Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



От чего отпадают неверием евреи?

Сообщений 1 страница 30 из 79

1

- Да, представьте себе, - верой прилепляются и обретают, а неверием отпадают.
То о чем речь? - к Римлянам: 9 / 1 - 8 -

1 Истину говорю во Христе, не лгу, свидетельствует мне совесть моя в Духе Святом,
2 что великая для меня печаль и непрестанное мучение сердцу моему:
3 я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти,
4 то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования;
5 их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.
6 Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
7 и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
8 То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.

1 Истину говорю во Христе, не лгу, свидетельствует мне совесть моя в Духе Святом,
2 что великая для меня печаль и непрестанное мучение сердцу моему:
3 я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти,

- Вот здесь Савл пишет, что если бы это было возможно и имело бы реальный смысл, то он сам бы обратился ко Христу, чтобы пожертвовать собой, но чтобы все остальные евреи прилепились бы ко Христу. И великая печаль для Савла в том, что он разумеет - Бог дал ему разумение, что не плотские дети суть Дети Божии, не может кто другой вместо кого - то пожертвовать собою, чтобы тот другой стал Дитем Божием. А почему?
Да потому, что не плотские дети - не рожденные евреями как потомки Авраама - есть Дети Божии, а лишь дети обетования признаются за семя, - и заранее Бог так и предположил для всех человеков - в Бытие сразу сказано об этом.
То есть, каждый человек должен сам обрести верой обетование, данное у ж е Богом во Христе и чрез Христа - как чрез семя Авраамово - чрез водное крещение и крещение Святым Духом - суть рождение свыше по заповеди Христа - и пребывание далее в учении Иисуса Христа Нового Завета, - а не просто родиться евреем или неевреем и иметь плотское рукотворное обрезание при этом, ибо - к Римлянам: 2 / 25.
Потому далее Савл и пишет -

3 я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти,
4 то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования;
5 их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.

- То есть, Савл говорит конкретно не за все народы земли, а и именно за евреев - потомков Авраама по плоти, что существуют обетования, которые принадлежат и евреям, - обетования уже даны Богом - благословить в семени - в одном семени Авраамовом - и их. Это и их обетования - вот как и для всех народов земли - но Савл подчеркивает, что это их обетования также. И что это суть и именно обетования Бога в Слове Божием - не действительность реальная на данный момент времени для просто рожденных евреев, хоть они и плотские суть потомки своих отцов, а отцы их плотские суть потомки Авраама, как и Христос потомок Авраама по плоти - выделено особо Савлом о Христе.
А далее Савл как пророк Божий и Апостол Иисуса Христа и разъясняет, что -

6 Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
7 и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
8 То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.

- Что, то, что происходит ныне - чрез Новый Завет и чрез семя Авраамово - Иисуса Христа, - то это вовсе не значит, что Слово Божие как - то там нарушено и не сбылось - что Бог отверг и евреев и не исполнил якобы обещенного, напротив, все сбылось и Бог не отверг народ еврейский, ибо их обетование, им принадлежит, и для них именно также Бог пообещал благословить их в семени Авраамовом.
Но далее Савл и разъясняет - на примере уже произошедшем с Авраамом и потомками его плотскими, что вот у Авраама два сына, рожденных по плоти, но лишь в одном из них Бог предположил, что лишь как потомок Исаака - в потомственной линии после Исаака - будет семя нарекаться, не в обоих сыновьях плотских, а лишь по линии потомков плотских в Исааке появится это семя в будущем, - то есть не плотские дети суть Дети Божии, ибо тогда бы все плотские дети признавались сразу же и за семя, ан нет, -
то есть, по обетованию Бога суть Дети Божии, а не просто по рождению от плоти.
И это дано в Писании как прообраз истинного.
То есть, чтобы евреям стать признанным Богом за семя - надо принять верой и не отвергать неверием и не о т п а с т ь неверием - не отречься неверием - от обетования Бога благословить евреев в семени Авраамовом, которое и есть Христос - к Галатам: 3 / 16, - вот далее Савл и разъясняет -

16 Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.

- То есть, если вы вникнете в суть дословно написанного здесь Духом Святым чрез Апостола Павла, то вы и увидите, что реально обетования, которые Бог дал Аврааму - благословить в семени все народы земли - принадлежат - вот как само действо обретения этого благословения - даже не Аврааму, ибо Аврааму дано было лишь само обещание - благословить - что Бог ведь и сделал, но вот само благословение как нечто обретенное суть принадлежит только л и ш ь одному семени Авраамову плотскому, которое и есть Христос.
Не всем евреям или всем народам земли, а реальный и правомочный обладатель этого благословения есть лишь семя одно - Иисус Христос, рожденный по плоти как потомок Авраама, чтобы не было нарушено условие Бога, - что Иисус и подчеркивает, что Он и есть Корень - на Нем сбывается обещание Бога как на плотском потомке Авраама - по прямой линии обетования чрез Исаака - как семени Авраамовом - Откровение: 22 / 16 -

16 Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя.

Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя.

- Вот здесь Иисус подчеркивает Свое право на наследие обетования, данное Богом Аврааму - как потомок Давида, от которого и просматривается и вся остальная потомственная плотская линия деторождения по плоти чрез Исаака.
То о чем речь?
Да о том, что для того, чтобы евреям стать реальными обладателями благословения, данного Богом Аврааму чрез семя, - и надо верой и овладеть этим обетованием - но лишь чрез смерть законного Наследника Иудея по плоти, рожденного как прямой потомок по плоти Авраама - Иисуса Христа, -
посредством - крестившись чрез водное крещение в смерть Его и получив внутрь своего духа Дух Иисуса Христа чрез крещение Святым Духом, -
вот уже далее в буквальном смысле, чтобы иметь и часть со Христом как сонаследники - как носители непосредственно Духа Христова в самих себе - к Римлянам: 8 / 9 - 17 -

9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
12 Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
14 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.
15 Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: "Авва, Отче!"
16 Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии.
17 А если дети, то и наследники, наследники Божии, сонаследники же Христу, если только с Ним страдаем, чтобы с Ним и прославиться.

9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
14 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.
15 Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: "Авва, Отче!"
16 Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии.
17 А если дети, то и наследники, наследники Божии, сонаследники же Христу, если только с Ним страдаем, чтобы с Ним и прославиться.

- То есть, - или евреи принимают сие верою и пребывают далее уже в учении Иисуса Христа Нового Завета - где и раскрывается и сам смысл происходящего и обретается и истинность наследия сонаследия семени Авраама Иисуса Христа, -
или же евреи о т п а д а ю т неверием своим от всего этого - от обетования, - данного уже Богом еще ранее - да в Бытие еще прописано в Писании, что и не сокрыто, -
обетования Аврааму благословить все народы земли чрез семя его плотское, -
от того, что и им принадлежит - как обетование, но еще не активированное в их жизни ранее чрез веру их, что это так и есть для них в истине - во Христе - к Ефесянам: 4 / 20 - 25.
Потому евреи и прилепляются верой, потому что обетование обретается реально лишь верой, или о т п а д а ю т неверием - и именно от обетования этого.
Вот же Савл разъясняет тоже самое - к Галатам: 3 / 16 - 19 -

16 Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.
17 Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.
18 Ибо если по закону наследство, то уже не по обетованию; но Аврааму Бог даровал оное по обетованию.
19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.

- То есть, тут говорится, что обетования Аврааму, данные Богом ранее, относится и принадлежат лишь его плотскому семени - Иудею Иисусу Христу, и что обетование это имеет статус Завета Бога со всеми человеками уже утвержденного Самим Богом клятвой Самим Собою - к Евреям: 6 / 13 - 20, -
и что обетование это не теряет силу значимости как я к о б ы отмененное законом, ибо закон не соревнует обетованию чрез Христа - к Галатам, 3 / 21 - потому что закон не животворит ни одного человека априори, а лишь изобличает греховность каждого, подводя человека к разумению необходимости принять благословение Христа - чрез веру, вот когда придет семя на землю, -

19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, ...

- Но когда это время наступило, то - к Галатам: 4 / 4 - 7 -

4 но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5 чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.
6 А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!"
7 Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа.

- То есть, когда возможность обрести это обетование чрез веру для всех человеков начинает сбываться - к Евреям: 11 / 13, 39, 40, - вот чрез рождение Сына Божия в подобии плоти греховной, но именно как Иудея обрезанного плотским обрезанием - по завету обрезания плотского, - чтобы полностью исполнить Собою закон, и искупить смертью Своей подзаконных, - чтобы спасти погибающих от греховности своей чрез смерть от закона - и получить во внутренность свою - в дух свой - Дух Сына Божия Иисуса Христа и стать таким образом буквально в истине происходящего Дитем Божием - чрез слияние духа человека с Духом Сына Его - 1 - е Коринфянам: 6 / 17 -

17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.

