Его заповеди.
4
Кто говорит: "я познал Его ", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины;

- То есть, Иоанн пишет заповеди Бога - исповедывать грех свой и очищаться Кровью Иисуса Христа - если вдруг кто из христиан еще где - то нетаковой - согрешил в чем - то, - а если бы кто согрешил ... - Иисус есть умилостивление за грехи наши - христиан Нового Завета и за грехи всего мира - не пребывающих еще с Богом в Новом Завете - но имеющих возможность воспользоваться также благодатью Иисуса Христа Нового Завета с Богом - Им воспользоваться - как умилостивлением за грехи - это и есть весть Евангелия в этом - благая весть - Деяния: 13 / 38 - 39.
То о чем сейчас речь?
Что если кто в Новом Завете с Богом согрешил вдруг - то он благодать Иисуса Христа в умилостивлении Им пред Богом - читайте по буквам - не теряет.
Да написано же.
И отрицать это бесполезно и бессмысленно.

Бессмысленно - потому что Слово Божие человекам не изменить - читайте по буквам - никогда.
И бесполезно - без пользы лично для вас - потому что вы сами и согрешив пред Богом - и воспользуетесь Иисусом Христом как умилостивлением Им пред Богом - чтобы очиститься Кровью Его и пребывать далее во свете истины Божией Нового Завета - во Христе и Христом.
А если - вы лично - не пожелаете исполнять заповедь Иисуса Христа - признать вдруг совершенный вами грех - то вы будете ходить во тьме... - то есть, вы уже тем самым нарушите Слово Бога - не просто за грех какой уже идет речь, - а именно в непокаянии пред Богом - в упорстве непокаяния - тоже есть грех - как суть непослушание Богу.
Вот и оставьте вашу философию, будто рожденные свыше христиане пребывающие с Богом в Новом Завете теряют - или не имеют благодать Иисуса Христа - покаяться пред Богом во имя Иисуса Христа - в любой момент - чтобы очиститься и больше не грешить - возрастать в Господе.
Сие дано Богом - не для того, чтобы согрешать, а ежели кто вдруг согрешил...
А почему?
Да потому что Новый Завет - это не только есть служение духа, но Новый Завет есть и служение оправдания - Христом и во Христе - и вам сего не поменять и не отрицать - 2 - е Коринфянам: 3 / 4 - 9 -

4
Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,
5
не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
6
Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7
Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8
то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
9
Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.

- То есть, если закон есть служение осуждения - по факту реального действия для человеков не могущих исполнить закон, то Новый Завет - учение Отца и Иисуса Христа - есть служение оправдания - закон свободы, - ибо - Иакова: 2 / 12 - 13 -

12
Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
13
Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом.

- Вот девиз и истина Нового Завета - в этом заключается Правда и Праведность Бога ( к Римлянам: 3 / 21 - 26, 10 / 3 - 4 ) -

... милость превозносится над судом.

- А эта милость и реализуется возможностью попросить прощения у Бога во имя Иисуса Христа - если кто где еще нетаковой - в любой момент времени.

- Но христиане потому и христиане, что, во - первых, у христиан нет проблемы покаяться пред Богом - они это уже пережили все ранее - осознавая как свою греховность, так и необходимость прийти к Богу и просить помощи у Бога в покаянии с превеликим сожалением за грехи свои - они не упорствуют в этом - чтобы не покаяться, а во - вторых, - христиане потому и христиане, что желают жить честно пред Богом и не грешить - обещали уже Богу иметь добрую совесть - а Бог и помогает им в этом, - секрет...

Отредактировано Proxrista (Четверг, 10 ноября, 2022г. 15:43:50)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

5

Ефесянам 4:5  один Господь, одна вера, одно крещение,

Все кто участвовал в войнах выполняли волю сатаны не БОГА. ИСТИННЫЕ ХРИСТИАНЕ НЕ УЧАСТВУЮТ В ВОЙНАХ.

0

6

- Иоанново крещение - после покаяния пред Богом - погружение в воду - в свое имя - как прообраз крещения водного истинного - во имя Иисуса Христа.
Нет Иоаннова крещения в Новом Завете - потому и написано - одно крещение только в Новом Завете - во имя Иисуса Христа - и никакого Иоаннова крещения нет в Новом Завете.

