Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » Прощение грехов.
......Написано, что Иисус взял на себя грехи всего мира (1Ин.2,2).
.....Написано также: Господь взял на себя ГРЕХ (один грех) мира (Ин.1,29).
.....Как это об'единить и об'яснить?
Отредактировано Cdznjq7 (Воскресенье, 19 марта, 2023г. 15:18:11)
Деян.2,38. Благослови Господь!
......Написано, что Иисус взял на себя грехи всего мира.
.....Написано также: Господь взял на себя ГРЕХ (один грех) мира (Ин.1,29).
.....Как это об'единить и об'яснить?
В начале надо разобраться что такое грех.
Вы как это понимаете?
......Написано, что Иисус взял на себя грехи всего мира.
.....Написано также: Господь взял на себя ГРЕХ (один грех) мира (Ин.1,29).
.....Как это об'единить и об'яснить?
Да все просто: у всех грехов один источник - диавол, вот Христос и приходил - разрушить дела диавола.
Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2
......Написано, что Иисус взял на себя грехи всего мира.
.....Написано также: Господь взял на себя ГРЕХ (один грех) мира (Ин.1,29).
.....Как это об'единить и об'яснить?
Первый грех, совершённый Адамом, заключался в непослушании, нарушении запрета, заповеди Всевышнего не вкушать с древа - это был единственный чётко оговорённый запрет, и хотя о других нам не сказано, сложно предположить, что их не было - нельзя в раю делать, что хочешь, ибо определённый порядок изначально явно подразумевается. Наподобии, как дома - никому не взбредёт в голову бросать окурки и остальной мусор прямо на пол, как это делают на улице, ибо это негласные правила и никто не вешает дома плакаты с правилами поведения в доме - оно и так понятно.
Все грехи таким же образом сводятся к одному - непослушанию заповеданному Богом, поэтому всё разнообразие грехов в одном.
Да все просто: у всех грехов один источник - диавол, вот Христос и приходил - разрушить дела диавола.
Надо подходить к этому вопросу здравомысленно, а не мистически.
Библия - научная книга.
Надо подходить к этому вопросу здравомысленно, а не мистически.
Библия - научная книга.
И что в моем аргументе не здравомысленного?
Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2
В начале надо разобраться что такое грех.
Вы как это понимаете?
Грех, это действие диавола в человеке.
Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2
И что в моем аргументе не здравомысленного?
Иисус сказал однажды окружающим его людям - "ваш отец дьявол".
Что Он имел ввиду? чёртика с рожками?
Иисус сказал однажды окружающим его людям - "ваш отец дьявол".
Что Он имел ввиду? чёртика с рожками?
Если так выглядит диавол, то да.
Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2
Если так выглядит диавол, то да.
..я признаю только здравый смысл. В мистику не верю..
Только в науку верю..
Допустим, что мы создали робота по своему образу и подобию.
Запрограммировали его для определённых дел.
Программа - это главное. Она командует механической формой. Это отец.
Механическая форма (тело) - сын. Оно делает то, что говорит отец.
Но случилось, что у робота произошёл сбой в программе...
Наш робот начал делать не то, для чего мы его предназначили.
Мы говорим роботу: наколи дров, а робот начал рубить всё подряд, да ещё на нас нападать с топором.
Мы скажем этому роботу также как Иисус сказал людям: твой отец дьявол. Имя ввиду его испорченную программу.
..я признаю только здравый смысл. В мистику не верю..
Я как раз на нем и основываюсь.
Допустим, что мы создали робота по своему образу и подобию.
Запрограммировали его для определённых дел.
Программа - это главное. Она командует механической формой. Это отец.
Механическая форма (тело) - сын. Оно делает то, что говорит отец.
Тело человека, это не сын, коль вы уж делаете аналогию с роботом; тело это составная часть робота, точно такая же и программа есть составная часть робота; а вместе эти составляющие имеют название - робот, который под присмотром Конструктора.
Но случилось, что у робота произошёл сбой в программе...
Наш робот начал делать не то, для чего мы его предназначили.
Сбоя в программе не бывает без вмешательств сил извне; и вот как раз эта сила и есть диавол, то есть злой дух ненавидящий все живое, и неживое.
Мы говорим роботу: наколи дров, а робот начал рубить всё подряд, да ещё на нас нападать с топором.
Мы скажем этому роботу также как Иисус сказал людям: твой отец дьявол. Имя ввиду его испорченную программу.
Обычно говорят - что то сломалось, и ищут причину, которая может оказаться, плохим конструкторским решением, некачественной работой его, или вмешательством третьей силы.
Отредактировано Уверовавший (Воскресенье, 19 марта, 2023г. 11:19:42)
Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2
Я как раз на нем и основываюсь.
