Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Плоть, которую распяли.

Сообщений 1 страница 30 из 65

1

Привет форумчане!

Желаю предложить к рассуждению вот такое слово из Писаний:

Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
Галатам 5:24

Вопросы темы звучат так:

1. ... плоть со страстями и похотями ... - это кто? - или что?
2. Ежели это живое - то какие можете предложить критерии для определения "живости" этой плоти?
3. Ну а ежели - не живое, то какими параметрами описывается её мёртвость?

Пожалуйста комментируйте!

0

2

Муж Божий написал(а):

1. ... плоть со страстями и похотями ... - это кто? - или что?
2. Ежели это живое - то какие можете предложить критерии для определения "живости" этой плоти?

1) Плоть - это наше физическое тело, плотное тело.
2)Процессы протекающие в теле свидетельствуют о его живости. При прикращении этих процессов, плоть умирает и умирает человек для этого мира.

0

3

Артур_12 написал(а):

1) Плоть - это наше физическое тело, плотное тело.
2)Процессы протекающие в теле свидетельствуют о его живости. При прикращении этих процессов, плоть умирает и умирает человек для этого мира.

Привет!
Распятие, оно же умертвление.
Как можно умертвить свою биологическую плоть, и в то же время продолжить жизнь в ней!

Возможно в этих стихах речь идёт о чем-то другом, как считаете!

0

4

Муж Божий написал(а):

Привет!
Распятие, оно же умертвление.
Как можно умертвить свою биологическую плоть, и в то же время продолжить жизнь в ней!

Возможно в этих стихах речь идёт о чем-то другом, как считаете!

Тут конечно сказано иносказательно. Умертвить свои страсти и похоти можно, это доказывают и буддисты, отвергнув свои страсти, но плоть при этом остаётся живой.
Что имеет ввиду Апостол Павел, я не знаю. Для этого, как я понимаю, нужно жить Духом, когда Дух явно проявляет себя во всей силе и полноте, и тогда силой воли возможно потушить в себе все страсти и похоти. Но вот жить Духом у меня как раз и не получается, я его совсем не чувствую в себе, чтобы он побуждал меня к таким действиям, да и вообще, к каким либо действиям... По себе я вижу, что я плотской человек и только по милости Божией у меня отпали, какие-то страсти и похоти.

0

5

ВСе в Библии написано ОБРАЗНО, и образы надо расшифровывать....  ПЛОТЬ имеет ПОМЫШЕНИЯ.. Помышления ПЛОТСКИЕ -суть вражда против Бога.... Что ПОМЫШЛЯЕТ в человеке ???  Плечо,  рука,  колено, бедро.... перебрав все наше мясное  -праховое тело доходим до  головы -до УМА !!!  УМ наш имеет помышления -вот он то образно и показан в Библии под словом  ПЛОТЬ .   Берем выше - ПЛОТЬ ХРИСТА - то есть УМ ГОСПОДЕНЬ - который мы должны ВКУШАТЬ, чтобы быть учениками ЕГО.  Часто путают это понятие с нашим  ПРАХОМ -  нашим мясом -которое сгниет в могиле в свое время.  РАСПНИТЕ ПЛОТЬ СВОЮ - (подсказка сразу - с ПОХОТЯМИ и СТРАСТЯМИ... а где они ???  в уме нашем ).  Значит УМАЛИТЬСЯ в своих УМСТВОВАНИЯХ, опуститься в них на колени перед Христом - перед УМОМ БОЖЬИМ - наша цель, чтобы приобрести Духа Божьего в себе !!! Пример Апостола Павла -когда он был ЗНАТОКОМ ЗАКОНА -даже не порочным в нем и считал это преимуществом перед другими - он ВСЕ ПОЧЕЛ ТЩЕТОЮ... я пыль, прах и пепел сказал Апостол оценив себя вчерашнего (Савла).
  Так что на ВСЕ в Библии смотрите ПО  ДВОЕ !!!   Жена - мудрость человеческая... а есть ЖЕНА ИСТИННАЯ  -ПРЕМУДРОСТЬ БОЖИЯ !!!  Ее показывает Ангел в Библии.    Агарь - образ жены нашей, мудрости нашей, с завистью, с упреками, ненавистью и прочей грязью.  САРРА - Премудрость Божия .  Гора Синай = она же Агарь, -помышления пока еще душевные -первоначальные (ПЕРВОЕ).  Сарра - она же СИОН = помышления Духовные (ВТОРОЕ ).  Своей смертью - образа Христа как Человека  -Господь отменяет Первое ( душевное  время = Исав) в человеке и Постановляет ВТОРОЕ  - Духовное, ( время = Иаков) в человеке.  Но если не убрать (  не умертвить , распять ) в себе Первое -душевное -то как получить ВТОРОЕ -Духовное ??? Как передвинуть ГОРЫ внутри себя и Синай с первого места поставить на Второе место -подальше, как пройденный этап внутри себя ??  Так ПЕРЕСТАВЛЯЙТЕ  ГОРЫ  - сели поняли смысл, умалитесь перед УМОМ БОЖЬИМ, распните ПЛОТЬ - знания свои о Боге -то есть СОРАСПНИТЕСЬ СО Христом и с НИМ же СОВОСКРЕСНИТЕ !!!   И заметьте - как в Библии  об ОДНОМ и том же говорится много раз -многократно.

