Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Суббота заповедь только закона #2

Сообщений 781 страница 810 из 1297

781

Arny написал(а):

Не знаю о каком конце вы говорите, но я всё-таки подожду ваш ответ на этот вопрос, который я уже четвёртый раз вам задаю и всё безрезультатно. Думайте.
Если допустить, что ветхозаветный закон не упразднён, то теряет ли спасение христианин, который не исполняет его, а исполняет закон и заповеди Христа?

Arny. Вы сами написали про закон Христа. Но про закон Христа вы сможете рассказать только общие фразы. Ничего конкретного вы не расскажете. Поэтому вам задается предметный вопрос: "Что есть закон? Как можно определить существование закона?"
Это общие вопросы, применимые как к закону Христа, так и ветхозаветному закону.

Отредактировано STUDY (Четверг, 3 апреля, 2025г. 23:16:42)

0

782

Nike1 написал(а):

Но чтобы кто-то из сумасшедших мне доказал что закон отменен этого не было никогда. Я еще не сошел сума чтобы верить бесам и тем через кого они это вещают.

Да, да, конечно, ни кто тебе не доказал, что закон отменён. Это ты своей бабушке об этом расскажи, мож она и поверит. Все тебе тысячу раз это доказали на основании Писания, но ты же в штыки принимаешь Писание, не веришь ему и отвергаешь истину, которая говорит, что закон дан людям только ДО ПРИШЕСТВИЯ ХРИСТА. И теперь ВСЕ принявшие Христа и бывшие подзаконные, не находятся под законом, а только под Христовой благодатью, которой и спасаемся, а не спасаемся законом, который ни кого не довёл до совершенства Евр.7:19; Евр.10:1 и далее.

19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому [относится] обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
(Гал.3:19)

14 Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.
15 Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак.
(Рим.6:14,15)

4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, [обнаруживаемые] законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
(Рим.7:4-6)

Думаю, что и этих текстов, одних из множества, которые доказывают, что закон ныне для христиан упразднён, достаточно чтобы в это поверить. Так как ни где в Писании не написано, что закон христианам нужно исполнять.

И так я жду тебя здесь:

Суббота заповедь только закона #2

0

783

STUDY написал(а):

Arny. Вы сами написали про закон Христа. Но про закон Христа вы сможете рассказать только общие фразы. Ничего конкретного вы не расскажете. Поэтому вам задается предметный вопрос: "Что есть закон? Как можно определить существование закона?"
Это общие вопросы, применимые как к закону Христа, так и ветхозаветному закону.

Суббота заповедь только закона #2

0

784

Arny написал(а):

Думаю, что и этих текстов, одних из множества, которые доказывают, что закон ныне для христиан упразднён

Вы просто не слышите собеседников и не желаете принимать Библейские аргументы.
Ведь весьма очевидно, что есть разные законы. И одни, да, более не имеют силы с приходом Спасителя, например, законы о жертвоприношении, о храмовом служении, и прочие теневые законы, которые не должны более соблюдаться.
А есть закон десяти заповедей, который не потерял своей сущности, не был отменен. Глупо было бы говорить, например, что в жизни христиан более не должна выполняться заповедь "не прелюбодействуй".

Подпись автора

Будьте бдительны, опасная секта, считающая себя единственно истинной церковью. Ссылка: ВВЦ ВСАСД РД

0

785

Arny написал(а):

ни где в Писании не написано, что закон христианам нужно исполнять.

Написано. Вам уже привели примеры, самый яркий из которых следующий: "любовь есть исполнение закона" (Рим.13:10).
Человек, который говорит, что он не исполняет закон, на самом деле свидетельствует о себе, что у него нет любви к Богу и Ближнему.  "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его" (1Иоан.5:3).

Подпись автора

Будьте бдительны, опасная секта, считающая себя единственно истинной церковью. Ссылка: ВВЦ ВСАСД РД

0

786

Arny написал(а):

у нас в Украине термин "рюсский" обозначает "недоразвитый" (заметьте, я не сказал русский)

Вы именно это и сказали - русский, ибо выражения "Рюсся" и "рюсский" не только на Украине, но и в других некоторых странах есть не что иное, как уничижительное прозвище русских. А в вашем понимании русский еще и недоразвитый оказывается.
То ли вы христианин, то ли русофоб обычный, или вообще беззаконник, ибо вы против Закона Божьего тут ратуете и не хотите покоряться ему, а это, в свою очередь говорит о том, что ваши помышления еще плотские, ибо сказано, "что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут" (Рим.8:7).