- И потому и стать уже реально наследником Божием чрез Иисуса Христа - и иметь и Жизнь Христа и праведность Христа - иметь с Ним часть -

6 А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!"
7 Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа.

- То вот неверием от всего этого евреи и отпадают.
Отпадают от обетования, данного Богом Аврааму, благословить евреев в семени, которое есть Иисус Христос.
Обетовние то уже их, но надо или взять это обетование чрез веру и поступить по учению Иисуса Христа Нового Завета, или же неверием своим отпасть и именно от этого - о б е т о в а н и я.
А что это значит? Что человек не имеет будущего во Христе Иисусе и Иисусом Христом в жизни вечной.
Вот такая якобы малость, - то может надо подчиниться Богу и начать слушаться словам учения Иисуса Христа Нового Завета, - Савл же, как пример, - в помощь? - от Иоанна: 5 / 45 - 47.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

2

- Бог приказал в законе слушаться двух вещей - пророков и когда Бог глаголит с Небес.
Иисус говорил что Он Сын Бога - Бог с Небес глаголил, что Он Сын Его - подтвердил.
И Бог удостоверил о Иисусе что Он Пророк Его - чудесами и силами и сбывающимся по словам Его - что Иисус и указывал Иудеям.
Иудеи не подчинились закону - грех сделали, а не обманулись как хотят представить некоторые. Все у них было - к послушанию - но и ныне есть некоторые, отрицающие это.
О таковых Авраам Лазарю и говорил - что если не послушались Моисея, то и если и воскреснет кто и придет к ним - не поверят - не послушаются -

45
Не думайте, что Я буду обвинять вас пред Отцем: есть на вас обвинитель Моисей, на которого вы уповаете.
46
Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.
47
Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?

Отредактировано Proxrista (Среда, 14 декабря, 2022г. 11:30:26)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

3

- Чем отличается Иудей от язычника?
Обрезанием плоти - с возможностью пребывать с Богом далее в завете вечном.
То Бог об обрезании плоти говорит - о мужчине и о каждом народе - из народа своего - Бытие: 17 / 14 -

Синодальный
Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой.

Современный
Всякий мужчина, которому не будет сделано обрезание, будет отвергнут своим народом, ибо этот человек нарушил соглашение".

- А завет о Христе - сразу же - провозглашает благословение чрез Иисуса Христа в с е х народов земли - и в том числе и евреев - Бытие: 22 / 18 -

Синодальный
и благословятся в семени твоем все народы земли за то, что ты послушался гласа Моего.

Современный
Все народы земли будут благословенны через твоих потомков. И всё это Я сделаю за то, что ты повиновался Мне".

- Что Апостол Павел - пророк по закону - Иудей, удостоверенный в этом Богом чудесами и силами, - и разъясняет - к Галатам: 3 / 13 - 17 -

13
Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, -
14
дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою.
15
Братия! говорю по рассуждению человеческому: даже человеком утвержденного завещания никто не отменяет и не прибавляет к нему.
16
Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.
17
Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.

- То есть, благословение Авраамово принадлежит лишь одному семени - прямому потомку Авраама - Иисусу Христу, Который и искупил всех из закона - констатировал смерть таким образом всех послушных Ему - ибо закон всех заключил под законом - Бог так положил - к Римлянам: 3 / 19 - 20 -

19
Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
20
потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.

- А так как обрезание плотское имеет пользу для человека лишь полностью послушного Богу - и исполнившего потому закон - к Римлянам: 2 / 25 -

25
Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.

Синодальный
Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.

Современный
Если ты соблюдаешь закон, то обрезание полно смысла, если же ты нарушаешь закон, то обрезание теряет всякий смысл.

РБО. Радостная весть
Ведь обрезание только тогда приносит пользу, когда ты исполняешь Закон, а если ты преступаешь Закон, то твоего обрезания как бы и не было.

- То и Иудеи в этом смысле - выравниваются с язычниками как не могущими воспользоваться плотским обрезанием по назначению.

- Но - через Иудея Иисуса Христа обрезанного плотским обрезанием и исполнившего закон - и прямого потомка Авраама - семени, которому принадлежит благословение Авраамово, - Иудеи могут иметь Его плотское обрезание и Его исполнение закона и Его благословение Авраамово - как и все другие народы земли - крестившись в смерть и воскресение Иисуса Христа и подчинившись Иисусу Христу во всем как принадлежащие уже Ему как искупившему всех смертью Своею по закону - от закона.
То есть, о чем речь?
Каждый может пытаться исполнить закон - и в свое имя попытаться оправдаться законом - чтобы законом и спастись - или же умереть - по закону.
Но есть возможность реально родиться свыше и идти далее по этому поприщу, познавая Иисуса Христа в себе.

Отредактировано Proxrista (Среда, 14 декабря, 2022г. 11:38:29)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

4

Proxrista написал(а):

От чего отпадают неверием евреи?
...

От Бога, Который явил Себя во Христе. Кто отвергает неверием Иисуса Христа, как Сына Божьего и истинного Бога, тот и отпадает от Него.

0

5

Proxrista написал(а):

- Да, представьте себе, - верой прилепляются и обретают, а неверием отпадают.
То о чем речь?

Ты послание Павла двухтысячелетней давности реши разжевать не зная, что весь Израиль спасся?

И так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.

0

6

Попутчик написал(а):

... весь Израиль спасется ...

А Чукотка?

0

7

ЯОлег написал(а):

От Бога, Который явил Себя во Христе. Кто отвергает неверием Иисуса Христа, как Сына Божьего и истинного Бога, тот и отпадает от Него.

15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.

- От этого и отпадают неверием - и евреи и неевреи.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

8

Попутчик написал(а):

Ты послание Павла двухтысячелетней давности реши разжевать не зная, что весь Израиль спасся?

И так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.

- Уже пришел Избавитель - поэтому Избавитель и был послан к перым - евреям -

25
Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные.
26
Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших.

- Потому и евреи и были самые первые - исполнители Нового Завета на земле. Савл всем в помощь...

Отредактировано Proxrista (Среда, 14 декабря, 2022г. 19:17:58)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

9

Viktor.o написал(а):

А Чукотка?

Сумничал что ли?

0

10

- Из какого закона вас выкупил Иисус - потому что этот закон имеет над вами власть - умерщвлять вас - пока вы живы?
Почему вы еще летаете в облаках? Или вы живете во времена Авраама? Или вы живете во времена - пока Бог выводит еще народ Израиля из Египта?
Если у вас не хватает разумения - то смотрите на Савла - Иудея - учитесь у Савла - знающего и Писания - поболе вашего и разумеющего учение Иисуса Христа Нового Завета.
Сам Бог вам лично велел так поступать и не теряться в догадках ваших.
Бог с самого начала обещал благословить все народы земли - чрез семя Авраамово - Иисуса Христа - в самом начале сие прописано Богом - в Бытие.
Все остальное - и появление закона Моисеева - на Хориве - и служит осуществлению этой цели Бога.
Закон констатирует смерть человека - за вину греховности его - закон решает, определяет, контролирует - умерли ли вы для закона или нет - и судимы еще по закону.
А все, что происходило с народом Израиля - и при выходе из Египта - и есть прообраз будущего - истинного.
Для этого и нужен был исход.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

11

Proxrista написал(а):

- Уже пришел Избавитель - поэтому Избавитель и был послан к перым - евреям -

25
Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные.
26
Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших.

- Потому и евреи и были самые первые - исполнители Нового Завета на земле. Савл всем в помощь...

Отредактировано Proxrista (Сегодня 21:17:58)

Тогда зачем стоило пережёвывать то, что уже прошло с названием темы:
От чего отпадают неверием евреи?
Было время отпадали ради язычников, но когда пришло их время и они были спасены.

0

12

Попутчик написал(а):

Тогда зачем стоило пережёвывать то, что уже прошло с названием темы:
От чего отпадают неверием евреи?
Было время отпадали ради язычников, но когда пришло их время и они были спасены.

- Послушайте, идите - ка в столовую вашу - и там дожуйте сами - что еще не доели... Прожуйте вначале, а потом и приходите с вопросами вашими...

Отредактировано Proxrista (Среда, 14 декабря, 2022г. 19:24:46)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

13

- Еще раз, - вот истина произошедшего с людьми, принявшими водное крещение во имя Иисуса Христа - во Христа крестившиеся -

27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.

