Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Многие с этим фактом не согласны.

Сообщений 31 страница 60 из 93

31

Попутчик написал(а):

Мы все прекрасно понимаем, что люди все рождаются от людей путем соития мужчины и женщины. Рожденное от плоти есть плоть. Плотские не наследуют Царствия Божия, им должно родиться от Духа.

Рожденный в мире человек еще не означает, что он Божий человек. Ему еще предстоит стать Божьим человеком, когда его Бог усыновит посредствам Духа Сына Своего. Иудеи сказал Ему: -не от любодеяния мы рождены, одного Отца имеем Бога.
На что Спаситель сказал им: -если бы Бог был ваш Отец, то вы любили бы Меня,.... отец ваш диавол.

Вот тут возникает вопрос, каким образом диавол является отцом человеку?

Это как раз и означает, ибо Бог сотворил человека и благословил его, и нарек ему имя - человек, в день сотворения его; как же он может быть не Божий, если к тому же Бог изначально дал ему Своего Духа как бронежилет от полного развращения?

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

32

Dima написал(а):

Ну вы вспомните всё, что вчера писали про погром в церкви.
Ну вот считайте, что всё подобное блаблабла я вам и ответил вашими словами - Бог сказал, сердце не осуждает, Бог не обличил.
Значит правильно я всё написал и прочее блаблабла.

Я не понял полета вашей мысли.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

33

ЯОлег написал(а):

Всё дышащее живит Бог, Который и есть жизнь. И всем людям жизнь даёт Бог, а потому изначально все от Бога.

Изначально да, а потом, после согрешения Адама и Евы, появились не только тернии и волчцы которых Бог не творил, но и такие же люди.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

34

piligrim2180 написал(а):

Говорил же вам, что вы верите диаволу, приняв его за отца своего.

8 Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их,
9 и говорит Ему: всё это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне.

Вот так вашим отцом стал диавол.

8 как написано: Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат, даже до сего дня.
9 И Давид говорит: да будет трапеза их сетью, тенетами и петлею в возмездие им;
10 да помрачатся глаза их, чтобы не видеть, и хребет их да будет согбен навсегда.

33 О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!
34 Ибо кто познал ум Господень? Или кто был советником Ему?
35 Или кто дал Ему наперед, чтобы Он должен был воздать? 
36 Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава во веки, аминь.

************

По существу будет что нибудь, или только демагогия?

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

35

Попутчик написал(а):

Дети "чисты" таким же образом как и те, кто живет без закона. И если умрет ребенком, то в Царствие Божие он не возьмется, как и те, кто умрет в возрасте. Ведь рожденные только от плоти, но не от Духа Царствия не увидят.

Младенцы безгрешны, в этом их чистота. Те же, кто живут без закона, отнюдь не безгрешны, потому что: "Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся." (Рим.2:12).
А насчёт того, наследует ли умерший ребёнок Царствие Божие или нет, можем видеть по словам Иисуса Христа ученикам Своим:
- истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное; (Мф.18:3)
- Но Иисус, подозвав их, сказал: пустите детей приходить ко Мне и не возбраняйте им, ибо таковых есть Царствие Божие. Истинно говорю вам: кто не примет Царствия Божия, как дитя, тот не войдет в него. (Лк.18:16,17)
- пустите детей приходить ко Мне и не препятствуйте им, ибо таковых есть Царствие Божие. Истинно говорю вам: кто не примет Царствия Божия, как дитя, тот не войдет в него. И, обняв их, возложил руки на них и благословил их. (Мк.10:14-16)

Вспомним Савла, который не проявлял никакой любви к христианам и был гонителем? ...а после всех явился и мне, как некоему извергу.
-Савл, что ты Меня гонишь?
Не человек избирает, а его избирают.
Не вы Меня избрали, а Я вас избрал.
Господь избирает чтобы из глины сотворить Себе детей.
Наш материальный мир, не зря называется так. И любой человек родившийся в мир, он материя... из которой Бог творит сосуды.

