Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Иакова 5 :1-5

Сообщений 61 страница 90 из 400

61

Назар написал(а):

Где это говорится о Павле что он совершенный? Вот то что он писал о себе что является первым из грешников такое говорится.

Фил.1:8 Бог - свидетель, что я люблю всех вас любовью Иисуса Христа;

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

62

Уверовавший написал(а):

что такие люди есть; более того, на линии фронта наши пацаны исполняют это слово в реале, ибо сказано - нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих;

Там профессионалы воюют. Во первых. А во вторых война это прежде всего защита себя, инстинкт самосохранения. Если враг идет тебя убивать то естественно ты берешь в руки оружие чтобы защититься... А эмоциональный фон при этом может быть у всех разный.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

63

Уверовавший написал(а):

Фил.1:8 Бог - свидетель, что я люблю всех вас любовью Иисуса Христа;

Короче пургу не надо нести ладно...нет тут о совершенстве ни слова...
Начали за здравие а заканчиваете за упокой...Пургу какую то начали нести уже...

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

64

Назар написал(а):

Там профессионалы воюют. Во первых. А во вторых война это прежде всего защита себя, инстинкт самосохранения. Если враг идет тебя убивать то естественно ты берешь в руки оружие чтобы защититься... А эмоциональный фон при этом может быть у всех разный.

А почему они плачут, когда друзей теряют? Там очень быстро сердце делается из каменного в живое.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

65

Уверовавший написал(а):

А почему они плачут, когда друзей теряют? Там очень быстро сердце делается из каменного в живое.

Ну ёлки палки... так это и есть иерархия о которой я вам говорю....друзей а не просто каких то малознакомых людей! Вы мне тут с аиром лампочки вкручиваете что типа всех надо одинаково любить...Ну пургу несете на пару... Вчера же согласились.. да, иерархия правильная...а потом остапа понесло... но хорош уже, а...

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

66

Назар написал(а):

...

Теперь вопрос - существуют ли приоритеты в делании добра людям?  Я имею в виду следует ли в начале помогать -
1. Своим кровным родственникам.
2. Своим близким друзьям.
3. Своим братьям по вере.
4. Своим знакомым, соседям.
5. Всем остальным людям которые нуждаются в помощи.

Как вы считаете правильная ли это иерархия?

Если по-Божески, то надо чтобы не было лицеприятия, все должны быть равны. Ну, а по человеческому несовершенству, конечно, так оно и получается, как у Вас написано.

0

67

Назар написал(а):

Короче пургу не надо нести ладно...нет тут о совершенстве ни слова...
Начали за здравие а заканчиваете за упокой...Пургу какую то начали нести уже...

Нету говорите, тогда объясните исходя из здравого смысла, как несовершенный человек, то есть грешник, склонный к порокам и страстям, может любить всех любовью Господа?

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

68

Назар написал(а):

Ну ёлки палки... так это и есть иерархия о которой я вам говорю....друзей а не просто каких то малознакомых людей! Вы мне тут с аиром лампочки вкручиваете что типа всех надо одинаково любить...Ну пургу несете на пару... Вчера же согласились.. да, иерархия правильная...а потом остапа понесло... но хорош уже, а...

Любовь не избирательна относительно - знакомый, не знакомый; когда она есть тогда разницы - знакомый, незнакомый, нет.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

69

Артур_12 написал(а):

Почему с преступлениями? Вот Господь привёл притчу о хозяине виноградника и работника...Хозяин назначил плату за работу и её выплатил им. Разве он выплачивал с убытком себе? Нет , он намерен получить прибыль! А для чего прибыл? Подумайте хорошенько?
Так же притча о господине и выданых талантах серебра или минах, своим рабам... И снова придя ведёт разговор о ПРИБЫЛИ!!! И наказывает лукавого и ленивого раба, за то, что тот не принёс ПРИБЫЛЬ господину своему!

Эта притча совсем о другом

0

70

Уверовавший написал(а):

Нету говорите, тогда объясните исходя из здравого смысла, как несовершенный человек, то есть грешник, склонный к порокам и страстям, может любить всех любовью Господа?

Никак не может

0

71

Прохожий написал(а):

Никак не может

Вот именно.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

72

Уверовавший написал(а):

Нету говорите, тогда объясните исходя из здравого смысла, как несовершенный человек, то есть грешник, склонный к порокам и страстям, может любить всех любовью Господа?

Это не показатель любви. Возможно, это как потеря автомобиля - а на чем я ездить теперь буду?! Вчера мне так хорошо с ним было и вот теперь его нет.

