Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Зачем переводчики извращали Библию?

Сообщений 31 страница 60 из 395

31

Назар написал(а):

Сами сравните синодальний перевод и современный. Всегда было непонятно с какой стати лучшая пора жизни - болезни....

А Вы лучшую пору считаете молодость, когда организм молод и не подвержен болезням и трудам?

Для меня лучшая пора началась в возрасте, когда многое понимаешь в жизни и начинаешь ценить то, что по молодости не ценил и не обращал внимания.

Вот сейчас бы начать жить, но нет, теперь всё время провожу в трудах и болезнях. То спина болит, то руки и зрение падает, уже не молодой и ни кому не нужен.

То есть лучшая пора, это не молодость, а когда начинаешь ценить жизнь. То есть набрался опыта и ума.

Отредактировано Unmasker1 (Суббота, 23 декабря, 2023г. 10:52:53)

0

32

восток2 написал(а):

Почему сразу "мудрствуете лукаво"?
..я объясняю этот стих так как понял его автор темы Назар.
Дней лет наших семьдесят лет, а при большей крепости восемьдесят лет; и самая лучшая пора их - труд и болезнь, ибо проходят быстро и мы летим" (Псалом 89:10).
Назар понимает так, что жизнь наша может делится на лучшие года и худшие года.
Разве так нельзя понимать этот стих?
....Для нас лучшие года, это когда жы живём в своё удовольствие, припеваючи, счастливо, без забот и хлопот,  в  радости, сытые и здоровые.
Худшие года для нас, как мы думаем,  это когда мы в несчастьях, в болезнях, в скорбях, в изнурительном  труде.
А в этом Псалме  наоборот, лучшими годами названы худшие для нас года.
Назар считает что это извращение переводчика.
Но я считаю это не так.
Почему то Библия советует человеку быть не там, где веселье и радость, а там где скорбь, печаль, слёзы.
Например: "Лучше ходить в дом плача об умершем, нежели ходить в дом пира, ибо таков конец всякого человека, и живой приложит это к своему сердцу."
"Сердце мудрых в доме плача, а сердце глупых, в доме веселия".

Наверное это потому что человек  должен признавать свою виновность перед Богом.

..... Если Вы хотите связать содержание Пс. 89 с современность, с Учением Иисуса Христа в Новом Завете, то я вполне с Вами согласен.
..... Но " Назар" говорит о том, что в Синодальном переводе этот псалом искажен переводчиками, с чем я категорически не согласен.
..... Он принимает современный перевод Писание. Должен на это сказать, что никакой перевод не точен - это связано с тем, что переводчики, подходя к переводу, имели уже своё убеждение, которое не всегда отвечает Слову. А уж современный перевод переплюнул в этом все переводы. Если основывать веру на нём, то вряд-ли найдёшь тесные врата и узкий путь спасения (Мф.7,14).

Отредактировано Cdznjq7 (Суббота, 23 декабря, 2023г. 11:30:05)

Подпись автора

Деян.2,38. Благослови Господь!

0

33

Cdznjq7 написал(а):

..... Если Вы хотите связать содержание Пс. 89 с современность, с Учением Иисуса Христа в Новом Завете, то я вполне с Вами согласен.
.....
..... Он принимает современный перевод Писание. Должен на это сказать, что никакой перевод не точен - это связано с тем, что переводчики, подходя к переводу, имели уже своё убеждение, которое не всегда отвечает Слову. А уж современный перевод переплюнул в этом все переводы. Если основывать веру на нём, то вряд-ли найдёшь тесные врата и узкий путь спасения (Мф.7,14).

Но " Назар" говорит о том, что в Синодальном переводе этот псалом искажен переводчиками, с чем я категорически не согласен.

..я тоже не согласен с текстом приведённый из  современного перевода.  Он не раскрывает сути.

"Дни проходят быстро и мы летим". 
Куда мы прилетим? Ниже Моисей пишет "Рано насыть нас милостью Твоею, и мы будем радоваться и веселится во все дни наши. Возвесели нас за дни в которые ты поражал нас, за лета, в которые мы видели бедствие".
Вот сюда надо прилететь нам.
Конечно же это говорится о вечности.
И что бы сюда прилететь, сегодня для нас лучшими днями являются труд и болезнь..и тому подобное.... времена, когда мы меньше грешим. Да..очень нам не нравятся эти времена. Но так Бог определил и ничего здесь поделать нельзя: "со скорбью будешь питаться от неё во все дни жизни твоей ... В поте лица будешь есть хлеб доколе не возвратишься в землю ".

Люди не хотят со скорбью жить, и это вполне понятно. Однако если будем искать для себя лёгкую жизнь... дни весёлые, то, к сожалению, можем прилететь не туда. В плохое место можем прилететь после смерти.