И что вы хотите сказать? Что Иисус Христос лишил Савла выбора и навязал ему против воли его, волю Свою? Что Павел не сам прозрел и принял Господа всем сердцем, всей душой и всем разумением своим, но его заставили, против воли его? А полюбить Себя превыше всего Иисус тоже Павла заставил? Но ведь это же полнейшее извращение не только истины и любви, но и Самого Бога, Которого мы занем во Христе, Который и есть истина и любовь. Не нужно смешивать истину и любовь, явленную нам во Христе, с ветхозаветным изображением иудейского бога, о котором Господь ясно сказал иудеям, что : "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего." (Ин.8:44). Попытки смешивать в себе истину с ложью (которые не смешиваются) приводят к духовному повреждению, которое я называю духовной шизофренией. Заранее прошу прощения, если это звучит оскорбительно для вас, но если хотите познать Христа, ни в коем случае не нужно смешивать Его учение с тем, во что иудеи извратили ветхий завет, создав себе своего отца и бога.

0

36

Уверовавший написал(а):

Речь пойдет то том, что есть люди сотворенные не Богом; могу привести 3 или 4 примера из Писания, которые дают понять что не всех людей сотворил Бог. ...

Все люди "сотворяются" (рождаются) одинаково. Кроме книжки Бог дал ещё жизнь, которая есть - живая книга. "Читайте" её и увидите это.

0

37

Уверовавший написал(а):

По существу будет что нибудь, или только демагогия?

Вам, служителям зверя, и слово Божие не указ.
Когда вы выдаете ложь отца своего диавола за истину Божию, то называете это существенным.
А по сути, все ваши словоблудия от отца вашего диавола.
Если вы мерзость Содомская, то вы и ищите преклонения перед тварью вместо творца.
Но один Творец, Бог, и нет иного Творца кроме Него.
В ваш разум это вместиться не может, ибо Господом на вас насланы духи усыпления.

18 Ибо, произнося надутое пустословие, они уловляют в плотские похоти и разврат тех, которые едва отстали от находящихся в заблуждении.
19 Обещают им свободу, будучи сами рабы тления; ибо, кто кем побежден, тот тому и раб.
20 Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого.
21 Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди. 
22 Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи.




************

Подпись автора

Нельзя проповедовать то, чего сам не исполняешь.
И, если говоришь, что веруешь Богу, то должен исполнять все слово Божие, без тени сомнения и колебания.

0

38

piligrim2180 написал(а):

Вам, служителям зверя, и слово Божие не указ.
Когда вы выдаете ложь отца своего диавола за истину Божию, то называете это существенным.
А по сути, все ваши словоблудия от отца вашего диавола.
Если вы мерзость Содомская, то вы и ищите преклонения перед тварью вместо творца.
Но один Творец, Бог, и нет иного Творца кроме Него.
В ваш разум это вместиться не может, ибо Господом на вас насланы духи усыпления.

В этом мне за вами не угнаться.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

39

Уверовавший написал(а):

В этом мне за вами не угнаться.

Такой мерзости, как вы, служителю зверю, давно уже было предречено быть побежденным.
И все убежища вашей лжи разрушены, и весь ваш обман раскрыт.
Но ваш отец диавол продолжает внушать вам, что не умрете, даже когда хулите Духа Святого.

4 и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним?
6 И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе.
7 И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем.
8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.

13 Они имеют одни мысли и передадут силу и власть свою зверю.
14 Они будут вести брань с Агнцем, и Агнец победит их; ибо Он есть Господь господствующих и Царь царей, и те, которые с Ним, суть званые и избранные и верные.





************

Подпись автора

Нельзя проповедовать то, чего сам не исполняешь.
И, если говоришь, что веруешь Богу, то должен исполнять все слово Божие, без тени сомнения и колебания.

0

40

piligrim2180 написал(а):

Такой мерзости, как вы, служителю зверю, давно уже было предречено быть побежденным.
И все убежища вашей лжи разрушены, и весь ваш обман раскрыт.
Но ваш отец диавол продолжает внушать вам, что не умрете, даже когда хулите Духа Святого.

4 и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним?
6 И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе.
7 И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем.
8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.

