Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



ПРАВДА и СИЛА ПИСАНИЙ

Сообщений 31 страница 60 из 72

31

Viktor.o написал(а):

Я понял что это иносказание. но познание истины тоже именно таким методом познаётся - увидел, прочувствовал.

А если не знаешь, какое из себя то, которое не видел, а только условное название читал, то будешь знать условное название, непонятно чего. Это разве знания? Нет, конечно.

Отредактировано Viktor.o (Сегодня 13:48:34)

Да вы простого ничего не увидел!!!!! в притче о водолазе.

Что водолаз = человек+водолазный костюм.
Что все процессы жизнедеятельности тебе обеспечивает водолазный костюм, что видишь ты благодаря ему, дышишь ты благодаря ему, и вообще жив ты под толщей воды благодаря ему. Ты там как таковой, сам по себе, не существуешь.
То есть по сути на глубине "живет" водолазный костюм - то есть твоя ПЛОТЬ, в которой ты находишься. Она предоставляет тебе окошки - ГЛАЗА - чтобы хоть что-то под носом у себя видеть, и ничего иного, кроме того что ПЛОТЬ позволяет видеть и иметь о том представление, ты не можешь.

И увидеть что-то из мира Света ты мог бы только в том случае, если бы КТО-ТО!!!!! СВЕРХУ спустился в темный мрак воды БЕЗ ВОДОЛАЗНОГО СКАФАНДРА. И то только если ты ПОВЕРИШЬ, что это возможно, а не предашься фантазиям, что тебе померещилось и начнешь строить лживые догадки (богословские концепции) как это может быть.

Евангелие об этом

Отредактировано Алексей Ярский (Суббота, 14 октября, 2023г. 10:11:51)

Подпись автора

https://vk.com/alexkrasyar

0

32

Алексей Ярский написал(а):

Viktor.o написал(а):

    Я понял что это иносказание. но познание истины тоже именно таким методом познаётся - увидел, прочувствовал.

    А если не знаешь, какое из себя то, которое не видел, а только условное название читал, то будешь знать условное название, непонятно чего. Это разве знания? Нет, конечно.

    Отредактировано Viktor.o (Сегодня 13:48:34)

Да вы простого ничего не увидел!!!!! в притче о водолазе.

Что водолаз = человек+водолазный костюм.
Что все процессы жизнедеятельности тебе обеспечивает водолазный костюм, что видишь ты благодаря ему, дышишь ты благодаря ему, и вообще жив ты под толщей воды благодаря ему. Ты там как таковой, сам по себе, не существуешь.
То есть по сути на глубине "живет" водолазный костюм - то есть твоя ПЛОТЬ, в которой ты находишься. Она предоставляет тебе окошки - ГЛАЗА - чтобы хоть что-то под носом у себя видеть, и ничего иного, кроме того что ПЛОТЬ позволяет видеть и иметь о том представление, ты не можешь.

И увидеть что-то из мира Света ты мог бы только в том случае, если бы КТО-ТО СВЕРХУ спустился в темный мрак воды БЕЗ ВОДОЛАЗНОГО СКАФАНДРА. И то только если ты ПОВЕРИШЬ, что это возможно, а не предашься фантазиям, что тебе померещилось и начнешь строить лживые догадки (богословские концепции) как это может быть.

Евангелие об этом

Отредактировано Алексей Ярский (Сегодня 09:11:23)

О чём мы спорили, то я искал в Вашей притче. Остальное мне 100 лет не сдалось. Если бы вы описывали то, чему лично были свидетелем, то послушал бы внимательно. А так, всё равно что слушать мнение слепого о зелёном цвете.

0

33

Viktor.o написал(а):

О чём мы спорили, то я искал в Вашей притче. Остальное мне 100 лет не сдалось. Если бы вы описывали то, чему лично были свидетелем, то послушал бы внимательно. А так, всё равно что слушать мнение слепого о зелёном цвете.