- Это с ними реально произошло - и если бы не их плотской ум, неверие и непребывание их в учении Иисуса Христа - то они и должны бы были бы пребывать в Господе.
Но - они еще не знают ничего как должно знать - не обновлен ум их Словом Божием - кто они есть во Христе и как проявлять Христа.
Поэтому и учение Иисуса Христа назидает крещенных обоими крещениями - рожденных свыше - младенцев Христовых только еще - не умеющих еще ходить -

1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.

- То есть, чтобы возрастать в Господе - они уже вкусили рождение свыше в Господе - чтобы проявлять Господа - жить жизнью во Христе - надо далее возлюбить учение Иисуса Христа - чтобы становиться рабами праведности -

17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.

- Вот пример Слова Бога - от сердца стали послушны учению Иисуса Христа - и стали рабами праведности.
То о чем речь?
Они уже во Христе и Христос достиг их Духом Своим - но и им надо далее уже - достигать Христа - достигать проявления Христа чрез них - учиться проявлять те возможности - учиться достигать проявления этих возможностей, - которых у них не было ранее, но которые ныне открыл им Бог - во Христе Иисусе и Иисусом Христом - чтобы проявлять Его праведность - вот Павел разъясняет это на своем примере -

7
Но что для меня было преимуществом, то ради Христа я почел тщетою.
8
Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа
9
и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;
10
чтобы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его,
11
чтобы достигнуть воскресения мертвых.
12
Говорю так не потому, чтобы я уже достиг, или усовершился; но стремлюсь, не достигну ли я, как достиг меня Христос Иисус.

- Изучите внимательно этот текст.
Апостол призывает найтись во Христе - в образе Христа - проявить чрез себя то, что Бог уже сделал с человеком - облек во Христа - в невидимом мире - проявить это реально в видимом для человека мире.
Показать самому себе, что человек стал новым творением во Христе Иисусе - а для этого и надо пребывать - как в учении Иисуса Христа, но так и исследовать себя -

5
Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.

- То есть, обличение во Христа - как призыв к человеку далее - это призыв начать проявлять уже то, что Бог произвел с человеком - прочтите внимательно весь текст - видите, что Апостол обращается здесь - ко всякой душе?

1
Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
2
Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
3
Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,
4
ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
5
И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести.
6
Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые.
7
Итак отдавайте всякому должное: кому подать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь.
8
Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.
9
Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
10
Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
11
Так поступайте, зная время, что наступил уже час пробудиться нам от сна. Ибо ныне ближе к нам спасение, нежели когда мы уверовали.
12
Ночь прошла, а день приблизился: итак отвергнем дела тьмы и облечемся в оружия света.
13
Как днем, будем вести себя благочинно, не предаваясь ни пированиям и пьянству, ни сладострастию и распутству, ни ссорам и зависти;
14
но облекитесь в Господа нашего Иисуса Христа, и попечения о плоти не превращайте в похоти.

- То есть, Апостол призывает мирских людей - оставить пьянство, распутство и пирования - и облечься в Господа - родиться свыше - чтобы так более не делать -

13
Не хочу, братия, оставить вас в неведении, что я многократно намеревался придти к вам (но встречал препятствия даже доныне ), чтобы иметь некий плод и у вас, как и у прочих народов.
14
Я должен и Еллинам и варварам, мудрецам и невеждам.
15
Итак, что до меня, я готов благовествовать и вам, находящимся в Риме.
16
Ибо я не стыжусь благовествования Христова, потому что оно есть сила Божия ко спасению всякому верующему, во-первых, Иудею, потом и Еллину.

- То есть, вы однобоко представляете обращение Апостола в Послании к Римлянам - как только лишь к христианам.

- Но мы ведь речь ведем о том, что есть Слово Бога - семя в сердце ваше -

27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.

- И вот это именно семя - вам и надо возгревать в вашем сердце - в вере - не повреждая это семя домыслами своими.
Это истина - это произошло с человеком, принявшем рождение свыше.
сатана делает все, чтобы выбить из человека эту истину - это Слово Божие - чтобы человек не вникал в суть произошедшего с ним - и даже и не думал об этом - кто он теперь есть - во Христе и Христом -

25
Но кто вникнет в закон совершенный, закон свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии.

- То есть, надо реально вникать в Слово Божие - реально так думать о себе - почитать себя мертвым для греха и закона -

11
Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.
12
Итак да не царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в похотях его;
13
и не предавайте членов ваших греху в орудия неправды, но представьте себя Богу, как оживших из мертвых, и члены ваши Богу в орудия праведности.
14
Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.

- Это истина. А чрез учение Иисуса Христа - человек и научается проявлять эту истину.

Отредактировано Proxrista (Среда, 14 декабря, 2022г. 19:35:19)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

14

- Вы понимаете, что не имеет значение мнение человека - имеет значение мнение Бога, выраженное в Слове Бога чрез пророков Божиих - и в Писании - где Бог и предрек страдания Иисуса Христа - наказание мира нашего было на Нем... , - и в Новом Завете ныне.
А человек должен изучать мнение Бога - чтобы знать и разуметь происходящее - потому Иудеи и с детства и изучали Писание по субботам в синагогах... Чтобы знать и разуметь...
А некоторые и Христа искали убить - хотя по закону они должны слушаться Его были во всем - как Пророка Божия, удостоверенного Отцом силами и чудесами и глаголющего с Небес о Христе - слушаться Сына Его... - вот как и ранее Бог глаголил на Хориве десятословие...
И то, что - если вы внимательно почитаете Евангелия - были люди, разумеющие - Кто такой Христос и зачем Он пришел - и доказывает это - что мнение Бога о Христе не было сокрыто.
Но есть непослушные мнению Бога - как тогда, так и ныне...

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

15

Proxrista написал(а):

- Послушайте, идите - ка в столовую вашу - и там дожуйте сами - что еще не доели... Прожуйте вначале, а потом и приходите с вопросами вашими...

Отредактировано Proxrista (Сегодня 21:24:46)

Что слушать-то?  Как ты жуешь то, что уже съели 2000 лет назад?

0

16

- Речь идет о непослушании Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета, - то есть, о беззаконии речь и идет, -

9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.

- Написано же ясно - что не имеют люди Бога - если не пребывают в учении Иисуса Христа, - ведь так?

- Речь о непослушании Богу - и евреев - и неевреев - в нарушении закона Моисеева.

- Закон велит слушаться Иисуса Христа во всем, Бог Отец - по закону - глаголил с Небес - о послушании Сыну Его, - и евреи это слышали и знают это, вот как и знают эти же евреи нечто произнесенное Богом на Хориве - гласом Бога.

- То есть, речь идет о прямом непослушании евреев и неевреев - о прямом неподчинении - закону Бога. И все. Ну не желают они исполнять закон Моисеев... Вот просто нарочито - не желают подчиняться Богу. И все.

45
Не думайте, что Я буду обвинять вас пред Отцем: есть на вас обвинитель Моисей, на которого вы уповаете.
46
Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.
47
Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?

- То есть, если говорить по истине происходящего - что люди просто не желают исполнять закон Божий - не слушаясь Иисуса Христа во всем, - это одно. Это изобличение по истине происходящего. В этом и польза для людей - и евреев и неевреев.

- А когда говорить людям, мол, да они не могут просто принять Иисуса Христа... - в этом ложь для людей - ведущая к погибели их вечной. Об этом речь.

- Еще раз. Если человек ворует - нарушает закон, - вы же не будете говорить ему, что он просто не желает что - то там делать... Но вы скажите - что он грех делает и по закону есть преступник закона. Ведь так?

- Так какая разница в этом примере, - когда человек не желает - не слушает - гласа Бога с Небес - слушаться Сына Его, - нарушая тем самым закон Моисеев - в непослушании гласу Бога с Небес? Нет никакой разницы - все это один и тот же грех - нарушение закона - беззаконие и есть.
То есть, человек этот п р о с т о не желает подчинятсья закону Бога, - так и надо говорить - как это все и есть - по факту происходящего. Ну ведь так?

