Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » ВНОВЬ о ПРИРОДЕ ХРИСТА
Синодальный перевод
Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцом, так и ядущий Меня жить будет Мною.
Новый русский перевод
Как живой Отец послал Меня и как Я живу благодаря Отцу, так и тот, кто питается Мной, будет жить благодаря Мне.
Современный перевод РБО
И подобно тому, как Я, посланный живым Отцом, живу благодаря Отцу, так и тот, кто ест Меня, будет жить Мною.
Евангелие от Иоанна 6:57
Ладно с еретиками у меня разговор короткий.
Вообщем я заметил, что 90% форумчан - это еретики в том или ином вопросе, которым некуда выставлять своё еретическое мнение.
Ну а что делать... такой формат этого форума - межконфессиональный. Все хотят высказать своё мнение, свои верования... Вот и высказывают без страха быть забаненым...Это разве плохо?
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
Нет, я ничего не извращаю.
Вы приводите своё понимание, а не истинный смысл.
Это я привожу цитаты и показываю смысл там написанный, а вы передаёте нашёптанное бабками с лавок.
Вы извращаете христианское учения. Именно вы приводите своё понимание. А я привожу общепринятое, ортодоксальное, христианское.
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, — всё Им и для Него создано;
Послание к Колоссянам 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/58/1/Им! Понимаете? Им, а не Он.
у меня есть строительный мастерок. Им оштукатурены стены.
Им!! Мастерком были оштукатурены стены, а не он (мастерок) оштукатурил стены.Наберут толкователей по объявлениям, ничего не знают, не понимают, нигде не учились, а учат специалистов.
им, им... Вот именно что им. Словом. Бог им - Словом творил. А в Иисусе и воплотилось это Слово. Не человеческая сущность Христа творила, а божественная - Слово. Чему вас только в семинарии учили...
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
Ещё один извращенец слов.
А если подстрочный перевод посмотреть ?который есть изображение Бога невидимого, первенец всякого создания,
16 потому что в Нём 846 было создано всё в небесах и на земле, видимое и невидимое, и если престолы и если господства и если начала и если власти; всё через Него и в Нём создано,
17 и Он есть прежде всех и всё в Нём состоит.Личное местоимение, Дательный падеж, Единственное число, Мужской род
Номер Стронга: 846
1. сам;
2. тот же;
3. он (ж.р. она;
ср.р. оно).Вот почему извращенцы Писания вертят словами и Библией как цыган солнцем ?
Отредактировано Nike1 (Вчера 02:00:32)
Вы хотите вовлечь меня в текстологические споры?
А вы библеист с образованием?
Вы специалист по древнегреческому языку??
Вы филолог??
Кто ты такой? (с)
"
Личное местоимение, Дательный падеж, Единственное число, Мужской род" - и что эти слова, на ваш взгляд, значат?
И почему переводчики Библии, зная все эти номера Стронга, переводят этот текст следующим образом:
Через Него было сотворено все на небе и на земле,
все видимое и невидимое:
будь то престолы, господства, начальства или власти —
все было сотворено через Него и для Него.
К Колоссянам 1 глава — Библия — Новый русский перевод: https://bible.by/nrt/58/1/
ибо в Нем20 всё сотворено,
что ни есть в небесах и на земле: всё видимое и невидимое,
будь то престолы, господства, правления или власти, —
всё через Него и для Него сотворено во всей Вселенной.
Христианам в Колоссах 1 глава — Библия — Библия в переводе Кулаковых: https://bible.by/bti/58/1/
поскольку через Него было сотворено всё существующее на небесах и на земле, видимое и невидимое, будь то престолы, господства, правители или власти, — всё было создано через Него и для Него
Письмо к Колоссянам 1 глава — Библия — Еврейский Новый Завет: https://bible.by/ent/58/1/
где написано "Он сотворил"?
Везде смысл стоит "Им" или "через Него" = у меня есть строительный мастерок. Им (мастерком) оштукатурены все стены и потолок.
Вот вам английские переводы:
for through him God created everything
in the heavenly realms and on earth.
Colossians 1 chapter — Bible — New Living Translation: https://bible.by/nlt/58/1/
For in him all things were created: things in heaven and on earth, visible and invisible, whether thrones or powers or rulers or authorities;
Colossians 1 chapter — Bible — New International Version: https://bible.by/niv/58/1/
"В начале Ты, Господи, основал землю и небеса - дело рук Твоих"- Евр.1:10. Это сказано о Сыне.
Если посмотреть чуть выше в 1-ю главу послания к Евреям, то там написано кто и через кого сотворил:
Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, через Которого и веки сотворил.
