Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



ВНОВЬ о ПРИРОДЕ ХРИСТА

Сообщений 271 страница 300 из 628

271

Назар написал(а):

Чушь какую то выдумываете.

Верьте как хотите это Ваше дело. ..а я буду верить как в Писании.

0

272

восток2 написал(а):

Если Вы перевоплотитесь в воробья, то воробьём становится лишь ваша внешняя, видимая оболочка под которой скрывается  душа человека.
Вы - человек, находясь в воробьиной плоти, вынуждены подчиняться её природе, скованы ею.

Валерий. В "новом завете" БОГ-ОТЕЦ говорит с неба. То есть вы привели не совсем верный пример.

0

273

STUDY написал(а):

Валерий. В "новом завете" БОГ-ОТЕЦ говорит с неба. То есть вы привели не совсем верный пример.

С неба слышали голос.
Но когда ученики попросили Иисуса показать им Отца - Иисуса показал не на небо, а на Себя.

0

274

STUDY написал(а):

Похоже вы не способны понять информацию. Вам же ясно написано, что описывается две Личности ИЕГОВА. Одна Личность ИЕГОВА находится на земле, вторая Личность изливает с неба огонь и серу.
Причём вы демонстрирует несколько переводов с двумя Личностями ИЕГОВА. А правила языка ещё никто не отменял.

Можете не благодарить

Это ты не понимаешь БИБЛИИ. Учи БИБЛИЮ или в ереси умрешь.

0

275

STUDY написал(а):

Похоже вы не способны понять информацию. Вам же ясно написано, что описывается две Личности ИЕГОВА. Одна Личность ИЕГОВА находится на земле, вторая Личность изливает с неба огонь и серу.
Причём вы демонстрирует несколько переводов с двумя Личностями ИЕГОВА. А правила языка ещё никто не отменял.

Можете не благодарить

STUDY, всё бы хорошо. Но ИЕГОВА (Господь) говорит, что Он Господь ЕДИН. А кто будет поклонятся двух Господам - будет истреблён.

0

276

восток2 написал(а):

Если Вы перевоплотитесь в воробья, то воробьём становится лишь ваша внешняя, видимая оболочка под которой скрывается  душа человека.
Вы - человек, находясь в воробьиной плоти, вынуждены подчиняться её природе, скованы ею.

Нет, этот пример сюда не подходит потому что я не дух а плоть. Я и в нынешней своей человеческой плоти чувствую боль. Так же и в плоти воробья я чувствовал бы боль. А у Отца нет плоти. Понимаете? Никакой. Это не ПЕРЕвоплощение Отца, а воплощение. И только лишь  воплощаясь Своим Словом в человеке Иисусе Отец проявляет Себя, обретая вторую, человеческую природу. А вне человека Иисуса у Отца одна природа - нематериальная.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

277

Христов Божий написал(а):

Это ты не понимаешь БИБЛИИ. Учи БИБЛИЮ или в ереси умрешь.

Похоже вы в какой-то секте, если отвергает свидетельство из Писания. А начинается Библия словами о сотворении "ЭЛОХИМ" нашей земли и неба.
ЭЛОХИМ-слово множественного числа. Поэтому отрывок "пролил ИЕГОВА серу и огонь от ИЕГОВА с неба" всего лишь дополняют общий ход повествования.

Учите правила речи, а не сектантскую литературу.

0

278

восток2 написал(а):

STUDY, всё бы хорошо. Но ИЕГОВА (Господь) говорит, что Он Господь ЕДИН. А кто будет поклонятся двух Господам - будет истреблён.

Валерий.
1) Слово "един" на иврите имеет несколько значений. Вы мыслите на уровне амёбы, не понимая всей картины, поэтому пишите такие доводы.
2) Найдите доказательство своим словам о запрете на поклонение двум Личностям ИЕГОВА. Если вы не докажете прямым изложением, значит вы лжец.