Вот с чего вам и надо начать, а именно, покориться Закону Божьему, тогда и плотские помышления исчезнут, а вместе с ними и русофобия.

Отредактировано Марат (Пятница, 4 апреля, 2025г. 23:03:26)

Подпись автора

Будьте бдительны, опасная секта, считающая себя единственно истинной церковью. Ссылка: ВВЦ ВСАСД РД

0

787

Марат написал(а):

Вы просто не слышите собеседников и не желаете принимать Библейские аргументы.
Ведь весьма очевидно, что есть разные законы. И одни, да, более не имеют силы с приходом Спасителя, например, законы о жертвоприношении, о храмовом служении, и прочие теневые законы, которые не должны более соблюдаться.
А есть закон десяти заповедей, который не потерял своей сущности, не был отменен. Глупо было бы говорить, например, что в жизни христиан более не должна выполняться заповедь "не прелюбодействуй".

Глупо было бы утверждать, что Бог разграничивал закон на части, одни из которых нужно исполнять, а другие не нужно. Библия говорит о законе, как об одном целом, которое нужно было исполнять всем иудеям и не говорит, что надо исполнять только какую-то часть. Написано, кто не исполняет хоть одну часть закона, виноват во всём.
10 а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего,  (а не только дела) что написано в книге закона.
(Гал.3:10)

26 Проклят, кто не исполнит слов закона сего и не будет поступать по ним! И весь народ скажет: аминь.
(Втор.27:26)

Если вы не исполняете весь закон, вы под проклятием.

И что такое закон десяти заповедей? Когда это декалог стал законом?

Марат написал(а):

Написано. Вам уже привели примеры, самый яркий из которых следующий: "любовь есть исполнение закона" (Рим.13:10).
Человек, который говорит, что он не исполняет закон, на самом деле свидетельствует о себе, что у него нет любви к Богу и Ближнему.  "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его" (1Иоан.5:3).

Вообще-то у нас вопрос о законе, а не об отдельных заповедях из закона. И если человек любит Бога и ближнего, то он УЖЕ исполнил закон согласно
Рим.13:10. Хотя в оригинале этот текст звучит по-другому.

Так что ни где в Писании ни в одном месте не написано, что христианам не нужно исполнять закон.
Может быть вам известно такое место в Писании, поделитесь.

Марат написал(а):

Вы именно это и сказали - русский, ибо выражения "Рюсся" и "рюсский" не только на Украине, но и в других некоторых странах есть не что иное, как уничижительное прозвище русских. А в вашем понимании это еще и недоразвитый русский оказывается.
То ли вы христианин, то ли русофоб обычный, даже и не понять сразу.

Я кому-нибудь сказал: "Ты рюсский"? Покажите мне, кого я оскорбил?
Почему вы не говорите "в Украине", а "на Украине"? Почему оскорбляете мою страну?

Отредактировано Arny (Пятница, 4 апреля, 2025г. 23:29:11)

0

788

вы не говорите "в Украине", а "на Украине"? Почему оскорбляете мою страну

не, я в который раз убеждаюсь что хохлы это реальные дебилы.  :)

Извините, за мой французский, но это уже медицинский факт. Вся страна обижается на форму русского языка.
А чё, жители Ямайки тоже обижаются? Никто не в курсе? а то еще войной на Россию пойдют, не дай Господь...ямайская армия это страшная сила.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

789

Arny написал(а):

Глупо было бы утверждать, что Бог разграничивал закон на части

Глупо утверждать, что такого разделения нет.
"вот закон о приношении хлебном" (Лев.6:14)
"Вот закон о проказе" (Лев.14:56)
"Вот закон о назорее" (Чис.6:21)
"вот закон о жертве за грех" (Лев.6:25)
"Вот закон о жертве мирной" (Лев.7:11)

Arny написал(а):

И что такое закон десяти заповедей? Когда это декалог стал законом?

Ну тогда с чем вы спорите, если, по вашему, все законы отменены, а Декалог не закон, то значит заповеди Декалога не отменены. Сами же себя и загнали в угол.  :D

Arny написал(а):

Так что ни где в Писании ни в одном месте не написано, что христианам не нужно исполнять закон.

Написано, и не один раз. Вот самый наглядный пример: " не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.  "любовь есть исполнение закона". "Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (Рим.13:10. 1Иоан.2:4).