Отредактировано Proxrista (Среда, 14 декабря, 2022г. 20:11:44)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

17

А я верю всем сердцем, всей душою и всем разумением своим в ЭТО откровение данное Господом Богом Силуану Афонскому! Этот сын Божий и подвижник, много молился со слезами и сильным плачем, за грешников в мире... и однажды:Старец Силуан Афонский, однажды, придя в изнеможение, «в отчаянии, усталый от плача, ночью лежал на полу». И ему непостижимым образом явился Господь и спросил: «Ты почему так плачешь?.. Разве ты не знаешь, что Я буду судить мир?.. Я помилую всякого человека, который хотя бы однажды в жизни призвал Бога». «И тогда, – пишет старец, – в его уме пробежала мысль: “Тогда зачем мы так мучаемся на всякий день?” И Господь на движение его мысли ответил: “Те, что страдают за заповедь Мою, в Царствии Небесном будут Моими друзьями, а остальных я только помилую”. И отошел Господь».

0

18

- Вы невнимательно читаете - и желаете переиначить написанное - обетование, которое дал Бог Аврааму - а знаете почему Аврааму? -
принадлежит это благословение одному семени - Иисусу Христу - и это обетование и названо Богом - заветом о Христе.
А условия этого обетования - и есть - внимание же наконец - благословить в с е народы земли - то есть, Бог заключает завет о Христе - со всеми народами земли - Бог обещает в завете о Христе - со Своей стороны - как Его часть договора - благословить все народы земли - всем народам земли Бог дает обещание - утверждает клятвой Самим Собою - благословить все народы земли.
А когда Бог обратился - и к Израилю - то это не нарушает завета о Христе - а подтверждает завет о Христе - благословить и Израиль - в том числе - как один из народов земли.
Пример, - Бог точно также мог бы обратиться и к другому народу - с Новым Заветом - благословить этот конкретный народ - вот в обращении к нему Богом - но это не нарушает завет о Христе - а подтверждает завет о Христе - благословить все народы земли - и отдельный народ на земле - равно со всеми, - но это - внимание же -
не дает право одному из народов узурпировать на себя обетование завета о Христе - которое Бог дал - да внимание же - в с е м народам земли.
Сложного ничего нет, когда горделивость и эгоизм сердец одного народа уходит на второй план...
И учтите - то, что написано в Бытие - не сокрыто - и дано Богом - ранее, чем все остальное - поэтому те, кто сие укрывает от других и потому искажает волю Бога - обманывает так людей - даст в свое время ответ пред Богом. Аминь, аминь.
Взялся поучать других по Писанию - то будь добр разумей волю Бога - благословить все народы земли - и не искажай Слово Бога и не скрывай...

- Бог утвердил завет о Христе - со всеми народами земли - как клятвой Самим Собою - благословить все народы земли.
Потому и Новый Завет заключен на Крови Иисуса Христа - и Он и предложил всем - Кровь Свою во искупление из закона - и послал Апостолов Своих - еще до дня Пятидесятницы - распространить это всем народам земли. Написано.
А к Израилю - Бог и обратился - в рамках завета о Христе - как - да внимание же - к одному из народов земли - Бог этим ничего не нарушил, а просто довел - что и с Израилем будет заключен Новый Завет - на примере Израиля Бог и научает далее все народы земли - к которым Иисус и послал - еще до дня Пятидесятницы - Апостолов Своих - послал ко всем народам земли - с вестью о Новом Завете и искуплении их из закона Моисеева смертью Иисуса Христа - с Евангелием - Деяния: 13 / 38 - 39.
Вот кто отрицает все это - тот еретик и есть - и в свое время за ложь свою и ересь - и даст ответ пред Богом - Бог такому только покажет написанное и спросит - а почему ты так не говорил - как написано во всей полноте по этому вопросу?
И все.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

19

- Христиане находятся с Богом в Новом Завете - заключенном на Крови Иисуса Христа - пролитой Иисусом Христом Сыном Божием Господом славы Богом пришедшим во плоти - смертью Своей безвинной - во искуплении из закона каждого человека - принявшего это с верой в покаянии во имя Иисуса Христа пред Богом Отцом во всех своих делах греховных и в нарушении всего закона Моисеева - начиная с обрезания плоти - и заканчивая последней буквой смертоносной этого закона - как завета первого -

14
то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.
16
Ибо, где завещание, там необходимо, чтобы последовала смерть завещателя,
17
потому что завещание действительно после умерших: оно не имеет силы, когда завещатель жив.
18
Почему и первый завет был утвержден не без крови.

- Христиане исполняют Слово Божие учения Иисуса Христа - как суть содержание Нового Завета - ко исполнению для всех послушных ныне Богу - потому и написано - о учении Иисуса Христа - на все времена уже и для всех народов -

9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.

- А Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета и было речено Духом Святым чрез Апостолов Христовых - которым только лишь Господь Иисус Христос и поручил - внимание - научить все народы земли -

18
И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20
уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.

- То есть, все остальные люди на земле - во все времена и у всех народов - есть суть ученики именно чрез Апостолов Христовых у Господа Иисуса Христа.
Все люди научаются только лишь чрез Апостолов Христовых - как ученики Иисуса Христа Господа.

- Если кто научает людей воле Бога Нового Завета - и скажет что не так - как сие речено Духом Святым чрез Апостолов Христовых - тот сам подпадает под анафему Бога - за искажение Слова Божия реченного уже ранее Духом Святым чрез Апостолов Христовых -

8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

- И все.

- Бойтесь говорить что людям - вопреки Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета реченного уже Духом Святым чрез Апостолов Христовых. Анафема Бога нелицеприятна - и анафема не дремлет.

- Хотите спасаться? Так и спасайтесь - научаясь в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета (молча и с бледным видом) - в Синодальном переводе для русскоязычных - удостоверенном в истинности церковью Христовой, - но не смейте к погибели вашей вечной - научать других людей - вопреки написанному в Новом Завете чрез Апостолов Христовых.

- Бог не пожалел Сына Своего Единородного - ради спасения людей, - пожалеет ли вас - если вы станете на пути у людей ложью своей - чтобы они не смогли воспользоваться смертью Сына Божия за этих людей - чрез ложь и ересь вашу. Потому и анафему Бог уже и объявил за это, - каждый может прочесть.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

20

- Выход из Египта - и был лишь прообразом будущего - как аллегория - для разумения происходящего в Новом Завете - по истине - истинно происходящего - в Новом Завете - выйти из рабства греху, - суть ныне происходящего в Новом Завете. А иначе - погибель - но уже вечная. Вот как те погибли - так и нынешние могут погибнуть - но уже навечно - за непослушание во исполнении Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета.

- В Новом Завете и происходит сама суть вещей - то, что действительно приносит человеку жизнь вечную -

11
Все это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.

1
И первый завет имел постановление о Богослужении и святилище земное:
2
ибо устроена была скиния первая, в которой был светильник, и трапеза, и предложение хлебов, и которая называется "святое ".
3
За второю же завесою была скиния, называемая "Святое -святых ",
4
имевшая золотую кадильницу и обложенный со всех сторон золотом ковчег завета, где были золотой сосуд с манною, жезл Ааронов расцветший и скрижали завета,
5
а над ним херувимы славы, осеняющие очистилище; о чем не нужно теперь говорить подробно.
6
При таком устройстве, в первую скинию всегда входят священники совершать Богослужение;
7
а во вторую - однажды в год один только первосвященник, не без крови, которую приносит за себя и за грехи неведения народа.
8
Сим Дух Святый показывает, что еще не открыт путь во святилище, доколе стоит прежняя скиния.
9
Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего,
10
и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, относящимися до плоти, установлены были только до времени исправления.
11
Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,
12
и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.
13
Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело,
14
то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.
16
Ибо, где завещание, там необходимо, чтобы последовала смерть завещателя,
17
потому что завещание действительно после умерших: оно не имеет силы, когда завещатель жив.
18
Почему и первый завет был утвержден не без крови.

- То, что было ранее - было лишь тенью происходящего ныне в Новом Завете. Об этом все время и речь.

- То есть, на примере одного народа Бог и разъяснял происходящее в Новом Завете - чтобы люди разумели - что происходит в Новом Завете для человека.

- Еще раз.

- Евреи реально смотрели на змея медного в небе - по наставлению Бога данного Моисею, - и кто подчинялся Богу в этом - тот реально не умерал от укусов змей. То есть, это были реальные события с людьми - которые реально пострадали от укусов змей - чтобы люди ныне уразумели на их примере - как это важно и однозначно для нынешних - чтобы не умереть, - что надо ныне смотреть на Иисуса Христа и исполнять Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета, - что Бог в этом не с кем шутки не шутит - и что и ныне - как и те от укусов змей умерли, - так могут и ныне умереть - но уже навечно - по самой сути вещей - смертью второй -

Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.

Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.
(Откровение 20:6)

И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
(Откровение 20:14)

Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
(Откровение 21:8)

- Вот это и есть сама суть вещей - происходящих с человеком - за непослушание Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета.