0

6

Вопрос ко всем друзьям....   КРЕСТ в Библии означает УЧЕНИЕ.  На каком  - чьем учении = кресте распинают -умерщвляют  Иисуса ??? ???  Кто этот крест = это  учение соорудил ???   Сам Иисус  - или Ему навалили на плечи  и заставили тащить ???

0

7

Дважды - то есть СНОВА распинать в себе Христа не дано никому, - это впадение в смерть ВТОРУЮ ( Евреям 6. 4-6)   Особое внимание на стих 6 -  где происходит  распятие !!!!    Первое и единственное распятие ПЛОТИ СВОЕЙ человек делает -см. Галатам 2.19.. законом я УМЕР для закона(греха и смерти)  чтобы жить для Бога.   Я СОРАСПЯЛСЯ Христу,  и уже не я живу, но ЖИВЕТ ВО мне Христос  !!!!  Вот оно первое сораспятие и совоскресени в нас.  С этого времени человека Бог переводит в другое время -другой ВЕК = ИАКОВ - время получения ДУХОВНЫХ ЗНАНИЙ от БОГА !!!  Об этом же говорит  перестановка ГОР - был Синай первым, а его надо поставить назад-передвинуть местами в СИОНОМ. То есть Духовное на Первое место а вчерашнее душевное  -на второе -второстепенное (сказав ему  - Исаву = Синаю = Агари =веку Сему  спасибо ) Так запланировано Богом для человека читающего Библию - сначала Первое-душевное восприятие и суждение о прочитанном - а уж потом ВТОРОЕ - Духовное понимание (Закон Духовен и Свят, Писание - БОГОДУХНОВЕННО ). Но это понимание приходит не сразу, оно имеет свое время в человеке -пока  человек не начнет ПРОСИТЬ у Бога ВТОРОГО = Духовного= НЕБЕСНОГО понимания.  А это время в человеке - ВЕК БУДУЩИЙ !!!  Век сей( Исав -заканчивается и начинается  век ИАКОВ) - а ИАКОВ - есть СЫН МОЙ !!!  Говорит Господь - вот когда только мы получаем УСЫНОВЛЕНИЕ у Бога и из рабов переводимся Богом в сыновья и дочери !!!!   И вот если переведенный из Исав (душевного) в ИАКОВА, ставший Причастником Божьего естества( а оно Духовно), получивший дары Духа Святого, Знания от Бога и отказавшийся от них -то есть вернувшийся назад- в первое -душевное, историческое, земное ( на свою блевотину) - то для таковых , однажды просвященных... читаем снова  ЕВРЕЯМ 6. 4-6 !!!!! Это впадение в СМЕРТЬ ВТОРУЮ, - после чего нет уже шанса - СНОВА проходить Покаяние, снова распинать в себе Христа, снова ВОСКРЕСАТЬ -  опасайтесь этого !!!!!    Вот почему духовный человек ищет ДУХОВНЫХ знаний и тех - кому Бог их дает,   кого учит Господь Своими Откровениями ... ОТ  КРОВИ  ЕГО - то есть поит КРОВЬЮ СВОЕЙ   =  Премудростью Божией !!!  Чего и каждому желаю...