0

279

восток2 написал(а):

С неба слышали голос.
Но когда ученики попросили Иисуса показать им Отца - Иисуса показал не на небо, а на Себя.

Валерий, значит ваш пример о воробье не верен, и вы сами это признали.

0

280

STUDY написал(а):

Похоже вы в какой-то секте, если отвергает свидетельство из Писания. А начинается Библия словами о сотворении "ЭЛОХИМ" нашей земли и неба.
ЭЛОХИМ-слово множественного числа. Поэтому отрывок "пролил ИЕГОВА серу и огонь от ИЕГОВА с неба" всего лишь дополняют общий ход повествования.

Учите правила речи, а не сектантскую литературу.

Умник скажи кого представляют в БИБЛИИ Авраам, Сарра и Моисей???

0

281

Назар написал(а):

Нет, этот пример сюда не подходит потому что я не дух а плоть. Я и в нынешней своей человеческой плоти чувствую боль. Так же и в плоти воробья я чувствовал бы боль. А у Отца нет плоти. Понимаете? Никакой. Это не ПЕРЕвоплощение Отца, а воплощение. И только лишь  воплощаясь Своим Словом в человеке Иисусе Отец проявляет Себя, обретая вторую, человеческую природу. А вне человека Иисуса у Отца одна природа - нематериальная.

Филипийцам 2:6-7 "Он, будучи ОБРАЗОМ Божиим, не почитал хищение быть равным Богу; но уничижил Себя приняв ОБРАЗ раба, сделавшись подобным человекам".
Давайте порассуждаем.

До Бытия был только Дух. Это всемогущий, вездесущий, безграничный во всём Бог.  Можно сказать, что это было течение мыслей. Потому что этот вездесущий Дух несёт в себе разум.
В мыслях, в разуме у Бога было желание (скажет так)... создать многообразны видимый мир. Сотворить разумных существ и быть над ними Царём. Создать этим существам прекрасные условия для бытия и они бы благодарили и славили Его.

И самой центральной  (в недре Отчем) была мысль создать себе ОБРАЗ, что бы разумные существа могли видеть Его прекрасный вид.
...Бог начинает с этого - создаёт Себе ОБРАЗ - ВОПЛОЩАЕТСЯ, (или материализуется). Понятно, что это связано со многочисленными ограничениями.
С этого момента Бог называет Себя ГОСПОДОМ (Господином). Господь - это Тот же Самый невидимый Бог в видимом образе. Это и есть рождение Сына. Павел объяснил, что Сын это образ Бога невидимого. Несмотря на ограничения Господь не почитал хищением быть равным Богу - Господь есть Бог - говорит Он.

Вот начало бытия.
После этого началось сотворение многообразного мира и Адама по Своему образу и подобию.  Адам до грехопадения был в славном нетленном теле.
Случилось грехопадения и Адам лишается славного, нетленного тела, становится тленным и смертным. Земля проклинается, а рай переносится в некие другие обители - на небеса.

Господь решает спасти падшего человека и уничижив Себя, приняв образ тленного человека (перевоплотившись) - приходит на эту тленную землю.

Вот как то так.....