Arny написал(а):

Почему вы не говорите "в Украине", а "на Украине"? Почему оскорбляете мою страну?

Если гражданин России соблюдает правила русского языка, то это оскорбляет другую страну??? Вы о чем??? А к полякам у вас аналогичные претензии? Они то же говорят на Украине. Да и вообще, до Майдана даже на Украине принято было говорить в основном именно так.

Подпись автора

Будьте бдительны, опасная секта, считающая себя единственно истинной церковью. Ссылка: ВВЦ ВСАСД РД

0

790

Arny написал(а):

Да, да, конечно, ни кто тебе не доказал, что закон отменён. Это ты своей бабушке об этом расскажи, мож она и поверит. Все тебе тысячу раз это доказали на основании Писания, но ты же в штыки принимаешь Писание, не веришь ему и отвергаешь истину, которая говорит, что закон дан людям только ДО ПРИШЕСТВИЯ ХРИСТА. И теперь ВСЕ принявшие Христа и бывшие подзаконные, не находятся под законом, а только под Христовой благодатью, которой и спасаемся, а не спасаемся законом, который ни кого не довёл до совершенства Евр.7:19; Евр.10:1 и далее.

да уж смотрим в книгу, а видим комбинацию из трех пальцев которую вам показывают бесы. Где вы прочитали слово отменен ? Это раз. Во вторых закона два, а не один . ( В Новом завете Павел вводит еще понятие закона греха и смерти и закон духа жизни )  Один обрядовый, время которого закончилось, а второй нравственный который был записан на скрижалях и объявлен всему народу у горы Синай и который никуда не делся. И в третьих что вы здесь видите ?

19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
(Рим.3:19)

Закон говорит, или уже перестал говорить начиная с Голгофы?

8 А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его,
(1Тим.1:8)

Когда употребляет сейчас, или до Голгофы?

9 зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц,
10 для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению,
(1Тим.1:9,10)

Когда положен сейчас или до Голгофы?
Это нужно быть с полностью отмороженными мозгами чтобы утверждать что закон отменен и его уже нет, или полностью одержимым бесами.
Те которые были поумнее на евангеле.ru то под давлением фактов резко переобулись на ходу и стали уже писать что закон отменен для праведника, а для нечестивых остался, но это половина правды. У беззаконников вроде тебя как была идея избавиться от четвертой заповеди закона так она и осталась. И будут они воевать с законом до самого пришествия Христа пока Он их не успокоит в сырой земле.

3 Земля опустошена вконец и совершенно разграблена, ибо Господь изрек слово сие.
4 Сетует, уныла земля; поникла, уныла вселенная; поникли возвышавшиеся над народом земли.
5 И земля осквернена под живущими на ней, ибо они преступили законы, изменили устав, нарушили вечный завет.
6 За то проклятие поедает землю, и несут наказание живущие на ней; за то сожжены обитатели земли, и немного осталось людей.
(Ис.24:3-6)

Это о последнем времени и причина наказания в том что преступили закон, а закон в книгах ветхого завета только один и не нужно здесь подсовывать закон духа жизни понятие о котором ввел Павел. О законе духа жизни там в тексте тоже говориться - это вечный завет.
Итак какой один текст вы хотите чтобы я разобрал?
Думаю что вот этот которым козыряют все противники закона будет актуальным.

14 Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.
(Рим.6:14)

Думаю что правильней будет открыть отдельную тему.

Отредактировано Nike1 (Суббота, 5 апреля, 2025г. 08:37:03)

0

791

Arny написал(а):

Суббота заповедь только закона #2

Можно сделать простой вывод: не хватает ума для нормальной беседы. В секте нахватались лозунгов, а думать разучились. Поэтому всё, связанное с умственной деятельностью, является невыполнимым.
Вопросы, заданные вам, общего характера. Ответ на них лишает возможности для манипуляций и сразу даёт основу для для дальнейшего диалога.
Так что вы проявили себя обычным форумным троллем.

0

792

Arny написал(а):

26 Проклят, кто не исполнит слов закона сего и не будет поступать по ним! И весь народ скажет: аминь.
(Втор.27:26)

Если вы не исполняете весь закон, вы под проклятием.

Нет под благодатью.
Обрезание сердца ( рождение свыше ) снимает проклятие.