- Водное крещение во имя Иисуса Христа - после покаяния пред Богом во имя Иисуса Христа и обещания Богу иметь добрую совесть и исповедание во имя Иисуса Христа - погружение в воду - как реальное погружение в смерть и далее - при подымании из воды - и в воскресение Иисуса Христа - есть вхождение в подобие смерти и воскресения Христа - человек умирает при этом телом Христовым для закона и для греха - Бог так устроил - и человек далее принимает это в вере по Слову Божию - что так все и есть - а это все действительно так все и есть - и человек потому и начинает меняться - что это действительно так все и есть.
Надо принять еще крещение Святым Духом - попросить у Бога Отца Святого Духа - чтобы соединиться духом своим с Духом Господа - чтобы иметь силу в себе Духа Христова - жить Христом, - Духом Христовым - в образе Христа, - и во Христе.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

7

- от Иоанна: 5 / 45 - 47 -

45
Не думайте, что Я буду обвинять вас пред Отцем: есть на вас обвинитель Моисей, на которого вы уповаете.
46
Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.
47
Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?

- Грех неверия во Христа - это грех по закону.
Некоторые исполнители закона и до сих пор даже и не подозревают, что им никогда не исполнить закон, если они не подчинятся учению Иисуса Христа Нового Завета - во всем - Бог заложил в законе основание волей Своей - для послушания учению Иисуса Христа Нового Завета - во всем - когда Он придет - Деяния: 3 / 22 - 24 -

22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.

- А о произвольном грехе говорится - для уже познавших веру во Христа Иисуса.
То есть, речь идет как раз о том, что если согрешившие произвольно - по своему произволу захотят опять воспользоваться верой в жертву Христа за их преступления - то они такую возможность потеряли.
То есть, произвольно грешащие - и хотят верить во Христа и дальше - но не осталось более жертвы Христа для них - это ключевое утверждение -

26
Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
27
но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.

- То есть, пусть даже и вера есть еще - но самой жертвы - чтобы ей воспользоваться снова - не остается.

Отредактировано Proxrista (Пятница, 11 ноября, 2022г. 18:50:48)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

8

- Вот вы и скажите - почему вы не просите прощения во имя Иисуса Христа - за грехи ваши - как сами о себе и пишите?
Вы что, лишены жертвы Иисуса Христа? Нет же?
Что написано -

26
Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,

- Вот критерий определения произвольного греха - когда не остается более жертвы за грех.

- У вас что нет желания просить прощение у Бога во имя Иисуса Христа в покаянии и исповедании грехов своих?
С чего вы взяли, что жертва Иисуса Христа для вас не действенна? Вы сами выдумали свою философию и сами ей подчиняетесь?
Где такое написано? Где написано, что человек не может просить у Бога Отца прощения во имя Иисуса Христа? Что же вы такое понавыдумали сами себе?
Написано же однозначно Павлом - за которого вы говорите, что он все знает, -
что благодать - жертва Христа теряется людьми лишь при возвращении оправдания их опять законом.

Теперь приведите - где в Слове Бога подтверждается ваша выдумка??
Не можете привести? То и не говорите ересь вашу - не делайте дел плоти - ересь есть дела плоти.
Научайтесь по Слову Бога, а не по своим умозаключениям.

26
Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,

- Написано - не остается более жертвы за грех лишь в этом случае -

21
Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.

4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,

- Вот конкретно Павел объясняет - когда именно человек теряет благодать Иисуса Христа - действенность для него жертвы Иисуса Христа.
И все. Вот и не выдумывайте своего.
Выдумали? Приведите Слово Божие в доказательство что ваше умозаключение не ересь - не можете привести - вот и не выдумывайте.
Научайтесь в Слове Божием, а не научайте Слово Бога.
Теперь далее - соедините два этих фрагмента учения Иисуса Христа -

19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.

13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.

- Видите ответ? Дела плоти есть, но дела плоти умерщвляются духом - в этом ближайшая цель научения по учению Иисуса Христа.

- Вот и скажите - вы каялись и каетесь во имя Иисуса Христа пред Богом?
Вы приняли крещение Святым Духом - рождение от Духа?
Вы приняли водное крещение во имя Иисуса Христа - рождение от воды - крещение во Христа?
Вы научаетесь постоянно в Слове Божем учения Иисуса Христа Нового Завета - как вам это Сам Бог и заповедал??