0

73

Прохожий написал(а):

Это не показатель любви. Возможно, это как потеря автомобиля - а на чем я ездить теперь буду?! Вчера мне так хорошо с ним было и вот теперь его нет.

Я ничего не понял.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

74

Уверовавший написал(а):

Нету говорите, тогда объясните исходя из здравого смысла, как несовершенный человек, то есть грешник, склонный к порокам и страстям, может любить всех любовью Господа?

А как он определил, что он любит именно любовью Господа?

0

75

Назар написал(а):

Там профессионалы воюют. Во первых. А во вторых война это прежде всего защита себя, инстинкт самосохранения. Если враг идет тебя убивать то естественно ты берешь в руки оружие чтобы защититься... А эмоциональный фон при этом может быть у всех разный.

Тоже не однозначно. Если парень заткнул грудью амбразуру видя, как умираю под огнём его товарищи.

0

76

Viktor.o написал(а):

А как он определил, что он любит именно любовью Господа?

У нас с вами есть незаконченный разговор; пока мы его не закончим, я  вам отвечать не буду.

Отредактировано Уверовавший (Пятница, 24 марта, 2023г. 09:52:22)

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

77

Уверовавший написал(а):

Я ничего не понял.

Вы написали, "А почему они плачут, когда друзей теряют?" я написал, что причиной может быть, этого плача, может быть эгоизм.

0

78

Прохожий написал(а):

Вы написали, "А почему они плачут, когда друзей теряют?" я написал, что причиной может быть, этого плача, может быть эгоизм.

Так думать о людях, теряющих в бою своих друзей, это кощунство и паскудство.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

79

Прохожий написал(а):

Эта притча совсем о другом

Не надо узколобо смотреть на притчи.

0

80

Уверовавший написал(а):

Так думать о людях, теряющих в бою своих друзей, это кощунство и паскудство.

Слово реализм Вам знакомо?
Сын мой! если ты поручился за ближнего твоего и дал руку твою за другого, —

Притч 6:2. ты опутал себя словами уст твоих, пойман словами уст твоих.

Притч 6:3. Сделай же, сын мой, вот что, и избавь себя, так как ты попался в руки ближнего твоего: пойди, пади к ногам и умоляй ближнего твоего;

Притч 6:4. не давай сна глазам твоим и дремания веждам твоим;

Притч 6:5. спасайся, как серна из руки и как птица из руки птицелова.

0

81

Назар написал(а):

1 Послушайте вы, богатые: плачьте и рыдайте о бедствиях ваших, находящих на вас.
2 Богатство ваше сгнило, и одежды ваши изъедены молью.
3 Золото ваше и серебро изоржавело, и ржавчина их будет свидетельством против вас и съест плоть вашу, как огонь: вы собрали себе сокровище на последние дни.
4 Вот, плата, удержанная вами у работников, пожавших поля ваши, вопиет, и вопли жнецов дошли до слуха Господа Саваофа.
5 Вы роскошествовали на земле и наслаждались; напитали сердца ваши, как бы на день заклания.

Назару - мир и благополучие!!
Интересно, как это золото и серебро могут изоржаветь?

В чем вина богатых людей? Понятно что не само по себе богатство осуждается, а то что богатые люди неправильно распоряжались своим богатством на что указывает 5 ст. Роскошествовали и наслаждались. А как надо? Надо помогать людям, делиться, совершать добрые поступки, так как богатство наиболее этому способствует.

Думается, что со стороны бедняка богачи роскошествуют, а они просто так живут. Родились в определённых условиях и живут в этих условиях, то есть ставить в вину человеку, что он хорошо питается и живёт в комфортных условиях, как-то неверно.
Эдак и каждого среднестатистического жителя любого провинциального города России можно упрекнуть, что роскошествует в своей квартире с отоплением и канализацией, а вот в Сомали прям бедствуют люди!!!

Теперь вопрос - существуют ли приоритеты в делании добра людям?  Я имею в виду следует ли в начале помогать -
1. Своим кровным родственникам.
2. Своим близким друзьям.
3. Своим братьям по вере.
4. Своим знакомым, соседям.
5. Всем остальным людям которые нуждаются в помощи.

Как вы считаете правильная ли это иерархия?

Думается в обыденном смысле приоритеты расставлены правильно.

Но если происходит что-то необычное, катастрофа или беда какая, то тут можно помочь и более дальнему, смотря по нужде случившейся.