Знаете, дорогой, даже если бы вы чего-то там, как вы говоришь, "увидел", то многие чего-то здесь видят по разным причинам. Кто-то, стукнувшись, видит звезды. Кто-то, отравившись "боярышником", видит зеленых человечков. Кто-то перенапрягся или переохладился и увидел в зеркале отражение Наполеона ... и прочее ... и прочее. Вплоть до того, что попав под влияние собственных фантазий или лжеучителя, почувствовал себя "духовным" христианином.
Разное здесь бывает с людьми, скользкий путь - доверять им на слово.

Подпись автора

https://vk.com/alexkrasyar

0

34

Алексей Ярский написал(а):

А по вашему христианство - это эстрадное искусство?

Это всё, в том числе и самое первое из полноты 12.  Но первое то - всегда "Тьма"! И не надо "камень преткновения" ко христианству выдавать за само христианство. "Коленце" в танцульке, ещё не само искусство.

Viktor.o написал(а):

у нас спор идёт не обо всём остальном, а о том, каким методом обретаются знания, т.е. истина познаётся.

Знания приобретаются чувствами тела, а истина постигается опытом, приводящим к разуму духа. Кроме того, есть ещё познание умом души. При этом, все эти методы, правда в своё время, - ХОРОШИ. (Хоть и именуют их Словами: Сатана-Дьявол-Бог)

Подпись автора

С уважением, Александр.

0

35

Aleks2312 написал(а):

Это всё, в том числе и самое первое из полноты 12.  Но первое то - всегда "Тьма"! И не надо "камень преткновения" ко христианству выдавать за само христианство. "Коленце" в танцульке, ещё не само искусство.

Вы явно перемудрил здесь с изоповой феней.
Очевидно, побаиваетесь чего-то )

«"камень преткновения" ко христианству» - это ж надо выдумать такое )
И что же это? - будьте так добры )

Отредактировано Алексей Ярский (Понедельник, 16 октября, 2023г. 05:41:28)

Подпись автора

https://vk.com/alexkrasyar

0

36

Также по откровению Спасителя, Апостолам было известно, что вслед за ними придут слуги тьмы - извратители слова и пути спасения. Но только для избранных сохранится этот путь, а не для толп, следующих путем тьмы, как и сегодня наблюдаем то же.

Поскольку их - избранных - внутренний свет, который тайно дан им в их душах, соблюдает их на этом пути. И они будут видеть и отличать слова лжи, заблуждения и беззакония от слов истины.

Поэтому лишь для не многих предопределено спасение. Остальные же - хотя и сказано, что "Христос за всех умер", предлагая всем надежду - по своей лживой природе не склонны и не способны спастись, увлекаясь учением Антихриста, который внушил им, что Иисус Христос якобы обладал природой плоти. Делает Антихрист это для того, чтобы так называемый верующий холил, лелеял, почитал свою плоть, оправдывая себя тем, что сам Бог ВОПЛОТИЛСЯ и освятил ее - что есть откровенная ложь. В то время как плоть - это темница души, в которой она предана демонам - господам удовольствий, пороков, грехов, заблуждения и невежества. И всякий принимающий это лжеучение есть раб плоти, а не сын спасения. Более того, демоны побуждают любящих плоть, размножать эту плоть, чтобы мучить и ввергать во тьму вновь воплощенные души, вовлекая их в круговорот злой судьбы, через которую количество греха и грешников только умножается, а следовательно, умножается и податное население для поборов с него и мздоимства, за счет которого по-плотски и припеваючи, будучи одержимыми лютыми демонами, существуют властвующие безжалостные богачи и прислуживающие им малые и большие религиозно-политические организации - система власти князя этого мира.

Но у истинных христиан только один Царь - их Небесный Божественный Спаситель Иисус Христос. Который, всецело будучи Богом, дал избранным своим от природы Своего божества силу, благодаря которой они очистятся от любого порока и осквернения этого мира плоти.

И никакого другого Спасителя нет и не будет, как не будет никакого так называемого Машиаха и третьего храма. Но будет война и бойня, в которую будут вовлечены все за свое невежество и неверие в Живого Иисуса.