0

34

Назар написал(а):

Знаю много текстов в библии, которые всегда у меня вызывали какое то недопонимание и сомнение. Сейчас благодаря интернету появилась возможность читать Библию в разных переводах и эти тексты звучат там иначе - четко и ясно, в отличии от Синодального перевода. Например сегодня вспомнил текст из псалмов - Дней лет наших - семьдесят лет, а при большей крепости - восемьдесят лет; и самая лучшая пора их - труд и болезнь, ибо проходят быстро, и мы летим.

Дней дано нам - семьдесят лет, наиболее сильным - восемьдесят. Переполненные страданием, быстро наши жизни проходят, и мы улетаем.

Сами сравните синодальний перевод и современный. Всегда было непонятно с какой стати лучшая пора жизни - болезни.... В современном переводе этот текст звучит иначе и вопросов не вызывает... зачем переводчикам синодальнего было так извращать тексты? Они вредители? Извращенцы? Может религиозные маньяки? Как думаете?

Возьмём житейский случай, у вас заболел зуб. Вы просто идете к стоматолога и его лечите. Теперь предположим зуб болит у царя Седекия. Что он сделает? Вероятно будет терпеть, сколько сможет.
Или вы захотели поесть. Вы можете купить продукты в магазине, приходите домой и спокойно готовите себе пищу. Если вы обычный человек в древности, то вам нужно собрать много горючего материала, ухитриться где-то взять продукты и после этого готовить себе пищу. На все это уйдёт много времени и усилий.
Согласитесь, разные условия жизни приведут к разному отношению к прожитым годам. Сейчас человечество имеет много возможностей, которые до конца не ценит.

0

35

STUDY написал(а):

Возьмём житейский случай, у вас заболел зуб. Вы просто идете к стоматолога и его лечите. Теперь предположим зуб болит у царя Седекия. Что он сделает? Вероятно будет терпеть, сколько сможет.
Или вы захотели поесть. Вы можете купить продукты в магазине, приходите домой и спокойно готовите себе пищу. Если вы обычный человек в древности, то вам нужно собрать много горючего материала, ухитриться где-то взять продукты и после этого готовить себе пищу. На все это уйдёт много времени и усилий.
Согласитесь, разные условия жизни приведут к разному отношению к прожитым годам. Сейчас человечество имеет много возможностей, которые до конца не ценит.

Просто надо жить скромно и честно. Хотя бы.

0

36

восток2 написал(а):

Просто надо жить скромно и честно. Хотя бы.

..... Хочу добавить к этому: непонимание Слова исходит из того что Вы не рождены свыше по правилам Деян.2,38. 1Кор.2,14.
....Уважаемый Назар, к сожалению, страдает этим недугом, поэтому и не способен понимать Писания.

Подпись автора

Деян.2,38. Благослови Господь!

0

37

Cdznjq7 написал(а):

..... Хочу добавить к этому: непонимание Слова исходит из того что Вы не рождены свыше по правилам Деян.2,38. 1Кор.2,14.
....Уважаемый Назар, к сожалению, страдает этим недугом, поэтому и не способен понимать Писания.

Мы с Вами верим в  ОДНОГО Бога. Вы знаете кто Он?
Кого Вы любите всем своим сердцем?

0

38

Cdznjq7 написал(а):

..... Хочу добавить к этому: непонимание Слова

Мне очень важно знать, ведь Вы исследователь Писания. Исследовали много переводов и  к тому же Вы рождены свыше. Мы с Вами сошлись в том, что Бог один.
В синодальном переводе написано, что Иисус Христос истинный, сущий над всем Бог. И если Бог один, то надо любить всем своим сердцем только одного Иисуса Христа. Правильно ли я понимаю это, или нет?

Отредактировано восток2 (Суббота, 23 декабря, 2023г. 17:13:34)

0

39

Unmasker1 написал(а):

А Вы лучшую пору считаете молодость, когда организм молод и не подвержен болезням и трудам?

Для меня лучшая пора началась в возрасте, когда многое понимаешь в жизни и начинаешь ценить то, что по молодости не ценил и не обращал внимания.

Вот сейчас бы начать жить, но нет, теперь всё время провожу в трудах и болезнях. То спина болит, то руки и зрение падает, уже не молодой и ни кому не нужен.

То есть лучшая пора, это не молодость, а когда начинаешь ценить жизнь. То есть набрался опыта и ума.

Отредактировано Unmasker1 (Сегодня 10:52:53)

Я согласен с современным переводом. То есть там не идёт речи ни о какой лучшей поре а говорится что жизнь человеческая наполнена страданиями.. И это факт. Как только ребёнок начинает себя осознавать он начинает страдать. Молодым конечно лучше быть, но молодость не значит отсутствие страданий.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

40

Unmasker1 написал(а):

То есть лучшая пора, это не молодость, а когда начинаешь ценить жизнь. То есть набрался опыта и ума.