0

8

Муж Божий написал(а):

Распятие, оно же умертвление.
Как можно умертвить свою биологическую плоть, и в то же время продолжить жизнь в ней!

Возможно в этих стихах речь идёт о чем-то другом, как считаете!

Распяли, а не умертвили. В смысле, не дают воли для плоти.

0

9

Viktor.o написал(а):

Распяли, а не умертвили. В смысле, не дают воли для плоти.

Привет!
Следовательно есть физическая (биологическая) плоть, а есть плоть, которую можно подавить в себе, верно?

0

10

Муж Божий написал(а):

Viktor.o написал(а):

    Распяли, а не умертвили. В смысле, не дают воли для плоти.

Привет!
Следовательно есть физическая (биологическая) плоть, а есть плоть, которую можно подавить в себе, верно?

Да. Есть туловище, а есть среда обитания физического разума, из которой надо выйти.

0

11

Муж Божий написал(а):

Привет форумчане!

Желаю предложить к рассуждению вот такое слово из Писаний:

Вопросы темы звучат так:

1. ... плоть со страстями и похотями ... - это кто? - или что?
2. Ежели это живое - то какие можете предложить критерии для определения "живости" этой плоти?
3. Ну а ежели - не живое, то какими параметрами описывается её мёртвость?

Пожалуйста комментируйте!

.....Плоть - это мягкие ткани (Иез.37,6). Тело - это кости сухие, плоть (мягкие ткани), кровь.
....Христиане распяли плоть со страстями и похотями (Гал.5,24), умерли со Христом в крещении водном, чтобы родиться свыше от Бога Святым ДУХОМ - Рим.6; 8.

Отредактировано Cdznjq7 (Вторник, 9 апреля, 2024г. 14:08:41)

Подпись автора

Деян.2,38. Благослови Господь!

0

12

Cdznjq7 написал(а):

.....Плоть - это мягкие ткани (Иез.37,6). Тело - это кости сухие, плоть (мягкие ткани), кровь.
....Христиане распяли плоть со страстями и похотями (Гал.5,24), умерли со Христом в крещении водном, чтобы родиться свыше от Бога Святым ДУХОМ - Рим.6; 8.

Отредактировано Cdznjq7 (Вторник, 9 апреля, 2024г. 18:08:41)

Привет!
Если верующие во Христа распяли плоть со страстями и похотями, то это значит, что внутри верующего жил кто-то ещё...

Вопрос вам:
Кто этот кто-то ещё?
Он живой / не живой?
Какими качествами обладает?

0

13

Муж Божий написал(а):

Привет!  Если верующие во Христа распяли плоть со страстями и похотями, то это значит, что внутри верующего жил кто-то ещё...  Вопрос вам: Кто этот кто-то ещё? Он живой / не живой? Какими качествами обладает?