Отредактировано Алексей Ярский (Понедельник, 16 октября, 2023г. 09:21:58)

Подпись автора

https://vk.com/alexkrasyar

0

37

Viktor.o с цитатой: написал(а):

все процессы жизнедеятельности тебе обеспечивает водолазный костюм

Так и появилась набедренная повязка у Адама! Жил себе, не тужил, а тут бедолагу стыд замучил от естества, и начал от стыдливости выбирать, что хорошо (искуственное) а что плохо (естественное). ЛОХ!?

Подпись автора

С уважением, Александр.

0

38

Алексей Ярский написал(а):

И что же это? -

Ну камень в традиции (Пётр) - закон, приблуда любого начала. Потому и преткновения, что с него всё начинается и христианство не исключение. Худо, когда по углам конструкции и камни ложат через.... рубом короче.

Подпись автора

С уважением, Александр.

0

39

Aleks2312 написал(а):

Ну камень в традиции (Пётр) - закон, приблуда любого начала. Потому и преткновения, что с него всё начинается и христианство не исключение. Худо, когда по углам конструкции и камни ложат через.... рубом короче.

Семь бочек арестантов у вас.

И камень, и Петр, и камень преткновения, и закон, и христианство - смешались в кучу кони, люди ... фентезийный мир Толкиена какой-то

Подпись автора

https://vk.com/alexkrasyar

0

40

Алексей Ярский написал(а):

фентезийный мир Толкиена какой-то

Если и фантазии, то не мои. Традиции надо лучше изучать.

Подпись автора

С уважением, Александр.

0

41

Алексей Ярский написал(а):

фентезийный мир Толкиена какой-то

Если и фантазии, то не мои. Традиции надо лучше изучать.

Подпись автора

С уважением, Александр.

0

42

Aleks2312 написал(а):

Если и фантазии, то не мои. Традиции надо лучше изучать.

Это оксюморон.
Традиции не требуют изучения, иначе они не были бы и традициями.
Необходимость "изучения" традиций происходит из двух вещей.
Во-первых, это говорит о том, что так называемая "традиция" доказала свою нежизнеспособность.
Во-вторых, невежество "изучающих" такие традиции, поскольку это люди не способные видеть свой путь в перспективе, не усвоившие принципиальные основ бытия. Поэтому они обращаются к затхлым прежним, "традиционным", формам мышления, а не к Истине, которая всегда будет новой для плотского человека, ибо Она не принадлежит плоти.

Отредактировано Алексей Ярский (Среда, 18 октября, 2023г. 09:18:47)

Подпись автора

https://vk.com/alexkrasyar

0

43

Алексей Ярский написал(а):

Это оксюморон.
Традиции не требуют изучения, иначе они не были бы и традициями.

Странная трактовка! Она и является тормозом в развитии. Любое "наследство" передаётся для его употребления в БУДУЩЕМ. Традиции, для осмысления и вычленения определённого смысла. Бог Един, а традиционных религий - много. Например, мой Учитель - Иванов, и мне, русскому человеку, его Учение гораздо проще усвоить, чем Моисеево или Иисусово, хотя даже традиционно они в одном русле (Отец-Сын-Дух Святой).

Алексей Ярский написал(а):

Во-первых, это говорит о том, что так называемая "традиция" доказала свою нежизнеспособность.

Хоть одну такую приведи?

Алексей Ярский написал(а):

видеть свой путь в перспективе,

Это ты загнул! Всем известно: "Все там будем!".

Алексей Ярский написал(а):

Она не принадлежит плоти.

Спорное утверждение. Всегда есть выход на истину, про интуицию слышал? Другое дело, что твоё "не затхлое" мышление её обычно отвергает, ибо бессмысленно в развитии пользоваться уже развитым.

Подпись автора

С уважением, Александр.