Ну тут есть и оборотная сторона. Приближается смерть и человек естественно с годами все острее это ощущает и понимает. А страх смерти может отравить все радости земной жизни. К тому же организм стареет, ощущения уже не те... Букет хронических болезней появляется... Поэтому если уж говорить о лучшей поре то на мой взгляд лучшая пора жизни юность. Но это конечно относительно старости. Лучше быть юным чем старым. Это по моему очевидно.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

41

восток2 написал(а):

Мне очень важно знать, ведь Вы исследователь Писания. Исследовали много переводов и  к тому же Вы рождены свыше. Мы с Вами сошлись в том, что Бог один.
В синодальном переводе написано, что Иисус Христос истинный, сущий над всем Бог. И если Бог один, то надо любить всем своим сердцем только одного Иисуса Христа. Правильно ли я понимаю это, или нет?

Отредактировано восток2 (Сегодня 17:13:34)

..... Если бы было три Бога, я бы любил всех трех, но по счастью бытие имеет Одного Бога, Который суть СОВЕРШИВШИЙСЯ АГНЕЦ - Отк.21и22.

Отредактировано Cdznjq7 (Суббота, 23 декабря, 2023г. 23:50:13)

Подпись автора

Деян.2,38. Благослови Господь!

0

42

Главный вопрос ни "зачем переводчики извращали библию", а "зачем канонизаторы составляли канон ... причем дважды?"

А если из новозаветного канона исключить послания Павла и других писцов, не причастных к 12ти избранникам Иисуса Христа, то эта "РЕКЛАМНАЯ БРОШЮРКА О СПАСЕНИИ" - есть лживое свидетельство тунеядства Апостолов Христовых. Это позор какой-то!

История Апостольского христианства насчитывает порядка 100 лет! И за это время Апостолы (не считая Павла) написали всего 9 КОРОТЕНЬКИХ текстов - на 5рых Апостолов???!!!!!!!

Вы хотите сказать, что Иисус Христос избрал недобросовестных неучей-тунеядцев???!!!

Где тексты ЕВАНГЕЛИЙ, ПОСЛАНИЙ, ДЕЯНИЙ И ПРОПОВЕДЕЙ этих же 5ти (Пётр, Иоанн, Иаков, Иуда, Матфей), а также других 7ми Апостолов, которые вообще никак не представлены в новозаветном каноне???!!!

Как освещена их многолетняя деятельность в Иудее после описанных в канонических Евангелиях событий, более того, их благовестие в мире, куда они отправились НА ДЕСЯТИЛЕТИЯ!!!служить Богу и Иисусу Христу???!!!

Может вы хотите сослаться на канонические Деяния? Так они в большей своей части самым кратким образом сообщают о происшествиях Павла. А где служения 12ти? Они закончились на избрании вместо Иуды Искариота еще одного работника и исцелении Петром и Иоанном хромого???!!!

Само количество представленных в каноне Павловых текстов говорит о том, что обязанностью Апостола является не только устное увещевание, но и письменная корреспонденция, и на примере Павла явно видно, что и остальные обязаны были делать то же. Где все это? 7 Посланий/ 2 Евангелия - от 5ти (из 12ти Апостолов) за 100 лет???!!!

Или они что-то НЕБОГОВДОХНОВЕННОЕ благовествовали и пророчествовали и писали???!!! так что их труд не удостоился попадания в новозаветный канон

Да кто такие вообще эти канонизаторы??????? Назовите имена и фамилии этих прекрасных ответственных лиц, авторитет которых перевешивает у так называемых христиан (в том числе, современных) авторитет самих Апостолов, ибо они определяли какие Апостольские тексты будут включены в канон, а какие нет. Семеро из Апостолов Иисусовых вообще неудостоились попадания в канон - их что, признали еретиками, не способными написать БОГОВДОХНОВЕННЫЙ текст ради служения Христу???????!!!

Стыд и срам! Стыд и срам!!! всем кто говорит: "Мне достаточно и этих текстов, потому что мне Дух Святой все открывает", - эти срамотники, клевещущие на Духа Святого, Который им ничего не открывал, не открывает и никогда не откроет, оправдывают эту преступную деятельность вышеупомянутых канонизаторов, сами оставаясь во тьме своего плотского невежества и подстрекают других оставаться в той же тьме, прикрываясь Духом Святым. Такие заносчивые проповедники - высокомерные невежды, сумрачные гордецы, слуги Тёмного Лукавого Злого, бегущие от Света Христова, провозглашенного Апостолами по воле Иисуса Христа. Лгущие на Писание посланников Бога, что оно небоговдохновенно, скрывающие свет проповеди 12ти Апостолов, их Евангельские свидетельства и драгоценные Деяния в угоду своей плотской жизни, обличение которой они находят в скрытых Апостольских текстах, а также обличение их плотских темных невежественных  представлений об Иисусе Христе и Боге, равносильных безбожной пагубной дьявольской ереси. Главная из таких ересей - они приписывают Иисусу Христу плотскую человеческую природу, чтобы оправдать прихоти собственной плоти в придуманном ими плотском Иисусе, который якобы лишь частично обладает божественностью.