коль вы уж делаете аналогию с роботом; тело это составная часть робота, точно такая же и программа есть составная часть робота; а вместе эти составляющие имеют название - робот, который под присмотром Конструктора.
Сбоя в программе не бывает без вмешательств сил извне; и вот как раз эта сила и есть диавол, то есть злой дух ненавидящий все живое, и неживое.
Обычно говорят - что то сломалось, и ищут причину, которая может оказаться, плохим конструкторским решением, некачественной работой его, или вмешательством третьей силы.
Отредактировано Уверовавший (Сегодня 12:19:42)
Тело человека, это не сын,
У нас может и не сын. Мы же не воплотились.
А у Бога - тело Сын. (Колосс.1:16)
Я как раз на нем и основываюсь.
Тело человека, это не сын, коль вы уж делаете аналогию с роботом; тело это составная часть робота, точно такая же и программа есть составная часть робота; а вместе эти составляющие имеют название - робот, который под присмотром Конструктора.
Сбоя в программе не бывает без вмешательств сил извне; и вот как раз эта сила и есть диавол, то есть злой дух ненавидящий все живое, и неживое.
Обычно говорят - что то сломалось, и ищут причину,
Отредактировано Уверовавший (Сегодня 12:19:42)
которая может оказаться, плохим конструкторским решением, некачественной работой его, или вмешательством третьей силы.
В какой то степени - да. Пошло не так, как предполагал Бог. Творец даже раскаялся в том, что сотворил человека. (Бытие 6:6-7)
У нас может и не сын. Мы же не воплотились.
А у Бога - тело Сын. (Колосс.1:16)
Что то я не увидел у Колоссян 1:16, того чего вы пишите.
15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит. И???
Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2
Что то я не увидел у Колоссян 1:16, того чего вы пишите.
15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит. И???
Сын - это образ невидимого Бога.
У невидимого Бога есть видимый образ. Это о Теле.
Сын - это образ невидимого Бога.
У невидимого Бога есть видимый образ. Это о Теле.
Насколько известно из Писания, Иисус Христос, это само Слово Божие, которое было вначале у Бога, которое само было Богом, и которое потом стало плотию. Христос не творение, чтоб быть сыном Божьим, а Творец всего; Он и есть Сам Бог.
Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2
Насколько известно из Писания, Иисус Христос, это само Слово Божие, которое было вначале у Бога, которое само было Богом, и которое потом стало плотию. Христос не творение, чтоб быть сыном Божьим, а Творец всего; Он и есть Сам Бог.
Иисус Христос - это Тот же Самый невидимый Бог в видимом человеческом теле.
Других Богов нет.
Так Бог говорит.
Иисус Христос - это Тот же Самый невидимый Бог в видимом человеческом теле.
Других Богов нет.
Так Бог говорит.
И как это отменяет то, что сказал я?
Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2
Насколько известно из Писания,которое было вначале у Бога, которое само было Богом, и которое потом стало плотию. Христос не творение, чтоб быть сыном Божьим, а Творец всего; Он и есть Сам Бог.
Иисус Христос, это само Слово Божие,
Когда то это было просто Слово..или Разум. Потом произошло воплощение.
Когда то это было просто Слово..или Разум. Потом произошло воплощение.
Произошло не ВОПЛОЩЕНИЕ, как будто этот разум зашел в тело, а само Слово, СТАЛО плотью; не вошло в плоть, а СТАЛО плотью.
Отредактировано Уверовавший (Воскресенье, 19 марта, 2023г. 11:52:30)
Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2
И как это отменяет то, что сказал я?
..я про дьявола с рожками не признаю...
Да, есть во Вселенной отрицательные силы, губительно воздействующие на человека.
Это связано с воплощением Бога. (Рождением Сына)
Воплощение - это связано с многими ограничениями.
Бог ограничивает себя в Истине, в знаниях, в пространстве...и т.д.
Благодаря этим ограничениям мы и существуем.
Отрицательные силы (падшие ангелы) возникают при ограничениях в Истине. Чем больше Бог ограничивает Себя в Истине - тем больше милости для нас. Но с другой стороны возникает больше падших ангелов - отрицательных сил губительных для человека.
Богу очень сложно осуществлять наше бытие. Без милости мы не можем. Но и много милости для нас тоже губительно.
"Мы идём по острию меча".
...А во всяких дьяволов с рожками и с копытцами я не верю.
В начале надо разобраться что такое грех.
Вы как это понимаете?
.....Грех это неверие в Господа (Ин.16,9).
Деян.2,38. Благослови Господь!
..я про дьявола с рожками не признаю...
Да, есть во Вселенной отрицательные силы, губительно воздействующие на человека.Это связано с воплощением Бога. (Рождением Сына)
Воплощение - это связано с многими ограничениями.Бог ограничивает себя в Истине, в знаниях, в пространстве...и т.д.