Отредактировано Proxrista (Воскресенье, 18 декабря, 2022г. 11:03:27)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

21

Артур_12 написал(а):

А я верю всем сердцем, всей душою и всем разумением своим в ЭТО откровение данное Господом Богом Силуану Афонскому! Этот сын Божий и подвижник, много молился со слезами и сильным плачем, за грешников в мире... и однажды:Старец Силуан Афонский, однажды, придя в изнеможение, «в отчаянии, усталый от плача, ночью лежал на полу». И ему непостижимым образом явился Господь и спросил: «Ты почему так плачешь?.. Разве ты не знаешь, что Я буду судить мир?.. Я помилую всякого человека, который хотя бы однажды в жизни призвал Бога». «И тогда, – пишет старец, – в его уме пробежала мысль: “Тогда зачем мы так мучаемся на всякий день?” И Господь на движение его мысли ответил: “Те, что страдают за заповедь Мою, в Царствии Небесном будут Моими друзьями, а остальных я только помилую”. И отошел Господь».

- Видите ли, вот как бы это сказать помягче и чтоб никого не обидеть, - но для того, чтобы знать откровение Господа Бога Иисуса Христа Сына Божия - не надо для этого много молиться со слезами и сильным плачем, - а надо быть пслушным Иисусу Христу Господу - Который и заповедует всем верующим в Него исполнять сию заповедь Бога в Новом Завете - 1 - е Петра: 2 / 1 - 3 - научаться в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета - возлюбя Слово Божие - как молоко матери для младенца - в котором есть все для человека - и питание для взросления в Господе, и защита в вере в Слово Божие, - то есть, читать вначале все подряд - вот как младенец пьет молоко матери, подчеркивая по разным темам разными цветами, размышляя со временем и разумея уже нечто постепенно - хоть даже это будут вначале заповеди Бога понятные для всякого человека... -

1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.

- То есть, о чем речь?

- Что Слово Божие учения Иисуса Христа - во всей полноте - и есть суть откровение от Бога - откровение Бога - доступное всем ныне, - и Дух Святой Себе противоречить не может, - и каждому человеку надо научаться в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета - чтобы знать уже нечто в воле Божией, - для чего надо только лишь взять в руки Новый Завет в Синодальном переводе для русскоязычных - и просто прочесть все много раз - подчеркивая нужные и понятные вам стихи Слова Божия, - где Иисус Господь просто и рассказывает вам все это - что да как и почему, - например -

Он сказал им в ответ: матерь Моя и братья Мои суть слушающие слово Божие и исполняющие его.
(От Луки 8:21)

Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам.
(От Иоанна 15:14)

- Видите, Иисус Господь вам Сам сразу и говорит - кто такие братья Его и кто такие друзья Его, - вы найдете в Новом Завете - если будете читать и узнавать волю Бога для вас, - и кто такие суть верующие и ученики Иисуса Христа, и кто такие спасенные... Бог Сам вам рассаказывает все сие чрез Апостолов Христовых - не скрывая ничего от вас, - Бог в Слове Своем разъясняет саму суть и истину чистую - не замутненную еще человеческой примесью - человеческими домыслами и попытками вам пересказать нечто из Слова Божия - что человек этот и сам еще не понимает о чем идет речь...

- Но в Слове Божием Нового Завета есть нечто и непонятное еще человеку - поэтому Бог и заповедует - просить мудрости у Бога - чтобы разуметь о чем идет речь в Слове Божием - от Иакова: 1 / 5 - ко исполнению -

5
Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, - и дастся ему.

- Есть и молитва в Слове Божием Апостола Павла в Послании к Ефесянам - как надо молиться к Богу - чтобы укрепляться мудростью от Бога - разуметь и познавать о чем идет речь в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета.

- То есть, Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета реченное Духом Святым чрез Апостолов Христовых - и есть чистый и яркий свет от Бога - что да как и почему. В Слове Божием - сразу все кратко и говорится, например, что христиане умирают телом Христовым для закона, или, что сила греха закон, - то есть, вам не скажет такого ни один человек - передающий якобы нечто, что он разумел от Господа.
Но когда вы читаете нечто - что передают вам люди - о воле Божией в Новом Завете - то это все равно как продираться сквозь чащу или терновник - и если и мелькнет яркий свет сквозь это все - свет истины Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета, - то этот свет и понятен - знакомым уже с учением Иисуса Христа Нового Завета. Ну или это будут лишь самые простые и ясные вещи - вот как и в вашем примере - кто такие друзья Иисуса Христа, - что не передает все же во всей полноте всю истину Слова Божия учения Иисуса Христа - а представляет собой лишь маленький фрагмент - который сам по себе настолько мал - что сие несоразмеримо с откровением Иисуса Христа Сына Божия - реченного уже ранее Духом Святым чрез Апостолов Христовых.

- То есть, не надо ходить вокруг да около, - а надо сразу выполнять волю Бога - научаться чрез Апостолов Христовых - Слову Божию откровения учения Иисуса Христа Нового Завета.

- Апостолы Христовые - это как раз и есть те пророки Бога Нового Завета - которым Иисус Господь и поручил научить все народы земли всему - что Он повелел им, - и это простые люди - но которые научались непосредственно у Иисуса Христа - и которые реально поняли - уразумели - познали - Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - в чем там суть и как всего этого достичь.
То есть, Апостолы Христовые - это и есть те люди - которые действительно все уразумели в Новом Завете - и передают свое разумение - и всем остальным поколениям людей - рожденных уже после них. И это так же надо помнить и разуметь, что как эти люди - Апостолы Христовые - уразумели все это, - то так и вы - читая все это - принимая в вере и познавая - тоже постепенно уразумеете - как и они - что они пишут вам - сознательно, хоть и кратко. В этом и цель Апостолов Христовых была - донести до всех, - чтобы нынешние люди - читая и размышляя над Посланиями Апостолов Христовых - постепенно и уразумели - что да как и почему - как и Апостолы Христовые.

- Вот же, Апостол Павел и свидетельствует - что сие возможно - такое разумение и познание - на примере уже этих людей - за которых Апостол Павел благодарит Бога - к Римлянам: 6 / 17 - 18 - как уже нечто реально свершившееся для них в их жизни, - и что это потому не фантазия никакая - а реальность Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета -

17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.

И мы пишем вам не иное, как то, что вы читаете или разумеете, и что, как надеюсь, до конца уразумеете,
(2-е Коринфянам 1:13)

Отредактировано Proxrista (Воскресенье, 18 декабря, 2022г. 19:55:30)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

22

Proxrista написал(а):

- Видите ли, вот как бы это сказать помягче и чтоб никого не обидеть, - но для того, чтобы знать откровение Господа Бога Иисуса Христа Сына Божия - не надо для этого много молиться со слезами и сильным плачем, - а надо быть пслушным Иисусу Христу Господу - Который и заповедует всем верующим в Него исполнять сию заповедь Бога в Новом Завете - 1 - е Петра: 2 / 1 - 3 - научаться в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета - возлюбя Слово Божие - как молоко матери для младенца - в котором есть все для человека - и питание для взросления в Господе, и защита в вере в Слово Божие, - то есть, читать вначале все подряд - вот как младенец пьет молоко матери, подчеркивая по разным темам разными цветами, размышляя и разумея уже нечто постепенно - хоть даже это будут вначале заповеди Бога понятные для всякого человека -

1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.

- То есть, о чем речь?

- Что Слово Божие учения Иисуса Христа - во всей полноте - и есть суть откровение от Бога - откровение Бога - доступное всем ныне, - и Дух Святой Себе противоречить не может, - и каждому человеку надо научаться в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета - чтобы знать уже нечто в воле Божией, - для чего надо только лишь взять в руки Новый Завет в Синодальном переводе для русскоязычных - и просто прочесть все много раз - подчеркивая нужные и понятные вам стихи Слова Божия, - где Иисус Господь просто и рассказывает вам все это - что да как и почему, -

Он сказал им в ответ: матерь Моя и братья Мои суть слушающие слово Божие и исполняющие его.
(От Луки 8:21)

Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам.
(От Иоанна 15:14)

- Видите, Иисус Господь вам Сам сразу и говорит - кто такие братья Его и кто такие друзья Его, - вы найдете в Новом Завете - если будете читать и узнавать волю Бога для вас, - и кто такие суть верующие и ученики Иисуса Христа, и кто такие спасенные... Бог Сам вам рассаказывает все сие чрез Апостолов Христовых - не скрывая ничего от вас, - разъясняет саму суть и истину чистую - не замутненную еще человеческой примесью - человеческими домыслами и попытками вам пересказать нечто из Слова Божия - что человек этот и сам еще не понимает о чем идет речь...