Хороший вопрос. До Духа Божьего - какой дух рулит в человеке (рожденным в грехе ) ??? Дух Антихриста рулит в каждом до ПРИШЕСТВИЯ ВЕРЫ - то есть Христа, то есть Духа Божьего.  Когда Бог благоволит открыть в человеке ВЕРУ = СЫНА Своего -вселяющийся  в человека Христос изгоняет КНЯЗЯ МИРА СЕГО -живущего в человеке.  Его выскакивание из человека сопровождается шумным стуком копыт по полу и удаляется это стук копыт - прямиком через закрытую (металлическую дверь) на улицу. Что было испытано мной лично. От согрешившего Адама и во веки веков такое происходит  и должно происходить с каждым. Правда если этого очень просит сам человек. А кому не надо ДУХА ХРИСТОВА =Духа Божьего - тот так и живет с лукавым в сердце своем.  ..  Кто такой ВЕРУЮЩИЙ - тот кто имеет в себе Христа = Сына, Духа Божьего.....  А КТО ДУХА ХРИСТОВА НЕ ИМЕЕТ  - тот и НЕ ЕГО,  не Божий !!!  Так кто такие наивно ждущие ПРИШЕСТВИЯ Христа видимым образом ??? Как им вдолбили с детства - что вот , вот, скоро придет -ждите !!!!   Это обман очень нравится тому кто сидит в человеке до ПРИХОДА Христа, что он и будет подпевать человеческому уму (плоти ) до гробовой доски данного человека ...
  ЕШЬТЕ ПЛОТЬ МОЮ и ПЕЙТЕ КРОВЬ МОЮ - говорит Господь !!!  Так мясное ли это , костлявое ли это ???   ПЛОТЬ МОЯ - есть ИСТИННАЯ ПИЩА !!!    А ИСТИННАЯ ПИЩА - это Духовные знания получаемые от Господа ( ВСЕ Писание  Духовно, Закон -Духовен ) , а люди плотские, душевные  - то есть живущие по уму своему, по своим ПЛОТСКИМ ПОМЫШЛЕНИЯМ !!! А надо по Христовым -по Духовным ПОМЫШЛЕНИЯМ жить и учиться этому у ДУХА БОЖЬЕГО = ДУХА ИСТИНЫ.... чего и надо просить у Бога !!! Если ДУША загажена руководством Лукавого, Сатаны,  почему и требует ОЧИЩЕНИЯ - то каковы тогда ПОМЫШЛЕНИЯ ДУШЕВНЫЕ ???  Почему и  надо РАСПЯТЬ их, умалиться перед Премудростью Божией -  перед ПЛОТЬЮ ХРИСТА !!! Не восприятие, не согласие с Премудростью, отрицание ЕЕ - есть распятие этого УЧЕНИЯ =КРЕЩЕНИЯ !!!.  На чьем учении -кресте распяли Христа ???  Кто его (это крест =учение )  сколотил, изготовил  ???

0

14

Привет Павел!

Павел М написал(а):

Почему и  надо РАСПЯТЬ их, умалиться перед Премудростью Божией -  перед ПЛОТЬЮ ХРИСТА !!! Не восприятие, не согласие с Премудростью, отрицание ЕЕ - есть распятие этого УЧЕНИЯ =КРЕЩЕНИЯ !!!.  На чьем учении -кресте распяли Христа ???  Кто его (это крест =учение )  сколотил, изготовил  ???

На человеческом. Человек.

Выходит, что плоть которую распяли - грешный человек со всем своим багажом знаний, характером, эмоциями, своей волей, своим эгоизмом.
Получается этот пассажир в верующем- живое существо...

После распятия плоти, христианин не может уже жить для себя, что-то делать для себя, кроме удовлетворения насущных-необходимых потребностей для жития своего тела.

Вся его жизнь после распятия плоти, перемещается в зону интересов своих ближних, где он и начинает помогать им удовлетворять необходимые жизненные потребности.

0

15

Муж Божий написал(а):

После распятия плоти, христианин не может уже жить для себя, что-то делать для себя, кроме удовлетворения насущных-необходимых потребностей для жития своего тела.

Вся его жизнь после распятия плоти, перемещается в зону интересов своих ближних, где он и начинает помогать им удовлетворять необходимые жизненные потребности.

Живущий по духу не решает, для кого жить. Как дух его ведёт, так он и действует.