13 Они имеют одни мысли и передадут силу и власть свою зверю.
14 Они будут вести брань с Агнцем, и Агнец победит их; ибо Он есть Господь господствующих и Царь царей, и те, которые с Ним, суть званые и избранные и верные.


************

Какой слог!!! Яд так и капает из ваших уст. Как говорит Писание - уста их открытый гроб.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

41

Уверовавший написал(а):

Какой слог!!! Яд так и капает из ваших уст. Как говорит Писание - уста их открытый гроб.

Ваши уста от диавола, и яд растлителя из них течет.
Ибо и он искушал Христа, но только нельзя искусить ни Бога, ни посланца Его.
И о вас, служителях зверя, явно говорит Писание, а вы все хотите обманом прикрыться, как и отец ваш, - отец лжи.

22 Потом не довольно было для них заблуждаться в познании о Боге, но они, живя в великой борьбе невежества, такое великое зло называют миром.
23 Совершая или детоубийственные жертвы, или скрытные тайны, или заимствованные от чужих обычаев неистовые пиршества,
24 они не берегут ни жизни, ни чистых браков, но один другого или коварством убивает, или прелюбодейством обижает.
25 Всеми же без различия обладают кровь и убийство, хищение и коварство, растление, вероломство, мятеж, клятвопреступление, расхищение имуществ,
26 забвение благодарности, осквернение душ, превращение полов, бесчиние браков, прелюбодеяние и распутство.

27 Служение идолам, недостойным именования, есть начало и причина, и конец всякого зла,
28 ибо они или, веселясь, неистовствуют, или прорицают ложь, или живут беззаконно, или скоро нарушают клятву.
29 Надеясь на бездушных идолов, они не думают быть наказанными за то, что несправедливо клянутся.
30 Но за то и другое придет на них осуждение, и за то, что нечестиво мыслили о Боге, обращаясь к идолам, и за то, что ложно клялись, коварно презирая святое.
31 Ибо не сила тех, которыми они клянутся, но суд над согрешающими следует всегда за преступлением неправедных.



************

Подпись автора

Нельзя проповедовать то, чего сам не исполняешь.
И, если говоришь, что веруешь Богу, то должен исполнять все слово Божие, без тени сомнения и колебания.

0

42

piligrim2180 написал(а):

Ваши уста от диавола, и яд растлителя из них течет.
Ибо и он искушал Христа, но только нельзя искусить ни Бога, ни посланца Его.
И о вас, служителях зверя, явно говорит Писание, а вы все хотите обманом прикрыться, как и отец ваш, - отец лжи.

22 Потом не довольно было для них заблуждаться в познании о Боге, но они, живя в великой борьбе невежества, такое великое зло называют миром.
23 Совершая или детоубийственные жертвы, или скрытные тайны, или заимствованные от чужих обычаев неистовые пиршества,
24 они не берегут ни жизни, ни чистых браков, но один другого или коварством убивает, или прелюбодейством обижает.
25 Всеми же без различия обладают кровь и убийство, хищение и коварство, растление, вероломство, мятеж, клятвопреступление, расхищение имуществ,
26 забвение благодарности, осквернение душ, превращение полов, бесчиние браков, прелюбодеяние и распутство.

27 Служение идолам, недостойным именования, есть начало и причина, и конец всякого зла,
28 ибо они или, веселясь, неистовствуют, или прорицают ложь, или живут беззаконно, или скоро нарушают клятву.
29 Надеясь на бездушных идолов, они не думают быть наказанными за то, что несправедливо клянутся.
30 Но за то и другое придет на них осуждение, и за то, что нечестиво мыслили о Боге, обращаясь к идолам, и за то, что ложно клялись, коварно презирая святое.
31 Ибо не сила тех, которыми они клянутся, но суд над согрешающими следует всегда за преступлением неправедных.

************

Говорите, говорите, проветривайте свой рот от яда.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

43

Уверовавший написал(а):

Говорите, говорите, проветривайте свой рот от яда.