0

44

Алексей Ярский написал(а):

Павел, стремясь сохранить для избранных тайну своих слов, облекал их в такую форму, чтобы лже-христиане не заподозрили и не распознали действительный смысл сказанного им

Пример из посланий можете привести?

0

45

Viktor.o написал(а):

не зачем ему что-то умышленно скрывать

Было зачем

“Не полезно хвалиться мне, ибо я приду к видениям и откровениям Господним.” (2Кор 12:1, РСП)

0

46

Алексей Ярский написал(а):

христианство - это эстрадное искусство?

В некотором роде - да

Ибо думаю, Бог сделал нас, апостолов, последними, как бы приговорёнными к смерти, потому что мы стали зрелищем для мира и ангелов и людей,
1-е послание Коринфянам 4:9 — 1Кор 4:9: https://bible.by/verse/53/4/9/

0

47

air написал(а):

Пример из посланий можете привести?

Во-первых, об этом свидетельствует сам Апостол Петр (2е Петра, гл. 3)
Во-вторых, таким примером, одним из многих, является Римлянам 1:1-4

Подпись автора

https://vk.com/alexkrasyar

0

48

Aleks2312 написал(а):

Это ты загнул! Всем известно: "Все там будем!".

Тем более, тогда ни традиции, ни интуиция тебе не помогут, незачем чепухой заниматься.

Отредактировано Алексей Ярский (Вторник, 31 октября, 2023г. 05:29:22)

Подпись автора

https://vk.com/alexkrasyar

0

49

Алексей Ярский написал(а):

ПРАВДА и СИЛА ПИСАНИЙ

По словам Апостола Петра, Моисей не является автором так называемого Танаха (Пятикнижия). Моисей ничего не писал во избежание извращения и искажения евреями его писаний.

простите,ПО КАКИМ словам Апостола Петра Моисей не является автором Торы?

ПС
Танах это полная ветхозаветная Библия вместе с пророками и книгами Эстер,Руфь,Песнь Песней,с Псалмами.....
Кстати само слово ТаНаХ это аббревиатура созданная в Средние века.
И сама Книга ТаНаХ была создана только в Средние века.

ТаНаХ:
Тора.Невиим,Кетувим = Учение.Пророки.Писания.

0

50

Алексей Ярский написал(а):

незачем чепухой заниматься.

Именно так, времена Отца и время Сына - чепуха, в сравнении с полвремени Святости Духа. Поэтому, хула на чепуху простится, а на не чепуху - не простится.

Подпись автора

С уважением, Александр.

0

51

Алексей Ярский написал(а):

Во-первых, об этом свидетельствует сам Апостол Петр (2е Петра, гл. 3)
Во-вторых, таким примером, одним из многих, является Римлянам 1:1-4

А что тут такого особенного?

“1. Павел, раб Иисуса Христа, призванный Апостол, избранный к благовестию Божию, 2. которое Бог прежде обещал через пророков Своих, в святых писаниях, 3. о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти 4. и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мертвых, о Иисусе Христе Господе нашем,” (Рим 1:1-4, РСП)

0

52

air написал(а):

А что тут такого особенного?

“1. Павел, раб Иисуса Христа, призванный Апостол, избранный к благовестию Божию, 2. которое Бог прежде обещал через пророков Своих, в святых писаниях, 3. о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти 4. и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мертвых, о Иисусе Христе Господе нашем,” (Рим 1:1-4, РСП)

Матфея 13:

13 потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют;

14 и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: слухом услышите — и не уразумеете, и глазами смотреть будете — и не увидите,

15 ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их.

Подпись автора

https://vk.com/alexkrasyar

0

53

Алексей Ярский написал(а):

говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют;

Какой смысл говорить тем, которые видя не видят, и слышу не слышат и не разумеют? Зачем метать бисер?

0

54

Viktor.o написал(а):

Эти миллиарды лжехристиан не видят истины в писании, по этому она могла сохраниться. Они видят свои фантазии и предположения в своей голове от прочитанного текста, а не истину.