Вы позорные извратители Евангелия!

Павла вы включили в свой канон только потому, что Апостол Павел, со свойственной ему мудростью, высказывался особым образом, которого вы не понимаете, потому что вы находите в его словах угождение вашим заблуждениям, не понимая и не обращая внимание на те места его текстов, которые явно противоречат вашим лжеучениям и похотям. Поэтому если бы вы поняли, как Апостол Павел обвел вас вокруг пальца, предвидя, что Апостольские тексты в подавляющем своем большинстве не попадут в канон, то и канонизаторы и вы - последователи канонизаторов - тут же изъяли бы и Павла из вашего канона. Но тогда вашему лживому псевдо-кристьянству настал бы вообще окончательный kaput, ибо и формальной бы основы для вашего лжеучения не было бы.

А Павел так действовал, потому что видел и понимал, как был составлен канон еврейской ветхозаветной библии, и потому знал, на что способен плотской дьявольский ум невежественных безбожников, воображающих себя "народом божиим" - как поступают и современные так называемые христиане, а на самом деле они последователи Константиновой лживой ереси, которую этот римский император, и по совместительству верховный языческий жрец, сляпал в IV веке из поверхностных языческих баек о Христе и мистико-религиозных представлений о "воплощении богов", назвав свою религиозно-политическую организацию "ХРИСТИАНСТВОМ", которое к АПОСТОЛЬСКОМУ ИИСУСОВУ ХРИСТИАНСТВУ никакого отношения не имеет.

Так и последователи канонизаторов никакой преемственности от Апостолов не имеют.

Отредактировано Алексей Ярский (Воскресенье, 24 декабря, 2023г. 08:58:53)

Подпись автора

https://vk.com/alexkrasyar

0

43

Алексей Ярский написал(а):

А Павел так действовал, потому что видел и понимал, как был составлен канон еврейской ветхозаветной библии, и потому знал, на что способен плотской дьявольский ум невежественных безбожников, воображающих себя "народом божиим" - как поступают и современные так назыаемые христиане, а на самом деле они последователи Константиновой лживой ереси, которую этот римский император, и по совместительству верховный языческий жрец, сляпал в IV веке из поверхностных языческих байках о Христе и мистико-религиозных представлений о "воплощении богов", назвав свою религиозно-политическую организацию "ХРИСТИАНСТВОМ", которое к АПОСТОЛЬСКОМУ ИИСУСОВУ ХРИСТИАНСТВУ никакого отношения не имеет.

Так и последователи канонизаторов никакой преемственности от Апостолов не имеют.

ну и каша у вас в голове.
Понимаете,они ДЕЙСТВОВАЛИ, а не диссертации писали.
Сам Господь не писал книг, а ПРОЖИЛИ ЖИЗНЬ КАК ВЕЛЕЛ Отец.

И Евангелия это не свод законов, а БЛАГАЯ ВЕСТЬ....весть,понимаете, а не свод законов.
А да.достаточно 4-х Евангелий,чтобы узнать эту весть.
Если случится пожар,то будет достаточно одного слова,чтобы сообщить эту весть,то есть просто прокричать ПОЖАР!!!!!

И большое спасибо Апостолам,что они высказали свое мнение.

Много пишут те,кому сказать нечего,они захлебываются в эмоциях,обожают давать прозвища и ругать оппонентов.

+1

44

Маринка написал(а):

ну и каша у вас в голове.
Понимаете,они ДЕЙСТВОВАЛИ, а не диссертации писали.
Сам Господь не писал книг, а ПРОЖИЛИ ЖИЗНЬ КАК ВЕЛЕЛ Отец.

И Евангелия это не свод законов, а БЛАГАЯ ВЕСТЬ....весть,понимаете, а не свод законов.
А да.достаточно 4-х Евангелий,чтобы узнать эту весть.
Если случится пожар,то будет достаточно одного слова,чтобы сообщить эту весть,то есть просто прокричать ПОЖАР!!!!!

И большое спасибо Апостолам,что они высказали свое мнение.

Много пишут те,кому сказать нечего,они захлебываются в эмоциях,обожают давать прозвища и ругать оппонентов.

Вы понимайте то, что вы понимаете, сами.

Апостолы не высказывали своего мнения, как это делаете вы, а служили Иисусу по Его воле.

И написание текстов было одной из обязанностей Апостолов, потому что написанный текст покрывал многократно большую аудиторию, чем конкретное присутствие, хотя и это Апостолы несомненно в большом количестве делали. Тексты могли переписываться и распространяться куда более эффективнее через многих посланников. Текстами можно обмениваться - Павел и к этому призывает церкви (читайте брошюрку под названием НОВЫЙ ЗАВЕТ, там написано об этом).

