Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



ВНОВЬ о ПРИРОДЕ ХРИСТА

Сообщений 91 страница 120 из 628

91

Назар написал(а):

Не выдумывайте. Девушка - это и есть девственница. Не надо сюда молодую женщину пристегивать...Молодая женщина - это алма с еврейского....тут Димитрий такие выверты не прокатывают. Не надо путать Исайю 7:14 с Лукой, который писал на греческом а не на иврите.

Сейчас гляну в словари.
У Исайи точно нет смысла "девственница".

0

92

Dima написал(а):

Сейчас гляну в словари.
У Исайи точно нет смысла "девственница".

Так Исайя писана на иврите! Вы чё, семинарист!?

А у Луки писавшем на греческом - παρθένον  парфенос, означающее девственницу.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

93

восток2 написал(а):

Официально во всём мире действует летоисчисление от Рождества Христова.
Неофициально в некоторых странах может также действовать собственный, традиционный календарь.

Сейчас 111 год Чучхе.
какое это имеет отношение к дате от рождества Христова, то есть к 4 году до нашей Эры?

0

94

Христов Божий написал(а):

Мария:
1 Не знала мужа (конкретно Иосифа).
2 была девственницей
3 девушка.
4 не была замужем

Вы привели кучу разных переводов из которых следуют прямо противоположные выводы:

0

95

Dima написал(а):

Сейчас 111 год Чучхе.
какое это имеет отношение к дате от рождества Христова, то есть к 4 году до нашей Эры?

Официально  документация ведётся не от Чухче, а от Рождества Христова.

0

96

Dima написал(а):

Вы привели кучу разных переводов из которых следуют прямо противоположные выводы:

И все переводы об одном. Не тупи в ереси помрешь.

0

97

Назар написал(а):

Не выдумывайте. Девушка - это и есть девственница. Не надо сюда молодую женщину пристегивать...Молодая женщина - это алма с еврейского....тут Димитрий такие выверты не прокатывают. Не надо путать Исайю 7:14 с Лукой, который писал на греческом а не на иврите.

παρθένον  парфенос, означающее девственницу.

Девица.
Не девушка.

У Матфея дается ссылка на пророчество Исайи, у которого сказано о молодой женщине/девушке. Не девственница.

В общем Мария могла быть девственницей. Но об этом не сказано у Исайи на которого ссылается Матфей.

И суть Мессии не в рождении от девственницы.

0

98

Христов Божий написал(а):

И все переводы об одном. Не тупи в ереси помрешь.

Все нормальные переводы об ОДНОМ - О Иисусе Христе.

0

99

Христов Божий написал(а):

И все переводы об одном. Не тупи в ереси помрешь.

там не говорится об одном.
вы читаете и не видите.
у вас пелена на глазах.

покайтесь.

0

100

Dima написал(а):

И суть Мессии не в рождении от девственницы.

ну ну... А то что Иисус был зачат без участия мужа Марии Иосифа тоже отрицаете?

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

101

Назар написал(а):

Так Исайя писана на иврите! Вы чё, семинарист!?

А у Луки писавшем на греческом - παρθένον  парфенос, означающее девственницу.

о чем и говорится!
Исайя писал на иврите и использовал термин не девственница, а молодая женщина/девушка.
Этот термин не означает девственница.
А потом в ев Матфея этот термин записали словом парфенос.

0

102

Назар написал(а):

ну ну... А то что Иисус был зачат без участия мужа Марии Иосифа тоже отрицаете?

Иисус был сотворён внутри Марии.
То есть внутри Марии Бог сотворил семя, которое и привело к рождению Иисуса.
Было это семя идентично семени Иосифа или нет я не знаю.

0

103

Dima написал(а):

о чем и говорится!
Исайя писал на иврите и использовал термин не девственница, а молодая женщина/девушка.
Этот термин не означает девственница.
А потом в ев Матфея этот термин записали словом парфенос.