- То есть, о чем речь? Речь о том, что ежели что у вас не получается - вы грешите - то потому, что вы не приняли крещений и не учитесь постоянно по Слову Бога.
Потому что если человек принял крещения и пребывает в учении Иисуса Христа - то он не остается без плода - факт - читайте - к Римлянам: 6 / 17 - 18 -

17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.

- То есть, лично вы не поступаете длительное время - как вот эти парни - которые стали послушны от всего сердца учению Иисуса Христа - Слову Бога - освободились от греха и стали рабами праведности.
Вы делаете дела плоти потому что не пребываете в учении веры Слова Божия.
Начните пребывать - подчинитесь - покайтесь во имя Иисуса Христа, попросите у Отца Святого Духа - по заповеди Иисуса Христа, примите водное крещение во имя Иисуса Христа - молитесь молитвами из Библии - всегда, начиная с этого дня, -
и читайте учение Иисуса Христа - каждый день перед сном - размышляйте над прочитанным, учитесь различать разные темы в Слове Божием - придет и разумение и вера - очистите свое сердце - очистится язык ваш и перестаните делать дела плоти.

- Конечно для всего этого надо время - прочтите притчу о сеятеле в трех Евангелиях и разъяснение этой притчи Иисусом Христом - вникайте в смысл происходящего - Бог с вами беседует и научает вас через Слово Свое.
Но жертвы Иисуса Христа вы еще не теряли.
Вот если вы не пожелаете учиться по учению Иисуса Христа - а вернетесь опять под закон завета на скрижалях - вот тогда вы жертву Иисуса Христа и потеряете - потому что нет в законе такой жертвы во искупление ваших грехов.

"Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы" (Екклесиаст 7:20) - Это говорится о живущих в Ветхом Завете с Богом - ранее.
Сейчас о праведниках вот что написано в Новом Завете -

17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.

"...ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело". (Иакова 3:2 ) - А это есть фрагмент учения Иисуса Христа - где говорится - хотите не согрешать - начните с вашего языка - тогда разберетесь и со всем телом. А почему? Да потому что язык ваш и есть уже член тела вашего...
Начните вникать в учение Иисуса Христа - Который научает - очистите внутренность чаши, чтобы чиста была и снаружи... - о какой чаше говорит Господь? Да о человеке говорит Господь - если представить его чашей... Вдумайтесь над этим сравнением Господа - к научению вашему...
Все это и написано в Слове Божием учения Иисуса Христа - вот и научайтесь...


- Кто живет по Духу - начинает умерщвлять духом дела плоти - плюс к этому тот умер для закона и греха телом Христовым... -

7
потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
8
Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11
Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
12
Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.

- Вникните в здесь написанное...

- А начинать надо с молитв из Библии - Отче наш, из Послания к Ефесянам Апостольской молитвой Павла и Псалом 90 - чтобы ваше сердце привыкало не бояться.

Отредактировано Proxrista (Вторник, 15 ноября, 2022г. 14:44:13)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

9

- Но мы знаем, что при произвольном грехе - не написано сразу, что это есть грех к смерти -

26
Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,

- А написано - что не остается более жертвы за грех - жертвы Иисуса Христа, - вот она была у человека и он спасался жертвой Христа, и вдруг этой жертвы для него не стало. То есть, речь идет о христианах - имеющих, но утративших...
В каком случае сие возможно?
Сие возможно когда человек подзаконен и исполняет закон сам по себе - пребывает в Ветхом Завете на скрижалях завета.
То есть, остается наказание по закону - равное для всех за нарушение закона, или спасение законом - во исполнении закона, - но жертвы Христа уже нет - как и не было ранее.
Потому и написано Апостолом Павлом и для христиан в Новом Завете уже, и для всех остальных подзаконных - к Галатам: 3 / 12 -

12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.

- То есть, не по вере в жертву Иисуса Христа, но жив будет - обетование Бога - если исполняет. Слово Свое Бог не отменяет. Это и есть оправдание законом - по закону. Написано.
А теперь и спросите сами себя - вы закон исполните??