0

282

Бога никто НИКОГДА НЕ ВИДЕЛ и видеть не может...    ВИДЕВШИЙ МЕНЯ - ВИДЕЛ И ОТЦА ..!!!  Значит те тысячи людей что слушали Иисуса  Христа сидящего в лодке видели БОГА ???  Получается что ОН тоже такой же ЧЕЛОВЕК , видимый как и мы, а не ДУХ -как гласит нам Библия ??? Сколько споров между человеками имеющими СВОЕ понятие о прочитанном, но не имеющим способности представить Духовную сущность...  Чем Дух отличается от Прахового,земного создания не понимает наш человеческий ум пока не почувствует на себе лично ЕГО действие. Не зря ученые выявили что у самого  образованного и грамотного человека задействовано мозга в работе всего 3 - 5 %,  а остальная часть мозга еще не изведана, спит, молчит...    Сколько веков назад жили пророки , сколько лет назад задолго до Рождения Иисуса Христа -  НО ведь  в ПРОРОКАХ ДЕЙСТВОВАЛ ТОТ ЖЕ ДУХ ХРИСТОВ !!!  Исторически Он еще не родился, а уже говорил через пророков - что за абсурд по уму нашему- земному ,  душевному ???  А как могли идущие по пустыне, мучающиеся от жары и голода ПИТЬ ВОДУ в центре пустыни из КАМНЯ ??? Камень же был Христос !!!!  Физически -по плотскому вы можете это представить ???  Еще до Иордана идти 20 лет а их уже в пустыне напоил Христос !!! Где же тут физика, где тут история ??? Как же трудно понять смертному человеку  ДУХОВНУЮ сущность Духа Божьего исходящего от ОТЦА -ДУХА ??!!!   Снова вспоминаю просьбу к Богу деда Сергея который просил  ИЗЪЯСНИТЬ ему сущность плоти  Иисуса Христа. ..  Бог сказал ему на молитве-...  НАЧНЕМ С ОТЦА -  Кто ОТЕЦ у Христа ???  дед Сергей ответил - ОТЕЦ у ХРИСТА - БОГ .  ПО ИСТИНЕ ОТВЕЧАЕШЬ  -был голос, а БОГ ЕСТЬ КТО ???  снова спросил Господь.   Дед Сергей ответил по Библии - БОГ ЕСТЬ ДУХ !!!  ПО ИСТИНЕ ОТВЕЧАЕШЬ  -сказал Господь ,.. а от ДУХА ЧТО РОЖДАЕТСЯ ??? дед Сергей подумал и ответил - от Духа Рождается Дух !!! ПО ИСТИНЕ ОТВЕЧАЕШЬ, ТАК РАЗУМЕЙ  - КАКОВА ПЛОТЬ ХРИСТА !!! ДУХОВНА, НЕВИДИМА,  НЕТЛЕННА !!!

0

283

восток2 написал(а):

И самой центральной  (в недре Отчем) была мысль создать себе ОБРАЗ, что бы разумные существа могли видеть Его прекрасный вид.
...Бог начинает с этого - создаёт Себе ОБРАЗ - ВОПЛОЩАЕТСЯ, (или материализуется). Понятно, что это связано со многочисленными ограничениями.

Какой образ Он Себе создает? Вот видите вы с самого начала начинаете выдумывать уже.  До рождения Иисуса у Бога не было материального тела, человеческой природы... Это по библии... И когда Бог вселенную творил естественно Он Себя еще не ограничивал человеческой природой в образе Иисуса Христа, так как Иисус Христос еще не родился. Так что рассуждать надо на основании Библии а не своих фантазий.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

284

Назар написал(а):

Какой образ Он Себе создает? Вот видите вы с самого начала начинаете выдумывать уже.  До рождения Иисуса у Бога не было материального тела, человеческой природы... Это по библии... И когда Бог вселенную творил естественно Он Себя еще не ограничивал человеческой природой в образе Иисуса Христа, так как Иисус Христос еще не родился. Так что рассуждать надо на основании Библии а не своих фантазий.

Не соглашусь с Вами. Бог сотворил Адама по Своему материальному образу. Материя конечно, было совсем другого качества.

Повторю: если бы нам удалось заглянуть в тот первозданный мир, то мы бы увидели двоих человек. Один сотворивший - Господь (Иисус Христос), другой сотворённый - Адам.

Ещё давайте по размышляем.
Этот мир состоит из трёх стихий - материя, энергия, информация.

Мы все состоим из этих трёх стихий.

Наше тело состоит из материи.
Наш дух состоит из энергии.
Наша душа состоит из информации.

Если мы сотворим робота по своему образу и подобию, то Он тоже будет состоять из этих трёх стихий.