Не в евангелии Матфея а евангелии Луки. Потом... не потом а сразу записали словом парфенос - девственница. Евангелия писалось на греческом.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

104

Назар написал(а):

Так Исайя писана на иврите! Вы чё, семинарист!?

А у Луки писавшем на греческом - παρθένον  парфенос, означающее девственницу.

У  Матфея и у Луки используется термин парфенос. это так.
Но идет ссылка на пророчество у Исаии. Следовательно термины у Мф и Лк надо привязывать к термину у Исайи.
А термин у Ис не означает что это будет обязательно девственница.

0

105

Dima написал(а):

Иисус был сотворён внутри Марии.
То есть внутри Марии Бог сотворил семя, которое и привело к рождению Иисуса.
Было это семя идентично семени Иосифа или нет я не знаю.

Ну. А чего тогда вам понадобилось отрицать её девственность?   Лука пишет - парфенос - девственница.  Логика то в чем? Если вы признаете чудодейственное зачатие...

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

106

Назар написал(а):

Не в евангелии Матфея а евангелии Луки. Потом... не потом а сразу записали словом парфенос - девственница. Евангелия писалось на греческом.

Мф 1-23
))))

0

107

Dima написал(а):

У  Матфея и у Луки используется термин парфенос. это так.
Но идет ссылка на пророчество у Исаии. Следовательно термины у Мф и Лк надо привязывать к термину у Исайи.
А термин у Ис не означает что это будет обязательно девственница.

Не обязательно девственница, но и не обязательно  что женщина.  Это можно двояко толковать. Эту алму пресловутую.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

108

Назар написал(а):

Ну. А чего тогда вам понадобилось отрицать её девственность?   Лука пишет - парфенос - девственница.  Логика то в чем? Если вы признаете чудодейственное зачатие...

Я не отрицаю, а указываю, что термин написанный Ис не означает обязательную девственность!
Потому как Алексей Ярский написал, что Иисус необычен.

0

109

Dima написал(а):

Мф 1-23
))))

Я не понял юмора... О Деве пишет Лука. Матфей пишет о чудодейственном зачатии.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

110

Назар написал(а):

Не обязательно девственница, но и не обязательно  что женщина.  Это можно двояко толковать. Эту алму пресловутую.

Женсккого пола точно))

0

111

Назар написал(а):

Я не понял юмора... О Деве пишет Лука. Матфей пишет о чудодейственном зачатии.

Мф ссылается на пророчество Исайи.

0

112

Dima написал(а):

что Иисус необычен.

А вы хотите сказать что Он обычен?   Разве есть еще один Мессия? Если бы Мессий было штук 20 то и то нельзя было сказать что они обычные...А здесь один. Аналогов нет. Как это можно связать с обычностью?  Ну вы даете стране угля...

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

113

Назар написал(а):

А вы хотите сказать что Он обычен?   Разве есть еще один Мессия? Если бы Мессий было штук 20 то и то нельзя было сказать что они обычные...А здесь один. Аналогов нет. Как это можно связать с обычностью?  Ну вы даете стране угля...

Ну а что в нем необычного?

Разве пророк необычный человек?

Или гениальный пианист? Или художник.

В общем да, обычный, но имевший от Бога особое задание.

0

114

Dima написал(а):

Но что делать с  "... о Сыне Своём, Который родился от семени Давидова по плоти..." и похожими стихами?
Можно просто их игнорировать, делать вид, что "эти гости не к нам".

Отредактировано Мишаша (Сегодня 19:06:05)

А это потому что вы видите знакомые буковки, а два факта рядом лежащие уже увязать не можете. Такак сказано не просто "Который родился от семени Давидова по плоти", а прежде стоит "о Сыне Своем". О чьем это Сыне? О Своем, т.е. Божьем, или о Давидовом "по плоти"? Давид когда жил? За тысячу лет до Иисуса. Следовательно, какое отношение плотское семя Давида к Иисусу имеет? Только опосредованное. Это во-первых.