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

10

- Поэтому Павел и предупреждает -

4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,

- То есть, - при этом именно условии не остается жертвы Христа - Павел прямо так и говорит - что остались и отпали - лишились всего того, что имели ранее.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

11

- к Евреям: 10 / 26, к Галатам: 5 / 4 -

26
Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,

4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,

- Все возвращающиеся к декалогу - к закону Ветхого Завета на скрижалях - отпадают от благодати Иисуса Христа Нового Завета - в этом произвол человека - произвольный грех его - отказ от исполнения заповедей и наставлений учения Иисуса Христа. Иисус искупил человека из закона только лишь один раз...
Вот и не поддавайтесь уводящим вас от истины Нового Завета произошедшей чрез Иисуса Христа - к погибели вашей - когда вы остаетесь без жертвы Иисуса Христа...

Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
(1Иоан.5:3)
Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
(Рим.13:10)

- А приводятся - отрывки из учения Иисуса Христа - где идет речь о исполнении заповедей учения Иисуса Христа - прописанного в Новом Завете.
В законе - декалоге - такого нету - что вам тут же затем и будут доказывать некоторые...

- Не обманывайтесь - не дайте украсть у вас Новый Завет подменой его опять Ветхим Заветом декалога на скрижалях.

- В Новом Завете хватает заповедей Божиих ко исполнению христианам - исполнять не переисполнить...

Отредактировано Proxrista (Суббота, 26 ноября, 2022г. 22:43:23)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

12

- То есть, произвольный грех, грех по произволу человека - это суть отказ именно христиан исполнять заповеди учения Бога Нового Завета и возвращение опять к закону смертоносных заповедей закона - к Галатам: 5 / 4 - 7 -

4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
5
а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.
6
Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью.
7
Вы шли хорошо: кто остановил вас, чтобы вы не покорялись истине?

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

13

- То есть, произвольный грех - это грех в результате которого христианин лишается пользы от Христа и Его благодати, - то есть, вот пусть даже несколько завуалировано - неявно - отказывается пребывать в учении Иисуса Христа Нового Завета - не подчиняется априори учению Нового Завета как главенствующего для него. Нарушая тем самым волю Бога Отца для него - чтобы ему спастись чрез Новый Завет.
То есть, это отказ исполнять заповеди и наставления Нового Завета Бога с людьми.

- А благодать и истина произошедшие чрез Иисуса Христа - и есть сама суть - само проявление - Нового Завета Бога Отца.

Отредактировано Proxrista (Понедельник, 28 ноября, 2022г. 18:33:05)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

14

Proxrista написал(а):

- Давайте прочтем о грехе произвольном -

26
Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,

Произвольно грешить это, например, не соблюдать субботу.
Ведь в Писании сказано соблюдать субботу.

12 Наблюдай день субботний, чтобы свято хранить его, как заповедал тебе Господь, Бог твой;
13 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
14 а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему.

Второзаконие 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/5/5/

0

15

Proxrista написал(а):

- Иоанново крещение

После Иоаннова крещения должно было соблюдать субботу.

Proxrista написал(а):

одно крещение только в Новом Завете - во имя Иисуса Христа -

Крешение во имя Иисуса подразумевает соблюдение субботы, равно как и всех остальных заповедей.
12 Наблюдай день субботний, чтобы свято хранить его, как заповедал тебе Господь, Бог твой;
13 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
14 а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему.

Второзаконие 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/5/5/

0

16

Dima написал(а):

Произвольно грешить это, например, не соблюдать субботу.
Ведь в Писании сказано соблюдать субботу.

12 Наблюдай день субботний, чтобы свято хранить его, как заповедал тебе Господь, Бог твой;
13 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
14 а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему.

Второзаконие 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/5/5/

- Не соблюдать субботу - это обычный грех - в нарушении закона - беззаконие.

- А произвольный грех - это в Новом Завете - когда человек теряет уже жертву Иисуса Христа за него - пред законом.
Человек вернулся под закон - соблюдая субботу - вот и нет уже жертвы Иисуса Христа для него - отказался сам человек от искупления его из закона. Ибо в законе Иисуса Христа - нет - и человек исполняет далее заповеди закона - и субботу - в свое имя. Что ему еретики затем и объявляют - что ему надо исполнять декалог - и все.

