Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Давайте сравним титулы Отца и сына

Страница:   1 2 3 4  

Сообщений 61 страница 90 из 107

61

  • Автор: Уверовавший
  • ✯✯✯
  • Уверовавший
  • Откуда: Краснодар
  • Сообщений: 3198
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 56 [1968-06-28]
Unmasker1 написал(а):

Не утихают споры о троице. И вот у меня родилась идея, а почему бы нам не построить наглядную схему, чем отец отличается от сына. Может тогда мы проведём честное сранение?

Отец: Бог Всемогущий, Савооф, Творец (Создатель)
Иисус: Бог Крепкий, Священник, Сын человеческий.

По моему разница очевидна, а Вы как считаете, сходятся ли титулы Иисуса и Бога. А если нет, то почему?

Он еще и Отец вечности; вы это как то пропустили.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

62

  • Автор: Unmasker1
  • ✯✯✯
  • Unmasker1
  • Сообщений: 3179
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 43 [1981-06-12]
Уверовавший написал(а):

Он еще и Отец вечности

А что значит этот титул?

0

63

  • Автор: Назар
  • ☭Модератор
  • Назар
  • Сообщений: 20584
jasvami написал(а):

Не существует двух природ: все Творение имеет одну божью природу. А деление на людей, животных, растения - лишь ступени уподобления Творений Богу-Творцу.

Существуют две природы. Вечная природа Творца и тленная природа творения. Вот Иисус обладал одновременно двумя этими природами - вечной и тленной.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

64

Назар написал(а):

Существуют две природы. Вечная природа Творца и тленная природа творения. Вот Иисус обладал одновременно двумя этими природами - вечной и тленной.

Пророк Давид, по толкованию Петра, на Него взирая, предрекает: Ты не оставишь души моей в аде и не дашь святому Твоему увидеть тление (Пс 15:10), - поскольку апостол Петр этому пророчеству дает следующее разъяснение: «Не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не увидела тления». Его Божество и до воплощения, и во время земной жизни, и после страдания постоянно пребывало неизменным, каким Оно было по природе всегда и пребудет вовеки.

0

65

  • Автор: Уверовавший
  • ✯✯✯
  • Уверовавший
  • Откуда: Краснодар
  • Сообщений: 3198
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 56 [1968-06-28]
Unmasker1 написал(а):

А что значит этот титул?

То, что Он Отец вечности; то, что Он и есть Сам Бог. Писание говорит, что Бог один, а не множество Их; Гал.3:20 Но посредник при одном не бывает, а Бог один.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

66

  • Автор: Назар
  • ☭Модератор
  • Назар
  • Сообщений: 20584
Прохожий написал(а):

Пророк Давид, по толкованию Петра, на Него взирая, предрекает: Ты не оставишь души моей в аде и не дашь святому Твоему увидеть тление (Пс 15:10), - поскольку апостол Петр этому пророчеству дает следующее разъяснение: «Не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не увидела тления». Его Божество и до воплощения, и во время земной жизни, и после страдания постоянно пребывало неизменным, каким Оно было по природе всегда и пребудет вовеки.

Вы что отрицаете две природы в Иисусе? Это же православная доктрина.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

67

Назар написал(а):

Вы что отрицаете две природы в Иисусе? Это же православная доктрина.

Признаю. Однако плоть Его, человеческая, не тленна. По Писанию. И нам, надлежит облечься в нетление. И это будет всё также плоть.

0

68

  • Автор: jasvami
  • ⭒⭒⭒⭒⭒⭒⭒
  • Сообщений: 707
Уверовавший написал(а):

Божья природа не портится и не погибает,

Деткам голопузым, прежде чем рассуждать о Боге, следует научиться отличать понятия "природа" от "творений природы".

0

69

  • Автор: jasvami
  • ⭒⭒⭒⭒⭒⭒⭒
  • Сообщений: 707
Назар написал(а):

Существуют две природы.

Откуда взялись две природы Творения, коль Творец один?
Если природа Творения  - тленная, то тленен и Творец, ибо Творит Он - по Своему Образу и Подобию.

0

70

  • Автор: Уверовавший
  • ✯✯✯
  • Уверовавший
  • Откуда: Краснодар
  • Сообщений: 3198
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 56 [1968-06-28]
jasvami написал(а):

Деткам голопузым, прежде чем рассуждать о Боге, следует научиться отличать понятия "природа" от "творений природы".

Вот именно, деткам голопузым, прежде чем рассуждать о Боге, следует уяснить, что природа ничего не творит, потому что творит всё Бог; Он есть творец всего, и ни разу не природа.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

71

  • Автор: Назар
  • ☭Модератор
  • Назар
  • Сообщений: 20584
Прохожий написал(а):

Признаю. Однако плоть Его, человеческая, не тленна. По Писанию. И нам, надлежит облечься в нетление. И это будет всё также плоть.