Ваше сердце, и ваша хула на Духа Святаго, на Творца всего сущего, и есть яд лжи вашего отца диавола.
И поливание грязью Агнца Божиего, из того же источника.
Ибо вы наполнены мерзостью, а не верой Богу.
И конец ваш уже предречен.
Вам обидно, что ложь диавола ваша не возымела успеха.
И что не удалось других соблазнить на это.
Потому и льется из вашего рта то, что должно исходить из другого отверстия.

16 Иисус сказал: неужели и вы еще не разумеете?
17 еще ли не понимаете, что всё, входящее в уста, проходит в чрево и извергается вон?
18 а исходящее из уст - из сердца исходит - сие оскверняет человека, Иак 3:6
19 ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления





************

Подпись автора

Нельзя проповедовать то, чего сам не исполняешь.
И, если говоришь, что веруешь Богу, то должен исполнять все слово Божие, без тени сомнения и колебания.

0

44

piligrim2180 написал(а):

Ваше сердце, и ваша хула на Духа Святаго, на Творца всего сущего, и есть яд лжи вашего отца диавола.
И поливание грязью Агнца Божиего, из того же источника.
Ибо вы наполнены мерзостью, а не верой Богу.
И конец ваш уже предречен.
Вам обидно, что ложь диавола ваша не возымела успеха.
И что не удалось других соблазнить на это.
Потому и льется из вашего рта то, что должно исходить из другого отверстия.

16 Иисус сказал: неужели и вы еще не разумеете?
17 еще ли не понимаете, что всё, входящее в уста, проходит в чрево и извергается вон?
18 а исходящее из уст - из сердца исходит - сие оскверняет человека, Иак 3:6
19 ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления.

Вы меня с собою спутали, так бывает. Президент наш говорил - кто как обзывается, тот так сам и называется; свидетельство это истинно, потому что подтверждено Писанием.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

45

Уверовавший написал(а):

Вы меня с собою спутали, так бывает. Президент наш говорил - кто как обзывается, тот так сам и называется; свидетельство это истинно, потому что подтверждено Писанием.

Мерзость Содомская, уже и властями прикрывается, надеясь на то, что как и в первое пришествие, уловит на непослушании властям мира сего.
Увы, ваши тайные мысли и дела всегда известны Богу.
И расплата ваша уже ждет вас.

25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.

26 Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным; Лев 18:23, 20:16
27 подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.

28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства,




************

Подпись автора

Нельзя проповедовать то, чего сам не исполняешь.
И, если говоришь, что веруешь Богу, то должен исполнять все слово Божие, без тени сомнения и колебания.

0

46

piligrim2180 написал(а):

Мерзость Содомская, уже и властями прикрывается, надеясь на то, что как и в первое пришествие, уловит на непослушании властям мира сего.
Увы, ваши тайные мысли и дела всегда известны Богу.
И расплата ваша уже ждет вас.

25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.

26 Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным; Лев 18:23, 20:16
27 подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.

28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства,

Говорите, говорите, продолжайте выплескивать яд, вам потом легче будет.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

47

Уверовавший написал(а):

Говорите, говорите, продолжайте выплескивать яд, вам потом легче будет.

Мерзость Содомская и Гоморрская, пока вы хулите Сына Человеческого, это словоблудие ваше не задевает Духа Святаго.
Но ваша ложь о других творцах, есть хула на Духа Святаго, и за нее вам придется держать ответ.

29 так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
30 злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям,
31 безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.
32 Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют.





************

Подпись автора

Нельзя проповедовать то, чего сам не исполняешь.
И, если говоришь, что веруешь Богу, то должен исполнять все слово Божие, без тени сомнения и колебания.

0

48

piligrim2180 написал(а):

Мерзость Содомская и Гоморрская, пока вы хулите Сына Человеческого, это словоблудие ваше не задевает Духа Святаго.
Но ваша ложь о других творцах, есть хула на Духа Святаго, и за нее вам придется держать ответ.

29 так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
30 злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям,
31 безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.
32 Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют.