Отредактировано Proxrista (Понедельник, 28 ноября, 2022г. 18:38:00)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

17

Dima написал(а):

После Иоаннова крещения должно было соблюдать субботу.

Крешение во имя Иисуса подразумевает соблюдение субботы, равно как и всех остальных заповедей.
12 Наблюдай день субботний, чтобы свято хранить его, как заповедал тебе Господь, Бог твой;
13 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
14 а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему.

Второзаконие 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/5/5/

- Иоаннова крещения - нет в Новом Завете - это было до Нового Завета - в преттече.

- Так и исполняй сам субботу и весь закон - и о чистой и нечистой пищи, - и все остальные заповеди закона. Какие вопросы?

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

18

Proxrista написал(а):

- То есть, произвольный грех - это грех в результате которого христианин лишается пользы от Христа и Его благодати, - то есть, вот пусть даже несколько завуалировано - неявно - отказывается пребывать в учении Иисуса Христа Нового Завета - не подчиняется априори учению Нового Завета как главенствующего для него. Нарушая тем самым волю Бога Отца для него - чтобы ему спастись чрез Новый Завет.
То есть, это отказ исполнять заповеди и наставления Нового Завета Бога с людьми.

- А благодать и истина произошедшие чрез Иисуса Христа - и есть сама суть - само проявление - Нового Завета Бога Отца.

Отредактировано Proxrista (Сегодня 17:33:05)

- То есть, такой человек уже лишается возможности - в следствии произвольного греха - по своему произволу отказываясь от Нового Завета, - не может он уже попросить прощения у Бога за грехи свои во имя Иисуса Христа - теряется благодать Христа потому что при этом.
-

26
Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
27
но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.

- Участь всех уверовавших во Христа якобы - и вернувшихся опять под закон - из Нового Завета - отказавшись исполнять Новый Завет.

Отредактировано Proxrista (Понедельник, 28 ноября, 2022г. 18:42:47)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

19

Proxrista написал(а):

- Иоаннова крещения - нет в Новом Завете - это было до Нового Завета - в преттече.

- Так и исполняй сам субботу и весь закон - и о чистой и нечистой пищи, - и все остальные заповеди закона. Какие вопросы?

В Писании сказано соблюдать субботу.

А об обрезании сказано, что отменена.
Зри сам:
2 Берегитесь псов, берегитесь злых делателей, берегитесь обрезания,
3 потому что обрезание — мы, служащие Богу духом, и хвалящиеся Христом Иисусом, и не на плоть надеющиеся,

Послание к Филиппийцам 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/57/3/#3

0

20

Proxrista написал(а):

- То есть, такой человек уже лишается возможности - в следствии произвольного греха - по своему произволу отказываясь от Нового Завета, - не может он уже попросить прощения у Бога за грехи свои во имя Иисуса Христа - теряется благодать Христа потому что при этом.

Субботу не соблюдать и есть произвольный грех!

Свидетельствуешь против себя - теряешь благодать.

0

21

Proxrista написал(а):

- Иоаннова крещения - нет в Новом Завете -

А суббота есть!

В Писании сказано соблюдать субботу.

Иисус и апостолы соблюдали субботу.

0

22

Dima написал(а):

В Писании сказано соблюдать субботу.

А об обрезании сказано, что отменена.
Зри сам:
2 Берегитесь псов, берегитесь злых делателей, берегитесь обрезания,
3 потому что обрезание — мы, служащие Богу духом, и хвалящиеся Христом Иисусом, и не на плоть надеющиеся,

Послание к Филиппийцам 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/57/3/#3

- В Новом Завете есть обрезание по духу - Христом и во Христе - обрезание сердца. Нет плотского обрезания - как и нет субботы в Новом Завете.

- Исполняя субботу - человек сразу же и переходит под закон - почему еретики и начинают говорить вначале - как о субботе... - чтобы засатвить человека нарушить тем самым Новый Завет - и исполнять закон. Ибо суббота заповедь закона, - а не Нового Завета.

Отредактировано Proxrista (Понедельник, 28 ноября, 2022г. 18:46:11)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

23

Dima написал(а):

А суббота есть!

В Писании сказано соблюдать субботу.