А во-вторых, цитировать Павла надо полностью, а не только первую часть цитаты

3 о Сыне Своём, Который родился от семени Давидова по плоти
4 и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мёртвых, о Иисусе Христе, Господе нашем

Слово ОТКРЫЛСЯ означает то, что по истинной сути Иисус есть Тот, Кем Он ОТКРЫЛСЯ - то есть Сын Божий и Господь, "сын Давидов" - Он только номинально, по пророческому указанию на то, что Он "воссияет" из царского племени, к которому принадлежали Мария и Иосиф.

А в-третьих, Сам Господь подытоживает и разрешает этот вопрос в беседе с фарисеями в Матфея 22 глава:

41 Когда же собрались фарисеи, Иисус спросил их:
42 что вы думаете о Христе? чей Он сын? Говорят Ему: Давидов.
43 Говорит им: как же Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит:
44 сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?
45 Итак, если Давид называет Его Господом, как же Он сын ему?
46 И никто не мог отвечать Ему ни слова; и с того дня никто уже не смел спрашивать Его.

И здесь Господь говорит прямо Своим вопросом, что Он не является буквальным, то есть по плоти, как полагали фарисеи, сыном Давида. Ибо плоть невозможно называть ГОСПОДОМ, поскольку Господь Иисус - есть СЫН БОЖИЙ ...

Подпись автора

https://vk.com/alexkrasyar

0

115

Dima написал(а):

Ну а что в нем необычного?

Ну конечно...что тут необычного... А ничего что в Иисусе воплощен Логос? Иоанна 1 глава вам в помощь...Вначале было Слово и Слово было у Бога и Слово было Бог... продолжайте Димитрий...цитировать... что там сказано далее? Ась?

А сказано там далее - и Слово стало плотью и обитало с нами...

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

116

Назар написал(а):

Иоанна 1 глава

Назар написал(а):

Ну конечно...что тут необычного... А ничего что в Иисусе воплощен Логос? Иоанна 1 глава вам в помощь...Вначале было Слово и Слово было у Бога и Слово было Бог... продолжайте Димитрий...цитировать... что там сказано далее? Ась?

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Всё через Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4 В Нём была жизнь, и жизнь была свет человеков.
5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.

Евангелие от Иоанна 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/1/

А с чего вы решили, что Слово это Иисус?
Это Бог сам про себя говорит. Самоотождествление. И через Бога всё начало быть. Читайте книгу бытие с самого начала.

0

117

Dima написал(а):

А с чего вы решили, что Слово это Иисус?

Ну вы помните что там сказано? И Слово  СТАЛО ПЛОТЬЮ! Ну...Ну что забыли что ли, семинарист?!

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

118

Назар написал(а):

Ну вы помните что там сказано? И Слово  СТАЛО ПЛОТЬЮ! Ну...Ну что забыли что ли, семинарист?!

Не проблема:
14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
Евангелие от Иоанна 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/1/

Так почему вы считаете, что вот это Слово идентично тому Слово из первых текстов?
Вот это воплощённое Слово (текст 14)это слово обещания:
вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем её; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
Бытие 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/1/3/

0

119

Dima написал(а):

там не говорится об одном.
вы читаете и не видите.
у вас пелена на глазах.

покайтесь.

Ты кайся и не тупи больше.

0

120

Что же касается слов: "И СЛОВО СТАЛО ПЛОТЬЮ", то речь идет не о том, что Он стал плотским человеком, как мы. А речь идет о том, что для него вообще никаких ограничений становиться чем угодно и кем угодно, но ради нас Он уподобился человеческому ОБЛИКУ.

Павел в Филипийцам 2 прямо об этом заявляет:

6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
8 смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.

Если Он только принимал вид плоти, то и "смерть" Его была тоже ПОДОБИЕМ смерти человеческой, а НЕ буквально СМЕРТЬЮ.

Ибо БОГ БЕССМЕРТЕН !!!

Отредактировано Алексей Ярский (Среда, 9 августа, 2023г. 16:12:48)

Подпись автора

https://vk.com/alexkrasyar

0