6 и обрежет Господь Бог твой сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе;
7 тогда Господь Бог твой все проклятия сии обратит на врагов твоих и ненавидящих тебя, которые гнали тебя,
8 а ты обратишься и будешь слушать гласа Господа и исполнять все заповеди Его, которые заповедую тебе сегодня;
(Втор.30:6-8)

Шестой стих рождение свыше. Седьмой стих снятие проклятия. Восьмой стих соблюдение закона.

Arny написал(а):

Да, да, конечно, ни кто тебе не доказал, что закон отменён.

Специально для вас открыл тему.
"Мы не под законом, но под благодатью" Мы не под законом, а под благодатью   
Милости прошу. Посмотрим как вы докажете этим стихом что закон отменен.

Отредактировано Nike1 (Суббота, 5 апреля, 2025г. 10:23:28)

0

793

Arny написал(а):

Я кому-нибудь сказал: "Ты рюсский"? Покажите мне, кого я оскорбил?
Почему вы не говорите "в Украине", а "на Украине"? Почему оскорбляете мою страну?

Надеюсь, вы поняли, что именно ваши действия переводят диалог к межнациональному вопросу.
Вы просто жертва пропаганды. Только собственное размышление над происходящим позволит вам адекватно принимать действительность.
Повторяю совет. Взвешивайте свои слова.

0

794

Nike1 написал(а):

да уж смотрим в книгу, а видим комбинацию из трех пальцев которую вам показывают бесы. Где вы прочитали слово отменен ? Это раз.

Как вы считаете, эти тексты бесы вписали в Библию, или движимые Духом Святым пророки, которые ясно нам донесли слово от Бога, которое говорит об упразднении закона?

15 упразднив закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
(Еф.2:15)

4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
(Рим.10:4)

14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
(Кол.2:14)

Опровержения будут каждого из этих текстов, которые говорят об упразднении закона, или согласитесь, что закон упразднён?

Во вторых закона два, а не один . ( В Новом завете Павел вводит еще понятие закона греха и смерти и закон духа жизни )  Один обрядовый, время которого закончилось, а второй нравственный который был записан на скрижалях и объявлен всему народу у горы Синай и который никуда не делся. И в третьих что вы здесь видите ?


И который из двух был дан до пришествия Христа, а затем упразднён?

19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
(Рим.3:19)

Закон говорит, или уже перестал говорить начиная с Голгофы?

Да, говорит, но только состоящим под законом?

8 А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его,
(1Тим.1:8)

Когда употребляет сейчас, или до Голгофы?

"Если кто", не значит, что все должны употреблять его. Читайте далее контекст.

9 зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц,
10 для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению,
(1Тим.1:9,10)

Когда положен сейчас или до Голгофы?

В этих текстах Павел уточнил, кому надо исполнять закон - грешнику, но не праведнику. И кто пытается исполнить закон, тот показывает что он еще грешник но не праведник, таковой еще не принял в полноте жертву Христа, Который умер за его грехи и не верит, что прощены его все грехи ради имени Его. Из - за этого он и грешит, а где грех там всегда ставится закон.

Это нужно быть с полностью отмороженными мозгами чтобы утверждать что закон отменен и его уже нет, или полностью одержимым бесами.

Вы можете и Назару эти слова в глаза высказать, который также соглашается, что закон был дан только евреям, но не для язычников?
Мы не под законом, а под благодатью
Мы не под законом, а под благодатью

Итак какой один текст вы хотите чтобы я разобрал?

Вот этот, на вопрос из которого я не дождусь ни как ответа.
19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому [относится] обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
(Гал.3:19)
И так, до какого времени был дан закон согласно этому тексту? 

Думаю что вот этот которым козыряют все противники закона будет актуальным.
14 Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.
(Рим.6:14)

Давайте с моими сначала разберёмся, а затем и вашим займёмся.

Думаю что правильней будет открыть отдельную тему.

Я так не думаю, так как вижу, что там вас и без меня гоняют как кота. Вам мало?

Nike1 написал(а):

Нет под благодатью.

Нет! Под проклятием! В Библии нет противоречий.

10 а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
11 А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет.
(Гал.3:10,11)

26 Проклят, кто не исполнит слов закона сего и не будет поступать по ним! И весь народ скажет: аминь.
(Втор.27:26)

Обрезание сердца ( рождение свыше ) снимает проклятие.

Обрезание сердца - это не рождение свыше, такого понятия в ВЗ не было и нет.
Обрезание сердца для того, чтобы ты любил Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе.