Сейчас нетленна... А когда Иисус жил на земле то обладал смертной плотью со всеми её неукорными страстями - болезнями, голод,  жажда и тп... Только греховнх страстей в Нем не было. Склонности ко греху.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

72

  • Автор: Назар
  • ☭Модератор
  • Назар
  • Сообщений: 20584
jasvami написал(а):

Откуда взялись две природы Творения, коль Творец один?
Если природа Творения  - тленная, то тленен и Творец, ибо Творит Он - по Своему Образу и Подобию.

Нетленен сам материал.. Первовещество... А живые твари тленны в том смысле что их сущность может быть расформирована.. То есть исчезает бесследно.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

73

  • Автор: jasvami
  • ⭒⭒⭒⭒⭒⭒⭒
  • Сообщений: 707
Назар написал(а):

Нетленен сам материал.. Первовещество... А живые твари тленны в том смысле что их сущность может быть расформирована.. То есть исчезает бесследно.

Материал нетленен и природа его одна: так с какой стати, организованным формам этого материала, вы присваиваете различные природы?
Умирают/распадаются только материальные организации, но природа их составляющих остаётся та же.

0

74

Синодальный перевод

Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе.

Новый русский перевод

Потому что, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так Он дал иметь жизнь в Самом Себе и Сыну.

Современный перевод РБО

Как Отец есть источник жизни, так и Сына Он сделал источником жизни.

Под редакцией Кулаковых

Как Отец никому не обязан жизнью Своей — в Нем Самом она, так и Сын в Самом Себе жизнь несет — даровано то Отцом Ему.

Евангелие от Иоанна 5:26 — Ин 5:26: https://bible.by/verse/43/5/26/

Пост написан Вторник, 28 марта, 2023г. 07:24:23

0

75

Синодальный перевод

Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцом, так и ядущий Меня жить будет Мною.

Новый русский перевод

Как живой Отец послал Меня и как Я живу благодаря Отцу, так и тот, кто питается Мной, будет жить благодаря Мне.

Современный перевод РБО

И подобно тому, как Я, посланный живым Отцом, живу благодаря Отцу, так и тот, кто ест Меня, будет жить Мною.

Евангелие от Иоанна 6:57 — Ин 6:57: https://bible.by/verse/43/6/57/

Пост написан Вторник, 28 марта, 2023г. 07:28:25

0

76

Синодальный перевод

Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.

Новый русский перевод

Ведь вечная жизнь состоит в познании Тебя, единственного истинного Бога, и Иисуса Христа, Которого Ты послал.

Современный перевод РБО

А вечная жизнь — это знать Тебя, единственного истинного Бога, и Иисуса Помазанника, которого Ты послал.

Евангелие от Иоанна 17:3 — Ин 17:3: https://bible.by/verse/43/17/3/

Пост написан Вторник, 28 марта, 2023г. 07:37:29

0

77

Назар написал(а):

Сейчас нетленна... А когда Иисус жил на земле то обладал смертной плотью со всеми её неукорными страстями - болезнями, голод,  жажда и тп... Только греховнх страстей в Нем не было. Склонности ко греху.

"Посему, как одним человеком грех вошёл в мир, и грехом — смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нём все согрешили." Рим 5:12

А Иисуса Христа это не касалось. Не было причины для смерти. Смерть не смогла Его удержать в своих узах. И тело Его, даже не увидило тления. По Писанию.

0

78

ИИСУС ВОСКРЕС В НОВОМ ТЕЛЕ. СТАРОЕ ВЗЯТО КАК ВЫКУП.

Пост написан Вторник, 28 марта, 2023г. 13:35:52

0

79

  • Автор: jasvami
  • ⭒⭒⭒⭒⭒⭒⭒
  • Сообщений: 707
Христов Божий написал(а):

ИИСУС ВОСКРЕС В НОВОМ ТЕЛЕ. СТАРОЕ ВЗЯТО КАК ВЫКУП.

Иисус не воскресал вообще, ибо "воскресение", по Учению Христа, не имеет отношения к  телесным формам.

0

80

  • Автор: Dima
  • ⭐⭐
  • Dima
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Сообщений: 12724
  • Пол: Мужской
Христов Божий написал(а):

ИИСУС ВОСКРЕС В НОВОМ ТЕЛЕ. СТАРОЕ ВЗЯТО КАК ВЫКУП.

Пост написан Сегодня 13:35:52

Старое доброе учение Того Раба - брата Рассела.
аминь, брат.

0

81

Синодальный перевод

Бог отцов наших воскресил Иисуса, Которого вы умертвили, повесив на древе.

Новый русский перевод

Бог наших отцов воскресил Иисуса, Которого вы убили, повесив на дереве.

Современный перевод РБО

Бог наших отцов воскресил Иисуса, с которым вы расправились, повесив на деревянном столбе;

Деяния апостолов 5:30 — Деян 5:30: https://bible.by/verse/44/5/30/

Пост написан Вторник, 28 марта, 2023г. 15:15:12

0

82

У ТЕБЯ НЕТ ПОНИМАНИЯ КОГДА ОТДАЮТ ВЫКУП ОБРАТНО ЕГО НЕ ЗАБИРАЮТ. ТЕМ БОЛЕЕ ЕГО ПОСЛЕ ВОСКРЕСЕНИЯ НЕ УЗНАВАЛИ. УЧИ БИБЛИИЮ.