+1

82

Уверовавший написал(а):

Как минимум, надо не удерживать плату работяг, как сказал Иаков; это уже будет плюс в защиту богатых на день посещения их; потом, как учит Писание - в рост не давать и лихвы не брать. Корень всех поступков человека, хоть богатого хоть нет, это - поступать по правде; человек прекрасно знает где он поступает нечестно, и вот за это в день посещения его будет ему оценка и расплата.

Привет, друг мой!
И ведь что? А именно что правильно ты всё написал.
Но! Лукаво сердце человеков.
И поэтому придумали организации, которые дают деньги в рост - банки и микрофинансовые объединения.
И ведь формально не подкопаешься ибо не человек даёт в долг и обирает, а организация.

0

83

Гостья написал(а):

Я бы поменяла 2 и 3 пункты. Братья и сестры по вере должны быть ближе всех. Ну кроме самых близких родственников, забота о которых прямо на нас возложена.  Потому и называются братья и сестры, что они нам как родня должны быть.  И раньше так и было. Когда церковь была гонима и никто из посторонних не мог пристать к ним. Сейчас всё сложнее.  Не всегда понятно кто перед тобой - брат или посторонний.

Привет, сестра благодати полная!
А ещё более первым надо заботится о себе.

0

84

Артур_12 написал(а):

Не надо узколобо смотреть на притчи.

Слушайте, широколобый, в Писании необходимо различать, кто сказал, по какому поводу сказал, кому сказал. Это первая и важная часть герменевтики.

0

85

Dima написал(а):

Привет, друг мой!
И ведь что? А именно что правильно ты всё написал.
Но! Лукаво сердце человеков.
И поэтому придумали организации, которые дают деньги в рост - банки и микрофинансовые объединения.
И ведь формально не подкопаешься ибо не человек даёт в долг и обирает, а организация.

Человек который собирается стать банкиром, знает на что идет, а следовательно и отвечать будет соответственно.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

86

Назар написал(а):

Ну вопрос темы как бы не в этом...Я больше спрашиваю о иерархии...Верная иерархия или нет? Или вы считаете что может быть надо в первую очередь помогать людям которых вы вообще не знаете...а потом можно и своим близким помочь...

1. При прочих равных условиях для помощи надо во-первых помочь тем, кто живёт рядом с тобой в одном районе.

2. Колесо

В молодости праведник раби Менахем Мендл из Косова много странствовал. В одной деревне его приютил на ночь еврей-арендатор. В доме царила страшная бедность, хозяин рассказал, что уже много времени дела не идут, не всегда есть еда, и помещику он задолжал за аренду большую сумму. У раби самого не было ни копейки, и ничем, кроме сочувствия и доброго слова, он помочь не мог.

Наутро, от всей души пожелав хозяину удачи, праведник отправился в путь. На дороге возле него остановилась богатая карета, в которой сидел зажиточного вида еврей-купец.

— Эй, еврей, садись в мою карету, подвезу, предложил он.

— Я поеду с тобой только при условии, что ты дашь 200 монет, сказал раби.

— Что? Это неслыханная наглость! — воскликнул купец. — Мало того, что я готов тебя подвезти, ты ещё требуешь с меня деньги за это?!

— Деньги нужны не для меня, отвечал рабби Менахем Мендл, они для бедного еврейского арендатора, который попал в беду. Но тебе они тоже могут пригодиться. Ведь жизнь — колесо, которое может и повернуться. Сегодня ты наверху, а завтра неизвестно!

Купец задумался и согласился. Получив деньги, рабби сел к купцу в карету и предложил заехать в ту самую деревню, чтобы купец сам убедился, какую важную заповедь он исполнил. Радости в доме арендатора не было границ. При виде голодных еврейских детей, которые набросились на еду, сердце купца растаяло. Он дал арендатору ещё денег на новую одежду и обувь для всей семьи, а также большую сумму на развитие его дела. Арендатор был счастлив, он плакал от радости и благодарил своего спасителя.

Знаешь, сказал ему раби, я думаю, что твоим несчастьям подошёл конец. Теперь дела пойдут в гору. Помни о добре, которое сделал тебе этот купец, и когда придёт время, отплати ему тем же. Предсказание цадика полностью сбылось. С этого дня арендатор начал усиленно торговать и скоро разбогател. Он бросил аренду в деревне и переехал жить в город, где поселился в хорошем доме. Прошли годы, история эта забылась. А у купца все вдруг резко изменилось. От пожара сгорели склады с его товарами, а тут еще подняли налог на торговые сделки и утонул корабль с его грузом. В короткие сроки всё его состояние ушло, и ему пришлось даже продать свой дом. Но и это не помогло, кредиторы досаждали требованиями вернуть долги, а семье не хватало еды. Его домочадцы, непривычные к такому положению дел, очень страдали. Пришлось бывшему купцу просто ходить и просить подаяния, сгорая от стыда.