Механическая форма - из материи...назовём это телом.
Движущая ("животворящая") сила - из энергии...в данном случае из электричества...назовём это духом.
Программа робота - из информации. Назовём это душой.

Бог - это есть все эти три стихии.

Это мир, предыдущий, первозданный мир и тот мир, который будет после этого - всё из одного и того же.

Отредактировано восток2 (Суббота, 12 августа, 2023г. 12:43:08)

0

285

восток2 написал(а):

Не соглашусь с Вами. Бог сотворил Адама по Своему материальному образу. Материя конечно, было совсем другого качества.

Хосподи ты Боже мой... Ну так не  в Адаме же Бог воплотился то!  Ну. Вы чё там? Не можете мысли чётко разграничить что ли?

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

286

восток2 написал(а):

Повторю: если бы нам удалось заглянуть в тот первозданный мир, то мы бы увидели двоих человек. Один сотворивший - Господь (Иисус Христос), другой сотворённый - Адам.

А давайте не будем выдумывать а будем размышлять в рамках библии... Господь Иисус Христос был рожден Марией. Это по Библии. А то что вы пишите - это ваша фантазия.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

287

Христов Божий написал(а):

Умник скажи кого представляют в БИБЛИИ Авраам, Сарра и Моисей???

В прямом повествовании можно привести множество характеристик. В прообразном представлении многое зависит от фантазии человека.
Вам указано прямое повествование. Слово "ЭЛОХИМ" множественного числа. В истории с наказании Содома участвуют две Личности с одним именем ИЕГОВА. Это может быть когда это является нарицательным именем, или две Личности имеют одно и тоже личное имя.

Так что учите правила речи и языка, и обязательно нужно выбросить сектантскую литературу. Читайте только Библию.

0

288

Назар написал(а):

А давайте не будем выдумывать а будем размышлять в рамках библии... Господь Иисус Христос был рожден Марией. Это по Библии. А то что вы пишите - это ваша фантазия.

Нет..это не фантазия.
О Своём рождении в Вифлееме Иисус Христос сказал примерно так: "Я сошёл с небес, где был прежде Сын Человеческий сущий на небесах.. Иоанна 3:13 - 6:62.

0

289

восток2 написал(а):

Ещё давайте по размышляем.
Этот мир состоит из трёх стихий - материя, энергия, информация.

Да поразмышлять то можно .. только к чему эти все наши фантазии приведут?  Ваши утверждения чем подкреплены? Ничем. Материя, энергия... Рассуждать надо в рамках Библии.

Бог не творил Адама по Своему материальному образу. Этот образ по которому Бог творил Адама был мыслеформой, замыслом. так же как писатель замысливает свой роман а затем уже материализует его в словах. Так же и Бог творил мир и человека.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

290

восток2 написал(а):

Нет..это не фантазия.

Нет, это фантазия. Именно фантазия.

восток2 написал(а):

О Своём рождении в Вифлееме Иисус Христос сказал примерно так: "Я сошёл с небес, где был прежде Сын Человеческий сущий на небесах.. Иоанна 3:13 - 6:62.

Слово и сошло с небес и воплотилось в человеке Иисусе, рожденном от Марии... Чё вы опять воду в ступе толкёте?

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

291

Назар написал(а):

Хосподи ты Боже мой... Ну так не  в Адаме же Бог воплотился то!  Ну. Вы чё там? Не можете мысли чётко разграничить что ли?

..я предлагаю понимать под термином "истинный Бог, Того, кто сотворил этот многообразный мир, и Адама по Своему образу и подобию.

Конечно же Он Дух... но у этого Духа  есть образ.

0

292

восток2 написал(а):

..я предлагаю понимать под термином "истинный Бог, Того, кто сотворил этот многообразный мир, и Адама по Своему образу и подобию.

Конечно же Он Дух... но у этого Духа  есть образ.

Ну чё опять воду в ступе толкёте?

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

293

Назар написал(а):

Нет, это фантазия. Именно фантазия.