Специально для вас открыл тему.
"Мы не под законом, но под благодатью" Мы не под законом, а под благодатью   
Милости прошу. Посмотрим как вы докажете этим стихом что закон отменен.

Зачем мне ваша тема, если мы текущую ещё не закончили? Закончим тогда я пойду и туда вас добивать. Хотя я уже и здесь доказал, что закон для христиан уже давно отменён с пришествием Христа.
Наивный, вы думаете, что ваш бред там кто-то поддерживает? Я прочитал одну страницу и стало понятно, что там ваша перспектива на успех равна нулю. Так что если вы думали, что найдёте там единомышленников, которые поддержали бы вас, то вы глубоко ошиблись.

0

795

Марат написал(а):

Глупо утверждать, что такого разделения нет.
"вот закон о приношении хлебном" (Лев.6:14)
"Вот закон о проказе" (Лев.14:56)
"Вот закон о назорее" (Чис.6:21)
"вот закон о жертве за грех" (Лев.6:25)
"Вот закон о жертве мирной" (Лев.7:11)

И какой из этих законов был дан только до пришествия Христа, а затем упразднён?

19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому [относится] обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
(Гал.3:19)

Ну тогда с чем вы спорите, если, по вашему, все законы отменены, а Декалог не закон, то значит заповеди Декалога не отменены. Сами же себя и загнали в угол. 

Да, весь Моисеев закон, включая и все законы и декалог, всё было дано только до пришествия Христа, а затем упразднено. А Иисус из Моисеева закона оставил для своих последователей только некоторые заповеди из декалога и из других книг. И теперь мы должны исполнять закон и заповеди Христа, чтобы нам войти в жизнь вечную.
21 Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
(Иоан.14:21)

10 Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви.
(Иоан.15:10)

13 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.
14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
15 А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.
16 Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя.
(Откр.22:10-16)

Если допустить, что ветхозаветный закон не упразднён, то теряет ли спасение христианин, который не исполняет его, а исполняет закон и заповеди Христа?

Написано, и не один раз. Вот самый наглядный пример: " не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.  "любовь есть исполнение закона". "Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (Рим.13:10. 1Иоан.2:4).

Здесь о заповедях написано, которые Иисус перенёс из закона для христиан, но ни одного прямого повеления исполнять закон.

Если гражданин России соблюдает правила русского языка, то это оскорбляет другую страну??? Вы о чем???

А как будет правильно говорить "я живу в России", или "я живу на России"?

0

796

STUDY написал(а):

Можно сделать простой вывод: не хватает ума для нормальной беседы. В секте нахватались лозунгов, а думать разучились. Поэтому всё, связанное с умственной деятельностью, является невыполнимым.
Вопросы, заданные вам, общего характера. Ответ на них лишает возможности для манипуляций и сразу даёт основу для для дальнейшего диалога.
Так что вы проявили себя обычным форумным троллем.

Суббота заповедь только закона #2

0

797

Arny написал(а):

Как вы считаете, эти тексты бесы вписали в Библию, или движимые Духом Святым пророки, которые ясно нам донесли слово от Бога, которое говорит об упразднении закона?

15 упразднив закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
(Еф.2:15)

4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
(Рим.10:4)

14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
(Кол.2:14)

Я лишь соглашусь с тем что бесы вам вписали в сознание извращенное понимание смысла текстов.
Например.

15 упразднив закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
(Еф.2:15)

с какого перепугу вы решили что закон заповедей - это закон Божий? По причине того что вам об этом сказали ваши лжеучителя?
Сможете найти в Писании где закон Божий ассоциировался бы с законом заповедей? Это раз.
Во вторых с какого бодуна вам в голову пришло что Иисус сражался с законом Божьим и решил его отменить ?

Arny написал(а):

Опровержения будут каждого из этих текстов, которые говорят об упразднении закона, или согласитесь, что закон упразднён?

Даже и не подумаю. Вижу старую сатанинскую тактику закидать оппонента текстами так чтобы он не смог поднять голову, а потом нв его ответы задать еще в два раза больше вопросов и так в геометрической прогрессии. Где и в каком сне вам приснилось что я пообещал на каждый ваш чих отвечать ? И где ответ на мой вопрос ?

Arny написал(а):

Давайте с моими сначала разберёмся, а затем и вашим займёмся.