Однажды он с группой таких же нищих попал в Косов, в дом ребе. Тот тепло принял их, накормил обильным ужином, устроил на ночлег, дав каждому приличную сумму денег. Бывший купец не узнал ребе, но тот сразу вспомнил купца. Праведник сразу написал письмо, вручил его купцу и попросил отдать по указанному адресу, сказав, что там ему помогут. Письмо это, как вы догадались, ребе адресовал бывшему арендатору, в нем было напоминание о давнем случае и просьба отплатить купцу добром за добро. Помощь, как правильно надеялся ребе, была оказана. Купец смог поправить свои дела и встать на ноги. Его колесо опять повернулось.

Из журнала «Мир Торы»

0

87

Уверовавший написал(а):

Так думать о людях, теряющих в бою своих друзей, это кощунство и паскудство.

О своих товарища, в отличии от вас, я всегда в первую очередь думаю хорошо. Но такова реальность, что за это хорошо, мы бываем биты, ими же. Это реалии жизни.
И вот ещё очень гениальное стихотворение, для размышления

Владимир Высоцкий
Он не вернулся из боя
Почему всё не так? Вроде всё как всегда:
То же небо — опять голубое,
Тот же лес, тот же воздух и та же вода,
Только он не вернулся из боя.

Мне теперь не понять, кто же прав был из нас
В наших спорах без сна и покоя.
Мне не стало хватать его только сейчас —
Когда он не вернулся из боя.

Он молчал невпопад и не в такт подпевал,
Он всегда говорил про другое,
Он мне спать не давал, он с восходом вставал,
А вчера не вернулся из боя.

То, что пусто теперь, — не про то разговор:
Вдруг заметил я — нас было двое…
Для меня — будто ветром задуло костёр,
Когда он не вернулся из боя.

Нынче вырвалось — будто из плена весна, —
По ошибке окликнул его я:
— Друг, оставь покурить! — А в ответ — тишина:
Он вчера не вернулся из боя.

Наши мёртвые нас не оставят в беде,
Наши павшие — как часовые…
Отражается небо в лесу, как в воде, —
И деревья стоят голубые.

Нам и места в землянке хватало вполне,
Нам и время текло — для обоих.
Всё теперь одному. Только кажется мне,
Это я не вернулся из боя.

Бывает и так. Мир не черно-белый, как Вы его себе представляете.

Отредактировано Прохожий (Пятница, 24 марта, 2023г. 10:27:43)

0

88

Прохожий написал(а):

Бывает и так. Мир не черно-белый, как Вы его себе представляете.

Мир на самом деле черно - белый, только надо иметь в виду, что белый цвет делится на зеленый, красный и тд, а черный не делится никак.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

89

Прохожий написал(а):

Слушайте, широколобый, в Писании необходимо различать, кто сказал, по какому поводу сказал, кому сказал. Это первая и важная часть герменевтики.

Ну если вы поклонник герменевтики, то ладно. Я поклонник мудрости Божией и Разума, с которым обитает Премудрость.

0

90

air написал(а):

да какие могут быть накопления праведным путём?
честным трудом не построишь белых хором

За каждым большим состоянием кроется преступление (Оноре де Бальзак).

В данном высказывании известный французский писатель говорит о том, что любой крупный капитал наживается нечестным путём. Собрать много денег в одни руки можно только обворовывая или обманывая других людей – утверждает Оноре де Бальзак.

а о малом состоянии и говорить нечего - оно идёт на элементарный прожиточный уровень самого обладателя этого состояния

Привет, друг!
Да почему же любой капитал неправеден?
Ну вот жил простой английский крестьянин у себя в Англии в деревне. Продал дом и уплыл в Америку. В Техасе середины 19-го века купил кучу земли, потому что она там ничего не стоила. А в 20-м веке на той земле нашли нефть. И с этой нефти и земли владельцы стали миллионерами.
Или вспомним "золотую лихорадку" - поехал человек и нашёл золото и продал и разбогател.
Или после введения патентного права изобретатели стали получать деньги.
Или сейчас программист напишет какую штуку и получит миллионы.

Так что обобщать не надо...

0