Слово и сошло с небес и воплотилось в человеке Иисусе, рожденном от Марии... Чё вы опять воду в ступе толкёте?

Да, Вы правы.
Слово..
Слово является причиной нашего мироздания.

Что бы СЛОВО было сказано - нужны уста.
И нужно ухо, в которое можно вложить это СЛОВО.

Ещё о СЛОВЕ поразмышляем.

По СЛОВУ Бога Адам должен был умереть в день в который вкусил запретный плод..
Грешное человечество теряет право на бытие.
Однако Адам не умер в день в который вкусил по СЛОВУ.
Бытие продолжилось.
ЭТО РОЖДЕНИЕ МИЛОСТИ.

Но если по СЛОВУ не умер Адам, то должно умереть СЛОВО.
И с этого момента весь ветхий завет, до самой Голгофы лилась кровь жертвенных животных возвещая об этой смерти.

В определённое время человечеству был дан Закон...на землю приходит Слово (Тот кто его сказал) и умирает по Закону.

0

294

Назар написал(а):

Ну чё опять воду в ступе толкёте?

Извиняюсь...Не умею быстро писать...

0

295

STUDY написал(а):

Валерий, значит ваш пример о воробье не верен, и вы сами это признали.

Да ладно ..с воробьями этими
Вы соберитесь с духом, возьмите и исполните первую из всех заповедей Бога..и спокойно живите, служите Богу.
Наверное хватит уже про греческий .. исполните по русски да и всё.

0

296

восток2 написал(а):

Конечно же Он Дух... но у этого Духа  есть образ.

У Духа образ существует в виде Замысла. То есть до рождения Иисуса Христа на земле, материальный образ Божий существовал в виде замысла, мыслеформы.  В Адаме этот образ Божий воплотился, но Адам не был Словом. Тем Словом, которое воплотилось в Иисусе Христе. Улавливаете разницу?

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

297

Назар написал(а):

У Духа образ существует в виде Замысла. То есть до рождения Иисуса Христа на земле, материальный образ Божий существовал в виде замысла, мыслеформы.  В Адаме этот образ Божий воплотился, но Адам не был Словом. Тем Словом, которое воплотилось в Иисусе Христе. Улавливает разницу?

По Библии образ это то, что можно видеть, изображать - Второзаконие 4:15-17
Да..также  образ  мысленный.  У художника он в мыслях, а потом осуществляется.

Отредактировано восток2 (Суббота, 12 августа, 2023г. 13:28:52)

0

298

STUDY написал(а):

В прямом повествовании можно привести множество характеристик. В прообразном представлении многое зависит от фантазии человека.
Вам указано прямое повествование. Слово "ЭЛОХИМ" множественного числа. В истории с наказании Содома участвуют две Личности с одним именем ИЕГОВА. Это может быть когда это является нарицательным именем, или две Личности имеют одно и тоже личное имя.

Так что учите правила речи и языка, и обязательно нужно выбросить сектантскую литературу. Читайте только Библию.

Так сектант это ты. В БИБЛИИ про Сарру сказано это ВЫШНИЙ ИЕРУСАЛИМ. Ты почему сектансткой ереси веришь и её пропагандируешь????

0

299

восток2 написал(а):

По Библии образ это то, что можно видеть, изображать - Второзаконие 4:15-17

Ну так этот образ вначале рождается у художника в голове, в виде замысла, а затем только лишь воплощается в видимый. Ну. Что такие простые вещи и непонятны?

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

300

Назар написал(а):

Ну так этот образ вначале рождается у художника в голове, а затем только лишь воплощается в видимый. Ну. Что такие простые вещи и непонятны?

Да ..я  выше редактировал.

..я Вам и писал -  материальный мир был в начале у Бога в мыслях.
В недре Отчем - центральной мыслью у Бога - был собственный образ. Как Он Сам хотел выглядеть в материальном мире, который планировал сотворить.

Отредактировано восток2 (Суббота, 12 августа, 2023г. 13:35:51)

0