Пост написан Вторник, 28 марта, 2023г. 15:25:41

0

83

  • Автор: Назар
  • ☭Модератор
  • Назар
  • Сообщений: 20584
Прохожий написал(а):

А Иисуса Христа это не касалось. Не было причины для смерти. Смерть не смогла Его удержать в своих узах. И тело Его, даже не увидило тления. По Писанию.

В смысле? Вот те на... Так извините Иисус же сначала умер а потом воскрес. Или вы считаете Иисус понарошку что ли умер? Тело то Его умерло в полном смысле этого слова. Тления не увидело в том смысле что Иисус воскрес. НО...после того как умер. В полном смысле этого слова.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

84

  • Автор: Назар
  • ☭Модератор
  • Назар
  • Сообщений: 20584
jasvami написал(а):

Материал нетленен и природа его одна: так с какой стати, организованным формам этого материала, вы присваиваете различные природы?

С той стати что Бог вечен и Его сущность, Его личность неуничтожима. А личность творения уничтожима и не вечна. 

Умирают/распадаются только материальные организации, но природа их составляющих остаётся та же.

Я вам говорю про личность а не про материю. Если человек перестает себя осознавать то его тело обезличено и  превращается в кусок мяса которое потом сгнивает превращаясь в прах. И всё. Нет личности. Если Бог не воскресит человека он уничтожен. Его нет.

А Бога уничтожить нельзя, Он вечен. Вот в чем разница божественной и тварной природы.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

85

  • Автор: jasvami
  • ⭒⭒⭒⭒⭒⭒⭒
  • Сообщений: 707
Назар написал(а):

С той стати что Бог вечен и Его сущность, Его личность неуничтожима. А личность творения уничтожима и не вечна.

Тут воникает сомнения в правильном понимании  вами понятия "личность"?
Может укажете на разницу в определениях "личности Бога" и "личности человека"?

Отредактировано jasvami (Среда, 29 марта, 2023г. 15:35:42)

0

86

  • Автор: Назар
  • ☭Модератор
  • Назар
  • Сообщений: 20584
jasvami написал(а):

Может укажете на разницу в определениях "личности Бога" и "личности человека"?

Да? А вы укажете? Вы что ли знаете из чего состоит человек? Поле для фантазий огромно - давайте, дерзайте.

А я вам говорю не о строении человека...Этого никто не знает. А о том что Есть Бог и есть тварь. Бог вечен а тварь имеет начало а следовательно имеет и конец. Вот в чём разность природ.  И дело тут не в материи из которой был сотворен человек. Бог вызвал человека из небытия а следовательно  и может вернуть его обратно - в небытие..

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

87

Назар написал(а):

В смысле? Вот те на... Так извините Иисус же сначала умер а потом воскрес. Или вы считаете Иисус понарошку что ли умер? Тело то Его умерло в полном смысле этого слова. Тления не увидело в том смысле что Иисус воскрес. НО...после того как умер. В полном смысле этого слова.

Для понимания вопрос сложный. 2Кор.4:10 – Всегда носим в теле мертвость Господа Иисуса, чтобы и жизнь Иисусова открылась в теле нашем. То есть ежедневно подвергаясь смерти и всегда подражая смерти Господа, свидетельствуем таким образом о жизни или о воскресении Его, телом своим. Ибо, если кто не верует, что Господь воскрес, он не будет иметь предлога к неверию, когда увидит, что мы ежедневно умираем и ежедневно же остаемся в живых.

0

88

  • Автор: jasvami
  • ⭒⭒⭒⭒⭒⭒⭒
  • Сообщений: 707
Назар написал(а):

А я вам говорю не о строении человека...Этого никто не знает. А о том что Есть Бог и есть тварь. Бог вечен а тварь имеет начало а следовательно имеет и конец. Вот в чём разность природ.

Это - ваши личные догадки.
Реальность узнаете лишь увидев разницу в определениях, чего дать вы пока-что неспособны.
Определение личности человека дано в словарях. Такое же определение и у личности Бога. Берите его и доказывайте свою правоту.

Назар написал(а):

Бог вызвал человека из небытия а следовательно  и может вернуть его обратно - в небытие..

- Полнейшая фантазия непросвещенного!
Ни Себя Самого, ни своё Творение Бог не может возвратить в небытие: законы жизнедеятельности материи этого не позволяют.

0

89

В 1000 ЛЕТНЕМ ЦАРСТВЕ МЕРТВЕЦОВ НЕ БУДЕТ. ГРЕШНИКОВ БОГ БУДЕТ РАСФОРМИРОВЫВАТЬ.

Пост написан Среда, 29 марта, 2023г. 16:03:34

0

90

  • Автор: jasvami
  • ⭒⭒⭒⭒⭒⭒⭒
  • Сообщений: 707
Христов Божий написал(а):

ГРЕШНИКОВ БОГ БУДЕТ РАСФОРМИРОВЫВАТЬ.

При смерти организмов, расформировывание происходит независимо от степени их  греховности.

0

Страница:   1 2 3 4