Если не будет ответа на него то будем считать что вы слились и ваша сатанинская тактика не прошла.
Можешь потом кричать , заламывать руки, плеваться дерьмом в мою сторону, но мне будет это совершенно фиолетово. Я как сказал так и будет. Один ваш текст поясняю , вы один мой текст поясняете.
Могу вам дать фору и разберем только один текст который я оставил то есть о заповедях, а потом вы отвечаете на мой вопрос. Думаю что и с одним текстом будет долгая беседа и тут можно троллить до бесконечности с вашей стороны. Поэтому ограничимся 20 постами. Дальше не будет смысла кому-то что-то доказывать. Если человек упрется рогом или я, или вы то оппонент как бы ни старался все равно ничего ему не докажет. Итак счет пошел. Один пост с моей стороны есть. С вашей стороны должен последовать ответ что закон заповедей это закон Божий, а я со своей стороны покажу что вам задурили голову - это раз во вторых вам это нравиться и вы хотите чтобы так все и было.

Отредактировано Nike1 (Воскресенье, 6 апреля, 2025г. 07:40:41)

0

798

Nike1 написал(а):

С вашей стороны должен последовать ответ что закон заповедей это закон Божий

Отредактировано Nike1 (Сегодня 07:40:41)

Вообще, как бы да) Но все мы понимаем, что закон Божий имеет духовную основу)) а людям нужны буковки, чтобы было отчего отталкиваться)
Если понимать буквально: тебе в глаз - ты в глаз, то далеко не уедешь и Святым не станешь)) Пока сердце не полюбит Бога, Его закон не исполним))

Подпись автора

1 тим. 4:16

0

799

Arny написал(а):

А как будет правильно говорить "я живу в России", или "я живу на России"?

По правилам русского языка правильно говорить: "Живу в России. Живу на Украине. Живу на Гавайях. Живу на Мальдивских островах."

0

800

Arny написал(а):

Если допустить, что ветхозаветный закон не упразднён, то теряет ли спасение христианин, который не исполняет его, а исполняет закон и заповеди Христа?

Не сумели ответить на уточняющие вопросы и слились. В принципе ожидаемо.

0

801

Arny написал(а):

Здесь о заповедях написано, которые Иисус перенёс из закона для христиан, но ни одного прямого повеления исполнять закон.

Где, когда и при каких обстоятельствах Иисус перенёс заповеди? Апостол пишет: "И другие". Где полный текст заповедей Христа?
Вы просто обманщик, не сведущий в языке и Писаниях.

0

802

STUDY написал(а):

По правилам русского языка правильно говорить: "Живу в России. Живу на Украине. Живу на Гавайях. Живу на Мальдивских островах."

В советские времена так всегда и говорили. Потом появились вумники которые все стали перекручивать а молодое поколение не разобравшись или под давлением того что это все из совка начали тупо повторять. Меня больше всего убивает их фраза которая из Одессы "будем посмотреть " Раньше говорили "поживем и увидим"

+1

803

Arny написал(а):

И какой из этих законов был дан только до пришествия Христа, а затем упразднён?

19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому [относится] обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
(Гал.3:19)

церемониальный или обрядовый.

8 [Сим] Дух Святый показывает, что еще не открыт путь во святилище, доколе стоит прежняя скиния.
9 Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего,
10 и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, [относящимися] до плоти, установлены были только до времени исправления
.
(Евр.9:8-10)

вы где-нибудь в выделенном видите слова о законе написанном на скрижалях ? Я сколько ни стараюсь увидеть так и не могу это сделать. Помогите мне не зрячему.  :)
ну и во вторых в том тексте что вы привели говориться о законе данном через посредника а закон десятисловный был провозглашен перед всем народом стоящим у горы Синай. Смотрите Исх.20
И опять вы я вижу уже стали переобуваться на ходу под действием фактов которые невозможно игнорировать и вместо фразы что закон полностью отменен стали писать что некоторые заповеди Христом были перенесены в новый завет. Скажу вам по секрету что период Нового завета начался после Голгофского креста, а до этого был период Первого завета. Так что и здесь ваша хитрость не проходит.