Давайте, давайте, можете еще зубами поскрежетать, выплескивайте свой гной.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

49

Уверовавший написал(а):

Давайте, давайте, можете еще зубами поскрежетать, выплескивайте свой гной.

Это вы и делаете, ибо ни на что другое не способны.
Ничего, кроме испражнений лжи и хулы вашего отца диавола, от вас не исходит.
Какой бы личиной вы ни прикрывались.
Но зубы волчьи, служителя зверя, всегда вылезают.
Уже набегались вокруг своего компьютера, выплескивая в воздух злобу свою?
Не победить вам, ни Бога, ни Агнца Его.





************

Подпись автора

Нельзя проповедовать то, чего сам не исполняешь.
И, если говоришь, что веруешь Богу, то должен исполнять все слово Божие, без тени сомнения и колебания.

0

50

piligrim2180 написал(а):

Это вы и делаете, ибо ни на что другое не способны.
Ничего, кроме испражнений лжи и хулы вашего отца диавола, от вас не исходит.
Какой бы личиной вы ни прикрывались.
Но зубы волчьи, служителя зверя, всегда вылезают.
Уже набегались вокруг своего компьютера, выплескивая в воздух злобу свою?
Не победить вам, ни Бога, ни Агнца Его.

О, уже посты поменьше пошли, значит выдыхаетесь; осталось немножко; давайте всю бузу из себя долой, очищайтесь.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

51

Уверовавший написал(а):

О, уже посты поменьше пошли, значит выдыхаетесь; осталось немножко; давайте всю бузу из себя долой, очищайтесь.

Не рассчитывайте на короткое слово, ибо слово Божие еще короче, и уничтожает вас служителей зверя.
У меня нет времени, чтобы развлекать вас, мерзость Содомскую, ублюдков диавола, растлителей, насильников и убийц.
Развлекайте сами себя, пока Господь не завершил ваши развлечения.







************

Подпись автора

Нельзя проповедовать то, чего сам не исполняешь.
И, если говоришь, что веруешь Богу, то должен исполнять все слово Божие, без тени сомнения и колебания.

0

52

piligrim2180 написал(а):

Не рассчитывайте на короткое слово, ибо слово Божие еще короче, и уничтожает вас служителей зверя.
У меня нет времени, чтобы развлекать вас, мерзость Содомскую, ублюдков диавола, растлителей, насильников и убийц.
Развлекайте сами себя, пока Господь не завершил ваши развлечения.

Ай я я й, спешите куда то? ну сходите, только зубы почистите после вашего яда, что не всем воняло.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

53

ЯОлег написал(а):

Младенцы безгрешны, в этом их чистота. Те же, кто живут без закона, отнюдь не безгрешны, потому что: "Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся." (Рим.2:12).
А насчёт того, наследует ли умерший ребёнок Царствие Божие или нет, можем видеть по словам Иисуса Христа ученикам Своим:
- истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное; (Мф.18:3)
- Но Иисус, подозвав их, сказал: пустите детей приходить ко Мне и не возбраняйте им, ибо таковых есть Царствие Божие. Истинно говорю вам: кто не примет Царствия Божия, как дитя, тот не войдет в него. (Лк.18:16,17)
- пустите детей приходить ко Мне и не препятствуйте им, ибо таковых есть Царствие Божие. Истинно говорю вам: кто не примет Царствия Божия, как дитя, тот не войдет в него. И, обняв их, возложил руки на них и благословил их. (Мк.10:14-16)

Дети тоже живут без закона, как и взрослые которым еще не пришел закон в сердце их. И все они погибнут вне закона.  И ни те и ни те в Царствие не могут войти, так как они не родились свыше от Духа, но только лишь родились от плоти.
И Господь на примере дитя сказал, что вам должно стать как наивный дитя, верить в "сказки" Божии и только тогда вы сможете увидеть Царствие Божие.