Отредактировано Viktor.o (Суббота, 13 апреля, 2024г. 09:59:07)

0

16

Муж Божий написал(а):

Привет Павел!  На человеческом. Человек. Выходит, что плоть которую распяли - грешный человек со всем своим багажом знаний, характером, эмоциями, своей волей, своим эгоизмом.
Получается этот пассажир в верующем- живое существо... После распятия плоти, христианин не может уже жить для себя, что-то делать для себя, кроме удовлетворения насущных-необходимых потребностей для жития своего тела. Вся его жизнь после распятия плоти, перемещается в зону интересов своих ближних, где он и начинает помогать им удовлетворять необходимые жизненные потребности.

   Привет. !   Да, этот пассажир живет в каждом до ПРИХОДА Христа  = Духа Божьего. Но и процесс уничтожения его подчиненных происходит постепенно -не сразу, не мгновенно.  Читаем внимательно -ДЕЛА ПЛОТИ ( Галатам 5.19) ! Каждый наш ПОРОК -недостаток обозначен в Библии своим названием -  народами...   Хананеи,  Гергесеи, Аморреи, и прочие ( Втор. 7.1) - это все ангелы лукавого и под каждым названием свой порок в человеке. У каждого порока свое войско и свой царек -главарь. Это духи тьмы.   Вот почему все они - и каждый из них НЕ ИСПОВЕДУЕТ ИИСУСА ХРИСТА -то есть ВСЯКИЙ дух ,который не исповедует Иисуса Христа , ПРИШЕДШЕГО во плоти ( в наш ум), не есть от Бога...  А значит от кого ????    Вот и Господь Постепенно уничтожает их -не сразу - а по мере нашего духовного возрастания, чтобы не образовалась в нас пустота.. Втор.7.22 -24   Исход 23.22-23 ( Особое внимание на 29- 33).    О царях той земли обетованой ( которая в нас ) Иисус Нав. 12 глава.   Сразу вопрос по царям -  Ог - царь Васанский -последний из РЕФАИМОВ (ангел лукавого)...  как может человек  - (Моисей)  убить  царя ОГА ???  А человек ли  он -если убивает духа сатанинского ???  Отсюда ВЫВОД : - Моисей - один из ДВУХ вечных Светильников стоящих перед Богом -то есть АНГЕЛ Божий, вечный  - служебный !!!!!   Второй АНГЕЛ  - ИЛИЯ = ИОАНН Креститель.
Жители Иерихона - цари их, они же есть 10 рогов  4 -го зверя, они же есть пороки живущие в нас.    С ПРИХОДОМ Христа,   4-й зверь ( 10 народов его)   побивается Христом.    И заметь где это происходит... И.Н 21.11... вы перешли Иордан и пришли к Иерихону, и стали воевать с вами жители Иерихона....Аморреи, Ферезеи, Хананеи, Хеттеи, Гергесеи, Евеи, Иевусеи, Архи, Астарофа..   То есть это происходит  за Иорданом (за покаянием) уже в земле обетованной- то есть внутрь нас есть !!!    Идет ПРОЦЕСС ОЧИЩЕНИЯ земли обетованной - СОВЕСТИ НАШЕЙ...   ОЧИСТИТ СОВЕСТЬ НАШУ ОТ МЕРТВЫХ ДЕЛ (дела плоти) !!!

Отредактировано Павел М (Суббота, 13 апреля, 2024г. 11:57:56)

0

17

Муж Божий написал(а):

Вся его жизнь после распятия плоти, перемещается в зону интересов своих ближних, где он и начинает помогать им удовлетворять необходимые жизненные потребности.

А с какой стати верующий должен удовлетворять чужие необходимые жизненные потребности? А те будут паразитировать на нем? Нормально.. То есть верующий будет вкалывать на заводе а потом удовлетворять чьи то потребности...потребности тех кто не работает?