Послание к Евреям 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/65/1/
Бог (Отец, Творец) сотворил (через ИХ).
Вы извращаете христианское учения. Именно вы приводите своё понимание. А я привожу общепринятое, ортодоксальное, христианское.
Нет, я ничего не извращаю.
Это вы приводите любезное вам своё понимание.
Общепринятое не значит правильное и христианское.
Чему вас только в семинарии учили...
А вас чему в семинарии учили?
ИИСУС ЭТО НЕ ЧЕЛОВЕК. ОН СОЗДАН БОГОМ ДУХОВНОЙ ЛИЧНОСТЬЮ ЧЕРЕЗ НЕГО БОГ ОТЕЦ ТВОРИЛ ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ.
в Писании сказано, что Иисус это просто человек
Тогда вышел Иисус в терновом венце и в багрянице. И сказал им Пилат: се, Человек!
Евангелие от Иоанна 19 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/19/#5
Иисус - Спаситель мира - Иоанна 4:42. Кроме Бога нет Спасителя - Исаия 43:11
Бог только один.
ИИсус не Бог.
Иисус спаситель потому что :
... Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.
Деяния апостолов 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/44/2/
Сына Бог воздвиг из Себя Самого.
Пророка из среды тебя, из братьев твоих, как меня, воздвигнет тебе Господь, Бог твой, — Его слушайте, —
16 так как ты просил у
Второзаконие 18 глава — Библия: https://bible.by/syn/5/18/#15
И снова промахнулся, друг Восток2))
Из среды еврейского народа Бог воздвиг Назарянина.
Если посмотреть чуть выше в 1-ю главу послания к Евреям, то там написано кто и через кого сотворил:
Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, через Которого и веки сотворил.Послание к Евреям 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/65/1/
Бог (Отец, Творец) сотворил (через ИХ).
Да, Бог всё творил через Сына.
Бог всё творил Сыном.
Сына Бог помазал на Царство.
Сыну дано имя превыше всех имён.
Сын будет судить все народы.
Сын является Спасителем мира.
Сын будет царствовать во веки веков.
Сын - это тот же Самый невидимый Бог в видимом человеческом образе.
Сына Бог воздвиг из Себя Самого. Вот это надо осознать.
Все взаимоотношения Отца и Сына описанные в Новом Завете - внутриличностные взаимоотношения. "Я в Отце и Отец во Мне" - сказал Иисус.
Если мы считаем себя христианами то от догмата о триединстве Бога нам никак не отойти. А по христианской догматике Иисус имеет в Себе ДВЕ природы - человеческую и божественную, а Бог Отец ТОЛЬКО божественную. Ну это вот даже с точки зрения логики должно быть понятно... У Бога нет человеческого тела, а у Иисуса есть. Ну что тут понимать? Как говориться факты налицо.
Догмат есть.
А в Писании ничего об троице нет.
Да, Бог всё творил через Сына.
привет братюня восток!!
ты молишься вообще за меня?
За здоровье и вообще??
Пророка из среды тебя, из братьев твоих, как меня, воздвигнет тебе Господь, Бог твой, — Его слушайте, —
16 так как ты просил уВторозаконие 18 глава — Библия: https://bible.by/syn/5/18/#15
И снова промахнулся, друг Восток2))
Из среды еврейского народа Бог воздвиг Назарянина.
Пророка Бог воздвиг из Себя Самого - через потомство Давида.
Бог пришёл во плоти.
"Я в Отце и Отец во Мне" - сказал Иисус.
Ну так да!
Это ясно показывает что есть отдельно Бог и отдельно Иисус.
Это ясно говорит, что творил только Бог.
Иисус вообще не творец, не творил.
привет братюня восток!!
ты молишься вообще за меня?
За здоровье и вообще??
Молюсь за всех, за вас и за Х/Б ..и за всех-всех кто со мной общается... и мы все должны молится друг за друга.
Пророка Бог воздвиг из Себя Самого - через потомство Давида.
Бог пришёл во плоти.
Ну так да.
Бог пришёл во плоти.
То есть Бог проявил себя и свою любовь через Иисуса.
Тут какой спор?
Путин проявил свою любовь к пенсионерам через повышение пенсии.
Ну это же не Путин лично раздаёт пенсии. Это закон и это пенсионные отделы.
тут , брат, различать надо.
Молюсь за всех, за вас и за Х/Б ..и за всех-всех кто со мной общается... и мы все должны молится друг за друга.
Аминь, брат!