И что вы хотите сказать? Что Иисус Христос лишил Савла выбора и навязал ему против воли его, волю Свою? Что Павел не сам прозрел и принял Господа всем сердцем, всей душой и всем разумением своим, но его заставили, против воли его? А полюбить Себя превыше всего Иисус тоже Павла заставил? Но ведь это же полнейшее извращение не только истины и любви, но и Самого Бога, Которого мы занем во Христе, Который и есть истина и любовь. Не нужно смешивать истину и любовь, явленную нам во Христе, с ветхозаветным изображением иудейского бога, о котором Господь ясно сказал иудеям, что : "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего." (Ин.8:44). Попытки смешивать в себе истину с ложью (которые не смешиваются) приводят к духовному повреждению, которое я называю духовной шизофренией. Заранее прошу прощения, если это звучит оскорбительно для вас, но если хотите познать Христа, ни в коем случае не нужно смешивать Его учение с тем, во что иудеи извратили ветхий завет, создав себе своего отца и бога.

А то и хочу сказать, что не Павел избирал Господа Иисуса, а Он его избрал и поставил служить. Усвой истину Господню.
Не вы Меня избрали, а Я вас избрал.

0

54

Уверовавший написал(а):

Во первых, речь шла о Иове, а вы как будто специально этого не захотели замечать;

Нет никакой разницы о ком там шла речь. Бог сотворил Адама. Остальные люди - следствие размножения первых сотворенных людей. Так же как и все животные.

про ткацкий станок сказано у Давида, и этот ткацкий станок есть - утроба его матери.

Ух, ты надо же так...то есть здесь вы играете а там не играете? Здесь вы трактуете текст как аллегорию? Нет товарищ Уверовавший. Ткут на ткацком станке, а не в утробе матери. Так что по вашей манере всё в Библии трактовать буквально получается что Бог ткач. А если Бог ткач то у него есть и ткацкий станок на котором он штампует людей.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

55

Уверовавший написал(а):

Речь пойдет то том, что есть люди сотворенные не Богом

Хуже всего то, что есть люди  с рассохшейся клепкой, лезущие толковать Писание.

0

56

jasvami написал(а):

Хуже всего то, что есть люди  с рассохшейся клепкой, лезущие толковать Писание.

Не надо уж так прямо о себе.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

57

Назар написал(а):

Нет никакой разницы о ком там шла речь. Бог сотворил Адама. Остальные люди - следствие размножения первых сотворенных людей. Так же как и все животные.

Да, случай тяжелый; это тоже не принимается вами-Ис.64:8 Но ныне, Господи, Ты - Отец наш; мы - глина, а Ты - образователь наш, и все мы - дело руки Твоей.

Ух, ты надо же так...то есть здесь вы играете а там не играете? Здесь вы трактуете текст как аллегорию? Нет товарищ Уверовавший. Ткут на ткацком станке, а не в утробе матери. Так что по вашей манере всё в Библии трактовать буквально получается что Бог ткач. А если Бог ткач то у него есть и ткацкий станок на котором он штампует людей.

Этот станок называется - утроба женщины.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

58

Уверовавший написал(а):

Да, случай тяжелый; это тоже не принимается вами-Ис.64:8 Но ныне, Господи, Ты - Отец наш; мы - глина, а Ты - образователь наш, и все мы - дело руки Твоей.

Этот станок называется - утроба женщины.

Так и образование людей это тоже та жа утроба женщины. Прекращайте свои двойные стандарты продвигать. Когда вам выгодно вы буквально трактуете.. А когда невыгодно то аллегорически.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

+1

59

Назар написал(а):

Так и образование людей это тоже та жа утроба женщины. Прекращайте свои двойные стандарты продвигать. Когда вам выгодно вы буквально трактуете.. А когда невыгодно то аллегорически.

Во первых, Библия тоже говорит по разному, а не однозначно, а во вторых, вы ничего не сказали про слова Исайи, где он прямо сказал, что мы все дело Его руки; Его руки, а не следствие размножения от Адама и Евы.

Отредактировано Уверовавший (Пятница, 17 марта, 2023г. 21:45:32)

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

60

Уверовавший написал(а):

слова Исайи, где он прямо сказал, что мы все дело Его руки; Его руки, а не следствие размножения от Адама и Евы.

так вот что значит фраза - пальцем деланный!!!

+1