Иисус и апостолы соблюдали субботу.

- Писание - это не Новый Завет. Потому и такие как ты - исполнять Новый Завет не желают. Нет в Новом Завете заповеди о субботе - а есть заповедь - не различать дней вообще. Суббота заповедь закона.
Еретики - обманывают людей - чтобы заставить тем самым - исполнять субботу - в нарушении Нового Завета - и во исполнении закона - вместо Нового Завета -

9
Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
10
Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.
11
Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас.

- Вот и произвольный грех налицо - когда теряется уже жертва Иисуса Христа - ибо второй раз Иисус Христос никого из закона не искупал. Не искупал второй раз Иисус Христос никого из закона. Невозможно сие. Вернулся опять под закон - вот закон сам и исполняй уже тогда.

- В Новом Завете - не грех - не наблюдать дней, - не различать дней, - не служить Богу чрез день. А в законе - грех - не различать дней.

- Вот и написано одновременно - о подзаконных - и о исполняющих Новый Завет - для Господа -

Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога.
(К Римлянам 14:6)

Отредактировано Proxrista (Понедельник, 28 ноября, 2022г. 18:56:48)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

24

Proxrista написал(а):

Потому и такие как ты - исполнять Новый Завет не желают. Нет в Новом Завете заповеди о субботе - а есть заповедь - не различать дней вообще. Суббота заповедь закона.

Исполнять Новый завет это значит верить во Христа и соблюдать субботу.

Сам Христос и апостолы показали пример и соблюдали субботу.

0

25

Proxrista написал(а):

В Новом Завете есть обрезание по духу - Христом и во Христе - обрезание сердца.

Обрезание по духу означает соблюдение субботы!
Если не соблюдаешь субботу значит не обрезан по духу.

0

26

Proxrista написал(а):

Еретики - обманывают людей - чтобы заставить тем самым - исполнять субботу - в нарушении Нового Завета - и во исполнении закона - вместо Нового Завета -

Писание показывает пример Иисуса Назарянина - Он соблюдал субботу.
Кто такой еретик? Тот кто поступает не так как Христос.
Следовательно учащий, что не надо соблюдать субботу и есть еретик!

0

27

Dima написал(а):

Писание показывает пример Иисуса Назарянина - Он соблюдал субботу.
Кто такой еретик? Тот кто поступает не так как Христос.
Следовательно учащий, что не надо соблюдать субботу и есть еретик!

- В Новом Завете - если вы исполняете субботу закона - вы под закон и переходите - под закон и ныне действующий. Это и есть суть грех ваш по произволу вашему, - ибо вы тем самым нарушаете Новый Завет - стали наблюдать и различать дни - не желаете подчиняться Новому Завету - во всем.
Вы исполняете закон? Так и исполняйте закон - во всем. Но Новый Завет тогда уже тут не причем.

- Иисус Христос Господь преподавал учение Бога Отца Нового Завета. И о Субботе и о пище - и в том числе. Вы подчиняться Иисусу Христу в этом не желаете, - вы подчиняетесь закону. То так и говорите. Но тогда для вас Новый Завет не достижим. Вот и все.

Отредактировано Proxrista (Понедельник, 28 ноября, 2022г. 19:43:10)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

28

Proxrista написал(а):

- В Новом Завете - если вы исполняете субботу закона - вы под закон и переходите - под закон и ныне действующий.

Иисус сказал, что есть закон - возлюби Бога своего всем сердцем и крепостью!
Соблюдение субботы и есть исполнение заповеди любви к Богу и ближнему.

0

29

Dima написал(а):

Иисус сказал, что есть закон - возлюби Бога своего всем сердцем и крепостью!
Соблюдение субботы и есть исполнение заповеди любви к Богу и ближнему.

- Иисус говорил - что есть две наибольшие заповеди в законе... Но это не значит - что исполняя закон - надо не исполнять все заповеди закона.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

30

Proxrista написал(а):

- Иисус говорил - что есть две наибольшие заповеди в законе... Но это не значит - что исполняя закон - надо не исполнять все заповеди закона.

Иисус соблюдал субботу и показал пример всем христианам, что надо соблюдать субботу.

Апостолы и ученики соблюдали и соблюдают субботу.

0