Ты уж с миром молись за негодного раба божия Димитрия)))
Ну так да!
Это ясно показывает что есть отдельно Бог и отдельно Иисус.
Это ясно говорит, что творил только Бог.
Иисус вообще не творец, не творил.
Нет... неясно. Дело в том, что если Отец и Сын - два Господа, то это противоречит всем требованиям Бога. "Итак знай и положи на сердце твоё, что Господь есть Бог на небе вверху и на земле внизу и нет ещё, кроме Его" - Многочисленные требования Бога.
Аминь, брат!
Ты уж с миром молись за негодного раба божия Димитрия)))
Почему это Вы негодный? Вы годный, но надо уверовать в Иисуса Христа - и всё.
Нет, я ничего не извращаю.
Это вы приводите любезное вам своё понимание.
Нет, я привожу общепризнанное... я такой фигнёй как вы не страдаю....
Общепринятое не значит правильное и христианское.
А это уже ваши проблемы - принимать или не принимать общепризнанную христианскую догматику.
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
Ну так да.
Бог пришёл во плоти.
То есть Бог проявил себя и свою любовь через Иисуса.
Тут какой спор?Путин проявил свою любовь к пенсионерам через повышение пенсии.
Ну это же не Путин лично раздаёт пенсии. Это закон и это пенсионные отделы.
тут ,.
брат, различать надо
Различать - это интересно конечно...
Но приходится Богу верить что Он один Господь, и Спаситель и Царь, и Вседержитель и Судья... А не поверишь..начнёшь различать...Он может не взять к Себе.. И что тогда?
Догмат есть.
А в Писании ничего об троице нет.
Все догматы на Писании основаны...
И о троице тем более есть прямые тексты... научите все народы крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа. Все лица троицы перечисляются буквально. Непонятно в какой семинарии вы учились, а? У мормонов что ли?
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
Так написано
Да..написано, как нам кажется, личность не одна. Но Бог утверждает что НЕТ - Он ГОСПОДЬ ОДИН.
Так надо поверить Ему. А то что написано, как нам кажется, что Он не один - значит там что то другое подразумевается. ..я Вам неоднократно указывал почему так написано. Но Вы мне не верите.... хотя я говорю по Писанию.
Какие подсчеты, вы наверно уроки Русс-го языка пропускали?
..я то верю как раз.. А вот кое кто не верит русскому..говорит надо греческий знать..
Так вас не понять......
В Библии понятно написано. После грехопадения Адама изгнали из рая и земля была проклята.
Отредактировано восток2 (Вторник, 15 августа, 2023г. 14:32:15)
Почему это Вы негодный? Вы годный, но надо уверовать в Иисуса Христа - и всё.
ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится.
Евангелие от Луки 14:11 — Лк 14:11: https://bible.by/verse/42/14/11/
Нет, я привожу общепризнанное... я такой фигнёй как вы не страдаю....
А это уже ваши проблемы - принимать или не принимать общепризнанную христианскую догматику.
Аргумент в стиле православных, что у них догматика и церковь?
Вы уж тогда и аргумент папистов признавайте об иконах, ведь "общепризнанное" и "догматика".
И о троице тем более есть прямые тексты... научите все народы крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа.
тут говорится об
1 Отце
2 Сыне
3 святом Духе
Где тут сказано о троице??
Непонятно в какой семинарии вы учились, а? У мормонов что ли?
Я в пресвитерианской.
А вы в какой семинарии учились?
ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится.
Евангелие от Луки 14:11 — Лк 14:11: https://bible.by/verse/42/14/11/
Да. Если Бог Себя унизил, то о нас и говорить нечего.
Вы хотите вовлечь меня в текстологические споры?
ну что вы это вы ищете проблему на пустом месте и там где её и в помине нет.
Личное местоимение, Дательный падеж, Единственное число, Мужской род" - и что эти слова, на ваш взгляд, значат?
И почему переводчики Библии, зная все эти номера Стронга, переводят этот текст следующим образом:
это вы у них спросите почему ? я не из этих пересказчиков.
где написано "Он сотворил"?
Везде смысл стоит "Им" или "через Него"
я вам показал значения греческого слова и там есть слово он, а слово им там нет.
Номер Стронга: 846
1. сам;
2. тот же;
3. он (ж.р. она;
ср.р. оно).
кроме того разницы между словом им и он никакой нет. Поэтому вместо он перевели им.
Вы что не проснулись, или в школе "букварь скурили" ? 
Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Вопросы по Библии » ВНОВЬ о ПРИРОДЕ ХРИСТА