Отредактировано Nike1 (Воскресенье, 6 апреля, 2025г. 12:27:59)

+1

804

Nike1 написал(а):

В советские времена так всегда и говорили. Потом появились вумники которые все стали перекручивать а молодое поколение не разобравшись или под давлением того что это все из совка начали тупо повторять. Меня больше всего убивает их фраза которая из Одессы "будем посмотреть " Раньше говорили "поживем и увидим"

Полностью согласен. Плохо, когда человек не образован, но это можно исправить. Гораздо хуже, когда не желает учиться. И если вдуматься, то за этими выпадами скрывается внутренняя пустота. Человек демонстрирует собственные комплексы, в частности комплекс неполноценности. Вот это страшно.

Отредактировано STUDY (Воскресенье, 6 апреля, 2025г. 12:35:40)

0

805

Nike1 написал(а):

Скажу вам по секрету что период Нового завета начался после Голгофского креста, а до этого был период Первого завета. Так что и здесь ваша хитрость не проходит.

Это весьма неоднозначный вопрос.
Завет конечно заключается в пролитой крови Иисуса Христа на Голгофском кресте. Но сам завет "утвердит завет одна седьмина, а в половине седьмины прекратится жертвы и приношения"(Даниил 9 глава). Получается был период (половина седьмины) для одновременного существования двух заветов.

0

806

STUDY написал(а):

Это весьма неоднозначный вопрос.
Завет конечно заключается в пролитой крови Иисуса Христа на Голгофском кресте. Но сам завет "утвердит завет одна седьмина, а в половине седьмины прекратится жертвы и приношения"(Даниил 9 глава). Получается был период (половина седьмины) для одновременного существования двух заветов.

то что новый завет существовал от дней Адама это понятно, но к сожалению не всем, но тут речь идет о том что он пытается слова Христа преподнести как что-то новое и разрушающие старые законы данные на Синае, поэтому я и написал что это был период первого завета когда еще приносились жертвы и приношения в храме. Кроме того если ему задать прямой вопрос соблюдал ли Иисус закон Божий он не задумываясь скажет что соблюдал и тут возникает казус. Получается Иисус делал одно, а говорил совершенно другое с их слов. По сути он и такие же как он не далеко ушли от тех книжников и фарисеев которых обличал Иисус в Мф.23

+1

807

Nike1 написал(а):

Кроме того если ему задать прямой вопрос соблюдал ли Иисус закон Божий он не задумываясь скажет что соблюдал и тут возникает казус. Получается Иисус делал одно, а говорил совершенно другое с их слов. По сути он и такие же как он не далеко ушли от тех книжников и фарисеев которых обличал Иисус в Мф.23

Тоже неожиданный взгляд.

0

808

Nike1 написал(а):

Даже и не подумаю (отвечать на вопросы и комментировать тексты). Вижу старую сатанинскую тактику закидать оппонента текстами так чтобы он не смог поднять голову, а потом нв его ответы задать еще в два раза больше вопросов и так в геометрической прогрессии. Где и в каком сне вам приснилось что я пообещал на каждый ваш чих отвечать ?

Это обычная ваша тактика чтобы отмазаться от неудобных для вас вопросов, которые загоняют вас в тупик. Проверено практически. На сотни вопросов, которые противоречат вашему лжеучению, у вас стандартная отмазка.

В общем как и сейчас и много лет назад, сколько я вас знаю, вы традиционно слились не ответив ни на один мой вопрос, в крайнем случае задаёте встречные свои вопросы , чтобы не отвечать на вопросы оппонента и требуете на них ответ, что противоречит этикету нормального честного человеческого общения.

0

809

STUDY написал(а):

По правилам русского языка правильно говорить: "Живу в России. Живу на Украине. Живу на Гавайях. Живу на Мальдивских островах."

Гавайские и Мальдивские острова - это архипелаги состоящие из множества островов в отличии от России и Украины, которые не являются разрозненными островами, а составляют целостность своих территорий. И поэтому невозможно выражение "я живу в Мальдивах, или в Гавайях", так как там множество островов, и также независимых друг от друга областей на них, а ни один город, или континент.
И поэтому эти страны, что Россию, что Украину нужно называть не "на", а в "в". То есть по правилам и русского и украинского языка, правильно говорить: "я живу в Украине, или в России", но не "на России, или на Украине".

0

810

STUDY написал(а):

Не сумели ответить на уточняющие вопросы и слились. В принципе ожидаемо.

От вас всегда было ожидаемо, сколько вас помню и этот раз не исключение. Шестой раз прошу вас ответить на вопрос:
Суббота заповедь только закона #2

Отредактировано Arny (Воскресенье, 6 апреля, 2025г. 21:47:06)

0