Поэтому у самих Апостолов были особые служители в качестве секретарей, хотя и собственноручно Апостолы не гнушались состоять как в личной переписке, так и с церковью. Внимательно перечитайте канонические послания Павла, но и другие Апостолы делали то же. Например, у Апостола Петра таким секретарем был римлянин Клемент.

Но вам никому это не нужно и не интересно, потому что Истину необходимо искать, ей нужно посвящать время.

"А как же плоть обслуживать свою и своих родственников, когда? Нет, в воскресенье и на праздник сходим в церкву, послушаем "святого" брата-батюшку, среди недели на сон грядущий в полудреме перевернем три странички "священного писания" - и нам, да! достаточно!!! Мы святые!!! Мы праведники!!!"

"Надо нам вот оно, какие проповеди Апостол Фома в странах Индии провозгласил, и какие героические поступки этот святой слуга Бога ради спасения душ человеческих совершил? Не, не надо! Мы и в каноне то не сильно разбираемся, как нам скажут, так и будем "понимать". Главное - жить посытнее и подовольнее, без нужды, а то сатана цены на бензин повышает! Помолимся Господу! Зачем нам всякая писанина апостольская не интересная. Тут столько дел, столько дел! Надо ДЕЙСТВОВАТЬ! а не книжки читать и писать".

Подпись автора

https://vk.com/alexkrasyar

0

45

Назар написал(а):

Ну тут есть и оборотная сторона. Приближается смерть и человек естественно с годами все острее это ощущает и понимает. А страх смерти может отравить все радости земной жизни. К тому же организм стареет, ощущения уже не те... Букет хронических болезней появляется... Поэтому если уж говорить о лучшей поре то на мой взгляд лучшая пора жизни юность. Но это конечно относительно старости. Лучше быть юным чем старым. Это по моему очевидно.

Лучше быть старым и умным, потому что мудрость приближает к Богу, чем юным глупым безбожником. Так канон Священного Писания утверждает

Подпись автора

https://vk.com/alexkrasyar

0

46

Алексей Ярский написал(а):

Главный вопрос ни "зачем переводчики извращали библию", а "зачем канонизаторы составляли канон ... причем дважды?"

А если из новозаветного канона исключить послания Павла и других писцов, не причастных к 12ти избранникам Иисуса Христа, то эта "РЕКЛАМНАЯ БРОШЮРКА О СПАСЕНИИ" - есть лживое свидетельство тунеядства Апостолов Христовых. Это позор какой-то!

История Апостольского христианства насчитывает порядка 100 лет! И за это время Апостолы (не считая Павла) написали всего 9 КОРОТЕНЬКИХ текстов - на 5рых Апостолов???!!!!!!!

Вы хотите сказать, что Иисус Христос избрал недобросовестных неучей-тунеядцев???!!!

Где тексты ЕВАНГЕЛИЙ, ПОСЛАНИЙ, ДЕЯНИЙ И ПРОПОВЕДЕЙ этих же 5ти (Пётр, Иоанн, Иаков, Иуда, Матфей), а также других 7ми Апостолов, которые вообще никак не представлены в новозаветном каноне???!!!

Как освещена их многолетняя деятельность в Иудее после описанных в канонических Евангелиях событий, более того, их благовестие в мире, куда они отправились НА ДЕСЯТИЛЕТИЯ!!!служить Богу и Иисусу Христу???!!!

Может вы хотите сослаться на канонические Деяния? Так они в большей своей части самым кратким образом сообщают о происшествиях Павла. А где служения 12ти? Они закончились на избрании вместо Иуды Искариота еще одного работника и исцелении Петром и Иоанном хромого???!!!

Само количество представленных в каноне Павловых текстов говорит о том, что обязанностью Апостола является не только устное увещевание, но и письменная корреспонденция, и на примере Павла явно видно, что и остальные обязаны были делать то же. Где все это? 7 Посланий/ 2 Евангелия - от 5ти (из 12ти Апостолов) за 100 лет???!!!

Или они что-то НЕБОГОВДОХНОВЕННОЕ благовествовали и пророчествовали и писали???!!! так что их труд не удостоился попадания в новозаветный канон

Да кто такие вообще эти канонизаторы??????? Назовите имена и фамилии этих прекрасных ответственных лиц, авторитет которых перевешивает у так называемых христиан (в том числе, современных) авторитет самих Апостолов, ибо они определяли какие Апостольские тексты будут включены в канон, а какие нет. Семеро из Апостолов Иисусовых вообще неудостоились попадания в канон - их что, признали еретиками, не способными написать БОГОВДОХНОВЕННЫЙ текст ради служения Христу???????!!!