- Но в Слове Божием Нового Завета есть нечто и непонятное еще человеку - поэтому Бог и заповедует - просить мудрости у Бога - разуметь о чем идет речь в Слове Божием - от Иакова: 1 / 5 - ко исполнению -

5
Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, - и дастся ему.

- Есть и молитва в Слове Божием Апостола Павла в Послании к Ефесянам - как надо молиться к Богу - чтобы укрепляться мудростью от Бога - разуметь и познавать о чем идет речь в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета.

- То есть, Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета реченное Духом Святым чрез Апостолов Христовых - и есть чистый и яркий свет от Бога - что да как и почему. В Слове Божием - сразу все кратко и гворрпится, например, что хрситиане умирают телом Хрситовым для закона, или что сила греха закон, - то есть, вам не скажет такого ни один человек - передающий якобы нечто, что он разумел от Господа.
Но когда вы читаете нечто - что передают вам люди - о воле божиец в Новом Завете - то это все равно как продираться сквозь чащу или терновник - и если и мельконет яркий свет сквозь это все - свет истины Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - то этот свет и понятен - знакомым уже с учением Иисуса Христа Нового Завета. ну или это будут лишь самые простые и ясные вещи - вот как и в вашем примере, что не передает всеже во всей полноте всю истину Слова Божия учения Иисуса Христа - а представляет собой лишь маленький фрагмент - который сам по себе настолько мал - что сие несоразмеримо с откровением Иисуса Христа Сына Божия - реченного уже ранее Духом Святым чрез Апостолов Христовых.

- То есть, не надо ходить вокруг да около, - а надо сразу выполнять волю Бога - научаться чрез Апостолов Христовых - Слову Божию откровения учения Иисуса Христа Нового Завета.

- Апостолы Христовые - это как раз и есть те пророки Бога Нового Завета - которым Иисус Господь и поручил научить все народы земли всему - что он повелел им, - и это простые люди - но которые научались непосредственно у Иисуса Христа - и которые реально поняли - уразумели - познали - Слово Божие учения Иисуса Христа - в чем там суть и как всего этого достичь.
То есть, Апостолы Христовые - это и есть те люди - которые действительно все уразумели в Новом Завете - и передают свое разумение - и всем отсальным поколениям людей - рожденных после них. И это так же надо помнить и разуметь, что как эти люди - Апостолы Христовые - уразумели все это, то так и вы - читая все это - принимая в вере и познавая - тоже постепнно уразумеете - как ит они. В этом и цель Апостолов Хрситовых была - чтобы нынешние люди - читая и размышляя над Посланиями Апостолов Христовых - постепенно и уразумели - что да как и почему - как и Апостолы Христовые.
Вот же, Апостол Павел и свидетельствует - что сие возможно - на примере уже этих людей - за которых Апостол Павел благодарит Бога - к Римлянам: 6 / 17 - 18 - как уже нечто реально свершившееся для них - и что это потому не фантазия никакая - а реальность Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета -

17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.

Отредактировано Proxrista (Сегодня 19:41:37)

Видите ли дорогой, в чём закавыка :никто не приходит к Отцу, как только через Меня.

Ин 6:44
Никто не может прийти ко Мне, если не привлечет его Отец,

Ин 6:45
У пророков написано: «и будут все научены Богом». Всякий, слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне.

Надеюсь теперь-то понятно,почему Силуан молился за грешников?

0

23

Артур_12 написал(а):

Видите ли дорогой, в чём закавыка :никто не приходит к Отцу, как только через Меня.

Ин 6:44
Никто не может прийти ко Мне, если не привлечет его Отец,

Ин 6:45
У пророков написано: «и будут все научены Богом». Всякий, слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне.

Надеюсь теперь-то понятно,почему Силуан молился за грешников?

Артур_12 написал(а):

А я верю всем сердцем, всей душою и всем разумением своим в ЭТО откровение данное Господом Богом Силуану Афонскому! Этот сын Божий и подвижник, много молился со слезами и сильным плачем, за грешников в мире... и однажды:Старец Силуан Афонский, однажды, придя в изнеможение, «в отчаянии, усталый от плача, ночью лежал на полу». И ему непостижимым образом явился Господь и спросил: «Ты почему так плачешь?.. Разве ты не знаешь, что Я буду судить мир?.. Я помилую всякого человека, который хотя бы однажды в жизни призвал Бога». «И тогда, – пишет старец, – в его уме пробежала мысль: “Тогда зачем мы так мучаемся на всякий день?” И Господь на движение его мысли ответил: “Те, что страдают за заповедь Мою, в Царствии Небесном будут Моими друзьями, а остальных я только помилую”. И отошел Господь».

- Видите ли, вы вначале внимательно сами прочтите ваше же сообщение - что вы верите в откровение это - которое приводите. Вам говорят - в ответ, - что надо верить в откровение Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - реченного уже ранее для всех людей на земле - Духом Святым чрез Апостолов Христовых. Вот, например, кто такие друзья Иисуса Христа.
Об этом же шла речь - вначале у вас? Так же?

- И если вы сравните то, что написано в Слове Божием - и что приводите вы - кто такие друзья Иисуса Христа -

Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам.
(От Иоанна 15:14)

- То откровение Слова Божия полнее говорит об этом - как истина происходящего.

- А о страданиях - вы тоже найдете в Слове Бога Нового Завета - виды страданий - например, когда человек страдает за дела свои греховные, когда человек страдает за дела свои праведные, когда человек страдает со Христом - поступая по заповедям Слова Божия, - но и когда человек страдает со Христом - проповедуя о Иисусе Христе - на примере с Апостолом Павлом и показано сие в Слове Божием, - разъяснено. Об этом и речь была - что все сие и отражено в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета - для разумения и познания христианами.

- А чтобы молиться за грешников - так это делает каждый христианин в жизни своей - так или иначе и о тех или иных людях, - более того, в церкви Христовой есть молитвенные сосуды - дар такой у людей есть - молиться непрерывно - и не просто за грешников - как кому хочется, - а как Бог ведет человека - в молитвах, в том числе и говорением на языках. То это все так и есть.
Но каждый христианин потому и молится - что хочет, чтобы все люди обрели благо Господа - по воле Бога Отца - Который хочет чтобы все спаслись -

3
ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,
4
Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
5
Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
6
предавший Себя для искупления всех.
Таково было в свое время свидетельство,

- И слава Богу за все это...

Отредактировано Proxrista (Воскресенье, 18 декабря, 2022г. 20:34:56)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

24

- Видите ли, то, что там указано о язычниках как слова Апостола Павла в то время, - так это сказано специально для тех евреев - которые возымели о себе нечто - и думают - что речь о спасении идет только лишь об них одних.
Прочтите внимательно, что Иисус Господь послал Апостолов Своих - еще до дня Пятидесятницы - ко всем народам земли - научить их всему, что Он повелел и Апостолам, - сразу Господь послал Апостолов Своих - для спасения - и к евреям и к неевреям, - как все народы живущие на земле.
Вы это хоть понимаете?
А к евреям Бог Отец послал Господа - как и далее Апостолов - к первым - по предназначению -

22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.
25
Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные.
26
Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших.

- Апостолы Христовые и были первыми евреями - как и те, кто слышал глас Бога с Небес - слушаться Сына Его, - из евреев.
Ну понятно же, что есть первые, есть вторые, есть третьи, - а есть и все народы - присутствующие тогда в Иерусалиме - при схождении Святого Духа.

- То есть, о чем идет речь?

- Что то, что сказал Апостол Павел - что Евангелие благовествуется и для язычников - и в том числе, - не отменяет того, что Евангелие равно благовествуется и для евреев.
Вам что, три годика - чтобы не понимать этого?

- То есть, не надо искажать Слово Божие и прятаться - за язычников, - что, мол, тогда якобы к евреям Бог Господа Иисуса Христа не посылал...
Равно написано - для всех, - всем Бог повелел ныне - покаяться - во имя Иисуса Христа пред Богом Отцом - написано же сие в Новом Завете -

Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
(Деяния 17:30)

- Ну где вы здесь увидели - что к вам лично - будь вы хоть кто и хоть где и хоть какой национальности, - вот что к вам лично сие не относится? А?
Вам что, действительно три годика? :idea:

- То есть, о чем все время идет речь - и для евреев и для неевреев?