Благодаря этим ограничениям мы и существуем.
Отрицательные силы (падшие ангелы) возникают при ограничениях в Истине. Чем больше Бог ограничивает Себя в Истине - тем больше милости для нас. Но с другой стороны возникает больше падших ангелов - отрицательных сил губительных для человека.
Богу очень сложно осуществлять наше бытие. Без милости мы не можем. Но и много милости для нас тоже губительно.
"Мы идём по острию меча".
...А во всяких дьяволов с рожками и с копытцами я не верю.
Диаволов с рожками не признаю, а падших ангелов признаю; а разве это, не одно и то же?
Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2
Произошло не ВОПЛОЩЕНИЕ, как будто этот разум зашел в тело, а само Слово, СТАЛО плотью; не вошло в плоть, а СТАЛО плотью.
Отредактировано Уверовавший (Сегодня 12:52:30)
Слово это и есть Бог. Оно было у Бога. Здесь Бог - это Сила.
То есть две стихии - Информация (Слово) и энергия (Сила). А потом уже возникает третья стихия - Материя (плоть). То, что видимое, (плотное).
.....Грех это неверие в Господа (Ин.16,9).
О, да. ..я здесь об этом и твержу много лет, что бы уверовали в Иисуса Христа.
Он сказал: "Если не уверуете, что это Я, то умрёте во грехах ваших" Иоанна 8:24
Слово это и есть Бог. Оно было у Бога. Здесь Бог - это Сила.
То есть две стихии - Информация (Слово) и энергия (Сила). А потом уже возникает третья стихия - Материя (плоть). То, что видимое, (плотное).
Слово, это не просто информация, это действие Божие. к примеру вы, чтоб сказать слово, у вас очень много для этого задействовано механизмов. К примеру, сломай вы челюсть, вы не сможете сказать слово.
Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2
Слово, это не просто информация, это действие Божие. к примеру вы, чтоб сказать слово, у вас очень много для этого задействовано механизмов. К примеру, сломай вы челюсть, вы не сможете сказать слово.
Слово здесь - это мысли. Чтобы Слово было сказано - нужны уста. Поэтому было рождение Сына. (Воплощение).
И нужно ухо, в которое можно было бы вложить это Слово.
Вот причина следствием которой являемся мы..
Отредактировано восток2 (Воскресенье, 19 марта, 2023г. 12:14:43)
Чтобы познать высшее, то нужно познать низшее... Ибо всё создано по образу Сотворившего.
Каждый из нас, да познает себя, подобно Отцу и Сыну. Отца не видел никто, Который сокрыт в Сыне. Сын был явлен миру.
Что говорил Отец, то говорил Сын, Он Слово Отца в Нем пребывающего. Отец все творил через Сына, где из Его невидимого создаётся видимое.
Так же и мы. Внутри себя помышляем, а через тело говорим устами. Внутри себя помышляем, а через руки создаем, где из невидимого создается видимое, подобно Отцу говорящему и творящему через Сына.
Как Бог Отец родил Сына по образу Своему, то и Адам родил сына по подобию своему и по образу своему.
Слово здесь - это мысли. Чтобы Слово было сказано - нужны уста. Поэтому было рождение Сына. (Воплощение).
И нужно ухо, в которое можно было бы вложить это Слово.
Вот причина следствием которой являемся мы..
Мысли, это чье то действие внутри нас, или Бога; мысль, это уже кем то нарисованная картина и представленная на обозрение.
Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2
Мысли, это чье то действие внутри нас, или Бога; мысль, это уже кем то нарисованная картина и представленная на обозрение.
Это Разум. Откуда Разум берётся?
Из огромного спектра качеств и чувств, противоположными полюсами которых являются добро-зло, любовь ненависть.
Отсюда Разум и проистекает. Это может напоминать программу. Очень важно как эта программа настроена. Если в этой программе любовь настроена на добро, а ненависть на зло, то мы будем любить добро, а зло ненавидеть. Так настроена "программа" нашего Создателя. Бог любит добро, а зло ненавидит. Он - Истина.
К сожалению наша "программа" из за ошибочных действий самого первого человека настроилась неверно. Человек более возлюбил зло.
В Библии даже можно прочитать, что человек любит зло, а добро ненавидит.
С этого момента между Богом и человеком произошло сильное разделение.
Бог, знающий добро и зло - любит добро и ненавидит зло.
Человек - знающий добро и зло - любит зло и ненавидит добро.
Наше тело всегда стремится делать то, что мы любим.
Очень трудно заставить своё тело делать то, что мы ненавидим.
Предназначенный на добрые дела человек становится способным на зло и отстраняется от дерева жизни.
Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » Прощение грехов.