Стыд и срам! Стыд и срам!!! всем кто говорит: "Мне достаточно и этих текстов, потому что мне Дух Святой все открывает", - эти срамотники, клевещущие на Духа Святого, Который им ничего не открывал, не открывает и никогда не откроет, оправдывают эту преступную деятельность вышеупомянутых канонизаторов, сами оставаясь во тьме своего плотского невежества и подстрекают других оставаться в той же тьме, прикрываясь Духом Святым. Такие заносчивые проповедники - высокомерные невежды, сумрачные гордецы, слуги Тёмного Лукавого Злого, бегущие от Света Христова, провозглашенного Апостолами по воле Иисуса Христа. Лгущие на Писание посланников Бога, что оно небоговдохновенно, скрывающие свет проповеди 12ти Апостолов, их Евангельские свидетельства и драгоценные Деяния в угоду своей плотской жизни, обличение которой они находят в скрытых Апостольских текстах, а также обличение их плотских темных невежественных  представлений об Иисусе Христе и Боге, равносильных безбожной пагубной дьявольской ереси. Главная из таких ересей - они приписывают Иисусу Христу плотскую человеческую природу, чтобы оправдать прихоти собственной плоти в придуманном ими плотском Иисусе, который якобы лишь частично обладает божественностью.

Павла вы включили в свой канон только потому, что Апостол Павел, со свойственной ему мудростью, высказывался особым образом, которого вы не понимаете, потому что вы находите в его словах угождение вашим заблуждениям, не понимая и не обращая внимание на те места его текстов, которые явно противоречат вашим лжеучениям и похотям. Поэтому если бы вы поняли, как Апостол Павел обвел вас вокруг пальца, предвидя, что Апостольские тексты в подавляющем своем большинстве не попадут в канон, то и канонизаторы и вы - последователи канонизаторов - тут же изъяли бы и Павла из вашего канона. Но тогда вашему лживому псевдо-кристьянству настал бы вообще окончательный kaput, ибо и формальной бы основы для вашего лжеучения не было бы.

А Павел так действовал, потому что видел и понимал, как был составлен канон еврейской ветхозаветной библии, и потому знал, на что способен плотской дьявольский ум невежественных безбожников, воображающих себя "народом божиим" - как поступают и современные так называемые христиане, а на самом деле они последователи Константиновой лживой ереси, которую этот римский император, и по совместительству верховный языческий жрец, сляпал в IV веке из поверхностных языческих баек о Христе и мистико-религиозных представлений о "воплощении богов", назвав свою религиозно-политическую организацию "ХРИСТИАНСТВОМ", которое к АПОСТОЛЬСКОМУ ИИСУСОВУ ХРИСТИАНСТВУ никакого отношения не имеет.

Так и последователи канонизаторов никакой преемственности от Апостолов не имеют.

Отредактировано Алексей Ярский (Сегодня 09:58:53)

Вы позорные извратители Евангелия!

Алексей, почему Вы считаете, что поняли правельно и не извратили Евангелие именно Вы ?

0

47

Cdznjq7 написал(а):

..... Если бы было три Бога, я бы любил всех трех, но по счастью бытие имеет Одного Бога, Который суть СОВЕРШИВШИЙСЯ АГНЕЦ - Отк.21и22.

То есть, Вы всем своим сердцем и всем своим разумением, и всею своею душою любите Иисуса Христа. Так?

0

48

восток2 написал(а):

Алексей, почему Вы считаете, что поняли правельно и не извратили Евангелие именно Вы ?

Что является основанием задавать мне такой вопрос из приведенной вами цитаты моего текста?
Если в моем тексте нет такого основания, разбирайтесь с собой - что побуждает вас задавать такого рода вопросы.

Подпись автора

https://vk.com/alexkrasyar

0

49

Алексей Ярский написал(а):

Что является основанием задавать мне такой вопрос из приведенной вами цитаты моего текста?
Если в моем тексте нет такого основания, разбирайтесь с собой - что побуждает вас задавать такого рода вопросы.

Это и является основанием задавать мне Вам такой вопрос.

Павел написал: "Бог явился во плоти" 1-е Тим.3:16.

Как Вы понимаете смысл этих слов Павла? Это, по Вашему, не есть воплощение Бога?

0

50

Алексей Ярский написал(а):

Лучше быть старым и умным, потому что мудрость приближает к Богу, чем юным глупым безбожником. Так канон Священного Писания утверждает

Цитату приведёте?

Вообще лучше быть молодым и умным... Совершенно необязательно что все старые люди умные. Полным полно людей которые и в старости остаются глупыми и безбожными.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

51

Алексей Ярский написал(а):

Вы понимайте то, что вы понимаете, сами.

Апостолы не высказывали своего мнения, как это делаете вы, а служили Иисусу по Его воле.

И написание текстов было одной из обязанностей Апостолов, потому что написанный текст покрывал многократно большую аудиторию, чем конкретное присутствие, хотя и это Апостолы несомненно в большом количестве делали. Тексты могли переписываться и распространяться куда более эффективнее через многих посланников. Текстами можно обмениваться - Павел и к этому призывает церкви (читайте брошюрку под названием НОВЫЙ ЗАВЕТ, там написано об этом).