- Хотите спасаться Новым Заветом? Спасайтесь, - читайте, размышляйте, исполняйте, познавайте... Но отрицать и искажать Слово Божие Нового Завета - чтобы другие люди не смогли спастись Новым Заветом, - нельзя.
Более того, - Бог не говорит вот как бы - нельзя, - а сразу Бог провозглашает за ересь в отрицании Слова Божия Нового Завета - анафему Свою - в Слове Своем действенном -

8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

- И это должен знать и разуметь каждый человек на земле. Ну ведь так?

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

25

1
Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим.
2
Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших.
3
А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: "Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой ", хотя дела Его были совершены еще в начале мира.
4
Ибо негде сказано о седьмом дне так: и почил Бог в день седьмый от всех дел Своих.
5
И еще здесь: "не войдут в покой Мой ".
6
Итак, как некоторым остается войти в него, а те, которым прежде возвещено, не вошли в него за непокорность,
7
то еще определяет некоторый день, "ныне ", говоря через Давида, после столь долгого времени, как выше сказано: "ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших ".
8
Ибо если бы Иисус Навин доставил им покой, то не было бы сказано после того о другом дне.
9
Посему для народа Божия еще остается субботство.
10
Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
11
Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.
12
Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.

11
Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.

- Это сказано о нас - нынешних - во исполнении Нового Завета. В то время - Новый Завет - завет о Иисусе Христе - существовал лишь как обетование.

- А те - евреи - до Нового Завета - не вошли - за непослушание закону - во всем, -

25
Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.

- Речь идет об обрезании плоти - как суть завете вечном.

- Понимаете о чем идет речь?

- Что то, что мы знаем в Новом Завете в откровении учения Иисуса Христа, - на исполнение закона евреями - до Нового Завета, - не имеет никакого значения - от слова - совсем.
Им надо было исполнять заповеди закона - чтобы не впасть в непокорность Богу. Вспомните, когда Моисей сошел с горы - евреи стали искать себе идолов - и Моисей разбил скрижали завета... Вот непокорность Богу и есть...
Не было ни одного человека из них - кто исполнил бы закон, - покорился бы Богу во исполнении закона. Об этом и речь.
Потому и написано - и тогда - и ныне - о законе и про закон -

12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.

5
Соблюдайте постановления Мои и законы Мои, которые исполняя, человек будет жив. Я Господь.

и дал им заповеди Мои, и объявил им Мои постановления, исполняя которые человек жив был бы через них;

- А в Новом Завете написано, - что как тогда, - в те времена, - тем - надо было исполнять закон, - так и ныне - нам нынешним - надо исполнять Новый Завет, - итак, постараемся войти в покой - во исполнении Нового Завета, чтобы кто не впал ныне в непокорность Богу - как и те, - неисполнением ими - в неисполнении ими - закона Бога - в то время, - точно так же это соотносится и с нами, - но уже неисполнением Нового Завета в нынешнее время, - или исполнением ныне Нового Завета - по истине происходящего в Новом Завете, - вот реально уже в Новом Завете люди обретают суть рождение свыше - в жизнь вечную - во исполнении Нового Завета.

- Потому и написано - на все времена уже и для всех народов - вникните -

9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.

- И ничего более. Об этом и речь - для нынешних - на примере тогдашних. Нет тут речи уже о законе - ныне. Новый Завет ныне и разъясняет все - и наставляет всему.

- Потому так и написано -

«Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем» (Ин.3:36).

- Но при условии -

15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;

пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.

- То есть, при всем этом - надо пребывать во всей полноте Слова Божия учения Иисуса Христа, - дабы - вникните -

21
дабы, как грех царствовал к смерти, так и благодать воцарилась через праведность к жизни вечной Иисусом Христом, Господом нашим.

- Благодать воцаряется к жизни вечной Иисусом Христом - через праведность -

13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.

- То есть, если ранее - вера вменялась человеку в праведность, то в Новом Завете речь идет о том, что вера совершает человека праведным -

17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.

- Понимаете разницу, что вмененная праведность - это никак не рабство праведности? Об этом и речь в Новом Завете... - во исполнении Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета. Вот Савл это понял...

Отредактировано Proxrista (Среда, 28 декабря, 2022г. 21:43:43)

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

26

- Дело в том, что когда человек принимает водное крещение, то он в этот момент и умирает телом Христовым и для закона и для себя - к Римлянам: 6 / 3 - 8, 7 / 1, 4, к Галатам: 2 / 19 - 21 -

19 Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу,
20 и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.
21 Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.

19 Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу,

20 и уже не я живу,

3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
7 ибо умерший освободился от греха.
8 Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,

4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, ...
5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, ...
6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, ...

8 Если же мы умерли со Христом, то веруем, что ...

1 Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?

4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.

что закон имеет власть над человеком, пока он жив?

4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому,

- То есть, пребывая в послушании Христу, человек нарушает уже не закон, а заповеди учения Иисуса Христа Нового Завета - к Ефесянам: 2 / 15 -

15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,

15 упразднив ... , а закон заповедей учением, ...

- А кто непослушен учению Иисуса Христа Нового Завета, тот тем самым закон сразу же и нарушает - Деяния: 3 / 22 - 23, от Иоанна: 5 / 45 - 47 -

22 Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.

слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;

23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.

45 Не думайте, что Я буду обвинять вас пред Отцем: есть на вас обвинитель Моисей, на которого вы уповаете.
46 Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.
47 Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?

- А что сделал Бог чрез Иисуса Христа для человеков? - к Галатам: 4 / 4 - 5 -

4 но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5 чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.

- То есть, Иисус исполнил Собою закон - вот досконально исполнил закон, и цель этого - искупление всех человеков - и мужчин и женщин - к Галатам: 3 / 22, к Римлянам: 3 / 19 - 20 -

22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.

19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.

- Ну а как Иисус начал подчиняться закону, чтобы закон был полностью удовлетворен Жертвой Иисуса? - от Луки: 2 / 21 -

21 По прошествии восьми дней, когда надлежало обрезать Младенца , дали Ему имя Иисус, нареченное Ангелом прежде зачатия Его во чреве.

- То есть, Иисус был Носитель и плотского обрезания.
А почему это так важно? - Бытие: 17 / 13 -

13 Непременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный за серебро твое, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным.

13 Непременно да будет обрезан рожденный ... , и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным.

- То есть, плотское обрезание есть так же и завет вечный - Бытие: 17 / 9 - 12, 14 -

9 И сказал Бог Аврааму: ты же соблюди завет Мой, ты и потомки твои после тебя в роды их.
10 Сей есть завет Мой, который вы должны соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя: да будет у вас обрезан весь мужеский пол;
11 обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами.
12 Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий младенец мужеского пола, рожденный в доме и купленный за серебро у какого-нибудь иноплеменника, который не от твоего семени.

14 Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой.

14 Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой.

- То есть, вот как прообраз истинного обрезания Христова нерукотворенного, сие утверждение верно по истине - ибо если кто не родится свыше - чрез Христа - не сможет войти в Царство Небесное.
Но и как и в буквальном смысле сие так же верно, - ибо это есть Слово Божие сбывающееся, - что ежели кто не имеет плотского обрезания на теле своем - вот как завет вечный с Богом - истребится тот из народа своего, - сравните это обетование с обетованием, что кто не послушает Христа как Пророка, - и о принятии рождения свыше в том числе, - истребится. И суть и смысл и результат - один и тот же.
Человек, не принявший учение Иисуса Христа, - а потому он и не родившийся свыше - и как не носитель обрезания Христова на себе - и в буквальном и в переносном смысле, - истребится.
То любой человек - и мужчина и женщина - во Христа крестившиеся - во Христа и облекаются - и в прямом и в переносном смысле - облекаются и в Иудея Иисуса Христа, обрезанного по плоти плотским обрезанием, и облекаются и в во Христа как образ нового человека - 1 - е Коринфянам: 15 / 48 - 49, к Колоссянам: 2 / 10 - 13 - через обрезание Христа нерукотворенное, - к Галатам: 3 / 26 - 29 -

26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.

27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.

29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.

- То есть, чрез Христа Иисуса - Иудея обрезанного плотским обрезанием как прямой потомок Авраама и Обладателя обетования Аврааму - к Галатам: 3 / 16, 2 - е Коринфянам: 1 / 20 -

16 Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.

и семени твоему, которое есть Христос.

20 ибо все обетования Божии в Нем "да " и в Нем "аминь ", - в славу Божию, через нас.