Хорошо вы сказали, действительно тоже и понятно тогда, что в Писании есть Слова:"кому Бо г хочет открыть".
Вот кому хочет дать,тот и понимает и не портит прилежно хорошее и не даст Бог испортить там ,где Он решил создавать Свое стадо .Но подготовит Своих и те выполнят все верно. Остальные - ну почему -то Бог не увидел в них чего-то. А Он нас знает с рождения,наблюдает наши качества в неправедном, там есл и мы оказались на высоте ,т о и ставит на Свою ниву Своим служителем.

Отредактировано Тата Петренко (Суббота, 25 ноября, 2023г. 07:50:10)

0

55

air написал(а):

Какой смысл говорить тем, которые видя не видят, и слышу не слышат и не разумеют? Зачем метать бисер?

думаю,что Бог посылает верующих говорить всем. Но Он и уже знает,

air написал(а):

Какой смысл говорить тем, которые видя не видят, и слышу не слышат и не разумеют? Зачем метать бисер?

Справедливо все равно звать всех, предоставляя шанс спасения каждому. Но из званых получаются "избранные". Выбрали лучшее, худое выбросили вон.
Но "метать бисер" ,я по своему опыту увидела ,что не нужно лезть и лезть,г де от тебя уже тошнит кого-то.

0

56

СКОРО ПИНДОСЫ ПОЙДУТ НА МИРОВУЮ. И НАЗЕМЛЕ УСТАНИВИТСЯ ФАЛЬШИВЫЙ МИР.

Синодальный перевод

Ибо, когда будут говорить: «мир и безопасность», тогда внезапно постигнет их пагуба, подобно как мука родами постигает имеющую во чреве, и не избегнут.

Новый русский перевод

Люди будут говорить «мир и безопасность», но внезапно их постигнет гибель, как родовые схватки неожиданно застигают беременную женщину, и тогда никто не убежит.

Современный перевод РБО

Когда люди будут говорить: «Всюду мир и безопасность!» — тогда и нагрянет на них внезапно гибель, как начинаются схватки у роженицы, и не спастись им бегством!

Под редакцией Кулаковых

Когда заговорят люди: « Наконец-то воцарились мир и безопасность!» — тогда и настигнет их гибель, столь же внезапная, как муки родовые у носившей во чреве своем, — и не избежать им этого.

Библейской Лиги ERV

Когда люди скажут: «Всё мирно и спокойно», их внезапно настигнет погибель, словно родовые муки беременную женщину, — и не спастись им!

1-е послание Фессалоникийцам 5:3 — 1Фес 5:3: https://bible.by/verse/59/5/3/

КТО СПИТ УМРЕТ.

0

57

Тата Петренко написал(а):

думаю,что Бог посылает верующих говорить всем. Но Он и уже знает,

Справедливо все равно звать всех, предоставляя шанс спасения каждому. Но из званых получаются "избранные". Выбрали лучшее, худое выбросили вон.
Но "метать бисер" ,я по своему опыту увидела ,что не нужно лезть и лезть,г де от тебя уже тошнит кого-то.

Избранными у Христа были те, кого Он Сам избрал. А среди тех, кто слушал и не слышал, избранных не было.

0

58

Христов Божий написал(а):

НАЗЕМЛЕ УСТАНИВИТСЯ ФАЛЬШИВЫЙ МИР

В ТВОЁМ СЕРДЦЕ ОН УЖЕ ДАВНО УСТАНОВЛЕН - МИР С БЕСАМИ, С КОТОРЫМИ ТЫ ПРИМИРИЛСЯ

0

59

Aleks2312 написал(а):

Именно так, времена Отца и время Сына - чепуха, в сравнении с полвремени Святости Духа. Поэтому, хула на чепуху простится, а на не чепуху - не простится.

А не нечепуху хулы не бывает.

0

60

air написал(а):

А не нечепуху хулы не бывает.

Ещё как! Ещё скажи, что не зная брода не лезут в воду.

Подпись автора

С уважением, Александр.

0