Поэтому у самих Апостолов были особые служители в качестве секретарей, хотя и собственноручно Апостолы не гнушались состоять как в личной переписке, так и с церковью. Внимательно перечитайте канонические послания Павла, но и другие Апостолы делали то же. Например, у Апостола Петра таким секретарем был римлянин Клемент.

Но вам никому это не нужно и не интересно, потому что Истину необходимо искать, ей нужно посвящать время.

"А как же плоть обслуживать свою и своих родственников, когда? Нет, в воскресенье и на праздник сходим в церкву, послушаем "святого" брата-батюшку, среди недели на сон грядущий в полудреме перевернем три странички "священного писания" - и нам, да! достаточно!!! Мы святые!!! Мы праведники!!!"

"Надо нам вот оно, какие проповеди Апостол Фома в странах Индии провозгласил, и какие героические поступки этот святой слуга Бога ради спасения душ человеческих совершил? Не, не надо! Мы и в каноне то не сильно разбираемся, как нам скажут, так и будем "понимать". Главное - жить посытнее и подовольнее, без нужды, а то сатана цены на бензин повышает! Помолимся Господу! Зачем нам всякая писанина апостольская не интересная. Тут столько дел, столько дел! Надо ДЕЙСТВОВАТЬ! а не книжки читать и писать".

Приветствую!
Интересно, что вы думаете о каноничном Откровении Иоанна?

Подпись автора

"Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим." (Притчи 14;15)

0

52

восток2 написал(а):

Это и является основанием задавать мне Вам такой вопрос.

Павел написал: "Бог явился во плоти" 1-е Тим.3:16.

Как Вы понимаете смысл этих слов Павла? Это, по Вашему, не есть воплощение Бога?

Павел НЕ написал: "Бог ВОПЛОТИЛСЯ".
Но Павел написал: "Бог ЯВИЛСЯ во плоти".

Считаете ли вы, что Павел художественный словоплет? - мне абсолютно безразлично.

Но Апостол Петр, в сравнении с вами, является объективно абсолютным авторитетом, словам которого о Павле: 2-е послание Петра, глава 3, стихи 15-16, - я безоговорочно доверяю.

Поскольку именно потому, что безбожники превратно понимают Павла, понимая всё ПО ПЛОТИ, они и включили в свой канон его послания, разумеется еще и не все. Например, не включено послание к Лаодикийцам (Колоссянам 4:16), а также некое более раннее послание Коринфянам (1-е Коринфянам 5:9).

Ибо хотя Павел и говорит о том, каким ожидали увидеть Христа плотские евреи "по писанию" - РОЖДЕННЫМ ОТ СЕМЕНИ ДАВИДОВА ПО ПЛОТИ - тем не менее, открывает бессмертность истинной единственной природы Иисуса Христа - СВЯТОЙ ДУХ и БЕССМЕРТИЕ, ЯВЛЕННЫЕ В ВОСКРЕСЕНИИ (послание Римлянам, глава 1).

О чем Сам Иисус Христос многократно заявляет в самом каноническом Евангелии!, что Он - НЕ СЫН ДАВИДА, НО БОГ (Матфея 22:41-46).

И то, что Он - БЕССМЕРТНЫЙ БОГ, абсолютно не означает, что Он не может сделать Себя осязаемым, а как раз, наоборот, у Него нет границ и препятствий --- именно поэтому Мария является ДЕВСТВЕННИЦЕЙ! И Ему не нужно быть зачатым и РОЖДАТЬСЯ КАК ПЛОТЬ, т.е. через детородные женские органы. И выдумывать и трактовать мне здесь нечего, об этом буквально сообщает Евангелие.

Подпись автора

https://vk.com/alexkrasyar

0

53

Алексей Ярский написал(а):

Где тексты ЕВАНГЕЛИЙ, ПОСЛАНИЙ, ДЕЯНИЙ И ПРОПОВЕДЕЙ этих же 5ти (Пётр, Иоанн, Иаков, Иуда, Матфей), а также других 7ми Апостолов, которые вообще никак не представлены в новозаветном каноне???!!!

Как освещена их многолетняя деятельность в Иудее после описанных в канонических Евангелиях событий, более того, их благовестие в мире, куда они отправились НА ДЕСЯТИЛЕТИЯ!!!служить Богу и Иисусу Христу???!!!

Есть УСТНЫЕ ПРЕДАНИЯ АПОСТОЛОВ, которые сохранила Православная Церковь и считает их равными написанным текстам. Аминь

0

54

Алексей Ярский написал(а):

Что является основанием задавать мне такой вопрос из приведенной вами цитаты моего текста?
Если в моем тексте нет такого основания, разбирайтесь с собой - что побуждает вас задавать такого рода вопросы.