- То есть, через Христа Иисуса каждый человек, крестившись во Христа Иисуса, - облекаясь при этом во Христа Иисуса - и Иудея обрезанного плотским обрезанием на восьмой день и обрезанием Христовым - в образ нового человека, - действительно становится равно суть семенем Авраамовым и по обетованию наследником чрез Христа - и имеет и жизнь вечную потому чрез завет вечный о обрезании плотском на теле Иудея Иисуса Христа - Носителя всех и вся обетований Божиих и Обладателя исполнения всего и вся для этого.
Потому и написано для всех равно и именно и в этом смысле - как равные суть наследники - независимо ни от прежних званий и определений и даже независимо и от пола, - ибо Христос Иудей Носитель и завета вечного плотского обрезания на Себе и есть также.

27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.

- А что же обрезание плотское всех других человеков и Иудеев? - к Римлянам: 2 / 25 -

25 Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.

- То есть, обрезание для человеков - и Иудеев - полезно, если этот Иудей полностью и беспорочно исполнил закон - да так, чтобы не нарушив при этом ни одной из заповедей прописанных и в законе и в Писании, - ибо написано в том же законе, что нарушив одно - виновен в нарушении всего закона.
А если кто, например, ищет очищения чрез кровь тельцов и козлов, то он тем самым уже признал, что есть нарушитель закона.
А закон непорочно исполнил лишь Иисус Христос Иудей обрезанный по плоти Сын Божий Господь славы и Бог.
То есть, вот Его плотское обрезание Ему и полезно лишь как завет вечный на теле Его.
Вот так Бог предположил еще с самого начала и чрез Иисуса Христа чтобы благословить Его доскональным исполнением закона - все народы земли, - потому в Нем каждый и беспорочен пред законом - когда облекается во Христа - Его беспорочностью - и закон уже не различает человека, умершего во Христе и смертью беспорочного Христа - для закона, - потому и грехи всех смертью Своей Он осудил - к Римлянам: 8 / 3, - ибо в Нем не было греха, но Он умер - в качестве искупления из закона смертью Своей всех остальных - п о с л у ш н ы х Ему во всем - к Евреям: 5 / 8 - 9 -

8 хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию,
9 и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,

сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,

сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,

сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,

- Так чего вы еще ждете? - от Иоанна: 3 / 5, от Луки: 11 / 10 - 13 -

5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

10 ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
11 Какой из вас отец, когда сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы?
12 Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона?
13 Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.

, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

27

- Кто такие были - фарисеи и законники? И кто потому из людей - действительно имел возможность исполнить закон - вот гипотетически?
Да те, кто действительно знал - что написано в законе. Понятно же что не все - даже евреи - знали все написанное в законе - ко исполнению, а вот как раз изучающие закон - занимающиеся этим и по должности своей - знали все написанное в законе.

- Но в том - то все и дело, что то, что написано было о Иисусе Христе и о гласе Бога с Небес - не надо было для этого знать досконально все написанное в Писании. Возьмите в пример людей - о которых в Евангелиях написано - как они встречали Иисуса Христа - и что они действительно разумели - Кто это Такой - для них - по Писанию.
Конечно же это знали и разумели - все изучающие досконально закон - и тем более - служащие - служители.

- То есть, о чем речь?
Если вы внимательно прочтете Евангелия - вы и найдете - как Иисус конкретно указывал законникам - ссылаясь на закон о пророке - чтобы они посмотрели на дела Его - которые делает Отец Его, - то есть, что Бог чудесами и силами - свидетельствует о Иисусе Христе - что Он есть Пророк - Которого надо слушаться во всем, - Иисус Христос ссылался и на Моисея - что он говорил именно о Нем, - и что неверие в Иисуса Христа - грех есть, и что Писание свидетельствует о Нем - разъяснял конкретно Иисус Христос.
То есть, все подзаконные должны были слушаться Иисуса Христа - во всем - вот чтобы Он не сказал как Пророк Бога, - в этом была цель Бога Отца - в Писании - что когда придет на землю Сын Его - чтобы Сын Его проповедывал уже учение Бога Отца Нового Завета - как Пророк обязательный к послушанию для всех - по закону Бога, - вот как и ранее пророк Моисей - говорил о заповедях Бога - всем евреям - и всем людям - и поныне так в законе.
То есть, Исус говорил истину - когда Он - как Пророк - говорил - что Он Есть Сын Божий и видел Отца.

- И что далее делает Бог Отец - видя - что некоторые не желают отдавать власть свою Иисусу Христу - как Пророку Бога?

- Бог Отец Сам глаголит с Небес - евреям - Сей есть Сын Мой - Его слушайте.
То есть, во исполнении заповеди Бога - в законе и по Писанию - слушаться гласа Бога с Небес - Бог Отец и глаголил во всеуслышание - для евреев - о Сыне Своем - что Сей есть Сын Его - подтверждая тем самым слова Иисуса Христа - что Он Есть Сын Божий, - и евреи это реально слышали - глас Бога с Небес о Сыне Его.

- То есть, не надо было уже сомневаться в словах Иисуса Христа - что Он Есть Сын Божий - чтобы уже не иметь основание объявлять Иисуса Христа - что Он не Пророк Бога якобы потому, - все все слышали.
Но и не надо быть для этого фарисеем, законником и служителем - чтобы знать, - что каждый еврей и знал это, - слушаться гласа Бога с Небес.

- То есть, о чем идет речь?
Что ни с какой точки зрения - никакого законника и фарисея - Иисус неправ не был, - им Бог это ясно довел - согласно закона.

- То есть, у Бога не может быть - что нечто неясно в законе - и тем более - что надо слушаться Иисуса Христа Сына Божия - во всем.
И это очень важно.

- Ибо и поныне некоторые - обманывают людей - что мол, вот те евреи думали - что не мог Иисус Христос - как Человек - объявлять Себя Сыном Божием - несмотря на все удостоверения Бога Отца силами и чудесами - что Он Есть Пророк Бога - и что Ему надо быть потому послушным во всем.
А вот удостоверение Самого Бога Отца с Небес - о Сыне Своем - ни один человек уже не может опровергнуть.То тут сказать уже на это - нечего.

- Не желали законники и служителя отдавать свою власть Иисусу Христу как Пророку Бога - и все. Не послушались они сознательно гласа Бога Отца с Небес.
Вот на Хориве глас Бога они послушали, а тут - нет, - зная уже все по Писанию и разумея - заповедь закона о гласе Бога с Небес.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

28

- Конечно же исполнение завета вечного на теле мужчины как обрезание плоти - и есть польза от обрезания плоти, - в этом именно польза от обрезания плоти, - это Павел и говорит и не отрицает.
Но при всем этом - все учение Иисуса Христа - и чрез Павла более всех - показывает - что нет ни одного человека - исполняющего закон -

20
потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.

- И Павел много и разъясняет подробно - почему так, - вот начиная с утверждения - что сила греха - закон...

- То есть, вот в свете всего научения Нового Завета - и даже по Писанию - о подзаконных - ясно написано -

20
Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы;

- Ясно говорится - что нет ни одного исполнившего закон, - вот кроме Бога пришедшего во плоти - чтобы искупить подзаконных.

- Поэтому - в этой связи - утверждение Павла - что есть польза от обрезания - только лишь при исполнении закона - как раз есть отрицание этой пользы для Иудеев - и именно для Иудеев это очень важно, - ибо никто из них не есть исполнитель закона.
То есть, Апостол Павел как раз и утверждает - реально наставляет всякого человека - что нет ему никакой пользы от обрезания плоти как завета вечного на теле его, - ибо он не исполняет закон - а есть преступник закона.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

29

- Апостол Павел как раз и доказывает всем - на учении Иисуса Христа - что нет никакой пользы от обрезания плотского - всякому - греховному человеку - живущему в образе Адама - и что не тот Иудей - который родился по плоти евреем и потому его обрезали в детстве, - но тот Иудей - избранный - призванный Бога - кто имеет обрезание в сердце - по духу -

15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.

28
Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29
но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.

6
Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
7
и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
8
То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.

- То есть, - это касается всех народов земли - как мужчин, так и женщин, - потому и написано - если вы, конечно, читать умеете -

24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
26
Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0

30

- Так от чего отпадают евреи неверием - как и все  остальные впрочем?
Да вот от этого - к Галатам: 3 / 27 - 29 -

27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.

- То есть, - изначально не желают некоторые во Христа креститься и Христом креститься - в вере что это так - вот и отпадают неверием...
То есть, некоторые надеются на свое обрезание и на свое исполнение закона...

Подпись автора

Ранами Иисуса Христа мы исцелились, - 1 - е Петра: 2 / 24

0