А чего вы как наушник искуситель и сплетник на вопрос, сразу прячитесь за фиговым листом?

0

55

Артур_12 написал(а):

Есть УСТНЫЕ ПРЕДАНИЯ АПОСТОЛОВ, которые сохранила Православная Церковь и считает их равными написанным текстам. Аминь

Приветствую!
Я прошу прощения, но ранее я не слышал чего либо об устных преданиях Апостолов... Что Вами имеется в виду - апокрифы, жития или что-либо другое?

Отредактировано Stardust (Воскресенье, 24 декабря, 2023г. 11:41:32)

Подпись автора

"Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим." (Притчи 14;15)

0

56

....

Отредактировано Stardust (Воскресенье, 24 декабря, 2023г. 11:41:01)

Подпись автора

"Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим." (Притчи 14;15)

0

57

Алексей Ярский написал(а):

Павел НЕ написал: "Бог ВОПЛОТИЛСЯ".
Но Павел написал: "Бог ЯВИЛСЯ во плоти".

Считаете ли вы, что Павел художественный словоплет? - мне абсолютно безразлично.

Но Апостол Петр, в сравнении с вами, является объективно абсолютным авторитетом, словам которого о Павле: 2-е послание Петра, глава 3, стихи 15-16, - я безоговорочно доверяю.

Поскольку именно потому, что безбожники превратно понимают Павла, понимая всё ПО ПЛОТИ, они и включили в свой канон его послания, разумеется еще и не все. Например, не включено послание к Лаодикийцам (Колоссянам 4:16), а также некое более раннее послание Коринфянам (1-е Коринфянам 5:9).

Ибо хотя Павел и говорит о том, каким ожидали увидеть Христа плотские евреи "по писанию" - РОЖДЕННЫМ ОТ СЕМЕНИ ДАВИДОВА ПО ПЛОТИ - тем не менее, открывает бессмертность истинной единственной природы Иисуса Христа - СВЯТОЙ ДУХ и БЕССМЕРТИЕ, ЯВЛЕННЫЕ В ВОСКРЕСЕНИИ (послание Римлянам, глава 1).

О чем Сам Иисус Христос многократно заявляет в самом каноническом Евангелии!, что Он - НЕ СЫН ДАВИДА, НО БОГ (Матфея 22:41-46).

И то, что Он - БЕССМЕРТНЫЙ БОГ, абсолютно не означает, что Он не может сделать Себя осязаемым, а как раз, наоборот, у Него нет границ и препятствий --- именно поэтому Мария является ДЕВСТВЕННИЦЕЙ! И Ему не нужно быть зачатым и РОЖДАТЬСЯ КАК ПЛОТЬ, т.е. через детородные женские органы. И выдумывать и трактовать мне здесь нечего, об этом буквально сообщает Евангелие.

Скажите, почему Вам не нравится плоть? В чём плоть-то  (наше тело) виновато? Виновата это душа человека.  А плоть она и есть плоть. В своё врем Бог поменяет её и всё. Сейчас мы тленные и смертные, а будем не тленными. Но это если исправят нашу душу. Во всём виновата наша душа.  Душу нашу лечить надо.

Вы немножко не понимаете Павла.

Бог от начала  имеет плоть - ОБРАЗ. (Он воплотился). Рождение Сына прежде всякой твари есть воплощение Бога. Сын Божий это Тот же Самый невидимый Бог в видимом человеческом образе.
По Своему образу Бог сотворил Адама.
Оба - Бог и Адам - были до грехопадения в нетленных, славных телах.
После грехопадения Адам потерял славное тело и стал тленным и смертным.
Бог не бросил своего Адама. Он уничижил Себя - приняв образ тленного человека - и пришёл спасать Своего Адама.

0

58

Stardust написал(а):

Приветствую!
Я прошу прощения, но ранее я не слышал чего либо об устных преданиях Апостолов... Что имеется в виду - апокрифы, жития или что-либо другое?

Приветствую и вас , брат!
Вот можите подробнее здесь ознакомиться Читать здесь.

0

59

Stardust написал(а):

Приветствую!
Интересно, что вы думаете о каноничном Откровении Иоанна?

А что, появление "непонятного" ВСЕМ текста в каноне должно освятить собой деятельность канонизаторов?
Вы это имеете в виду, задавая такой вопрос?

Подпись автора

https://vk.com/alexkrasyar

0

60

восток2 написал(а):

Это и является основанием задавать мне Вам такой вопрос.

Павел написал: "Бог явился во плоти" 1-е Тим.3:16.

Как Вы понимаете смысл этих слов Павла? Это, по Вашему, не есть воплощение Бога?

Я не собираюсь обсуждать того, чего нет в текстах.
Даже слова "ВОПЛОЩЕНИЕ" (и других его форм) нет в каноническом тексте, а значит нет и понятия, выраженного им.

Подпись автора

https://vk.com/alexkrasyar

0