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

18

Заметим, что РАСПЯТИЕ ПЛОТИ НАШЕЙ - сораспятие со Христом, чтобы с НИМ и СОВОСКРЕСНУТЬ - дается человеку всего ОДИН РАЗ в этой жизни !!!!  Совоскресение со Христом = получение ЖИЗНИ от Бога , получение Духовных знаний от Бога, Духовное возрастание  ( стал Причастником Божьего естества, получил дары Духа Святого, вкусил дара небесного, вкусил благого глагола Божия  - ( Евреям 6. 4-6).   Самое страшное для такого человека - это отпасть, предать все это Духовное полученное от Бога, то есть вернуться на историческое, душевное, земное понимание Библии, отказаться от ГЛАСА Божьего - от ЕГО откровений =(крови Христа).!!!!  Второй раз -то есть СНОВА РАСПИНАТЬ В СЕБЕ ХРИСТА .. не дано никому !!!   ИБО НЕВОЗМОЖНО ...!!!    Заметь как сказано - НЕ сораспяться - а распинать Христа в СЕБЕ !!!    ГДЕ, где, где ???  В СЕБЕ !!! Так ГДЕ  Христос Первый раз распинается ???  Если ВТОРОЙ РАЗ - то есть СНОВА Он распинается в нас ( в себе) !!! (Евреям 6. 4-6)
  Заметь.   Вот это предательство Господа, отказ от полученных Духовных знаний , возвращение на старое-  душевное, историческое, буквенное, земное, сатанинское - грубо названо - ВОЗВРАЩЕНИЕ НА БЛЕВОТИНУ СВОЮ !!

Отредактировано Павел М (Суббота, 13 апреля, 2024г. 12:15:41)

0

19

Viktor.o написал(а):

Живущий по духу не решает, для кого жить. Как дух его ведёт, так он и действует.

Привет Виктор!
Можете коротенько описать процесс, как принимаются решения при хождении-жизни по Духу?

0

20

Павел М написал(а):

Вот и Господь Постепенно уничтожает их -не сразу - а по мере нашего духовного возрастания, чтобы не образовалась в нас пустота.. Втор.7.22 -24   Исход 23.22-23 ( Особое внимание на 29- 33).    О царях той земли обетованой ( которая в нас ) Иисус Нав. 12 глава.   Сразу вопрос по царям -  Ог - царь Васанский -последний из РЕФАИМОВ (ангел лукавого)...  как может человек  - (Моисей)  убить  царя ОГА ???  А человек ли  он -если убивает духа сатанинского ???  Отсюда ВЫВОД : - Моисей - один из ДВУХ вечных Светильников стоящих перед Богом -то есть АНГЕЛ Божий, вечный  - служебный !!!!!   Второй АНГЕЛ  - ИЛИЯ = ИОАНН Креститель.
Жители Иерихона - цари их, они же есть 10 рогов  4 -го зверя, они же есть пороки живущие в нас.    С ПРИХОДОМ Христа,   4-й зверь ( 10 народов его)   побивается Христом.    И заметь где это происходит... И.Н 21.11... вы перешли Иордан и пришли к Иерихону, и стали воевать с вами жители Иерихона....Аморреи, Ферезеи, Хананеи, Хеттеи, Гергесеи, Евеи, Иевусеи, Архи, Астарофа..   То есть это происходит  за Иорданом (за покаянием) уже в земле обетованной- то есть внутрь нас есть !!!    Идет ПРОЦЕСС ОЧИЩЕНИЯ земли обетованной - СОВЕСТИ НАШЕЙ...   ОЧИСТИТ СОВЕСТЬ НАШУ ОТ МЕРТВЫХ ДЕЛ (дела плоти) !!!

Давайте вспомним как пали стены Иерихона.
Господь повелел евреям того времени делать определённые действия, и они их сделали, послушались....
Стены Иерихона пали мгновенно...
Так далась победа израильтянам над Иерихоном!

А вообще, ваш ход мысли мне очень близок, возможно где-то в глубине своего сердца я мыслю подобно!

0

21

Павел М написал(а):

Заметим, что РАСПЯТИЕ ПЛОТИ НАШЕЙ - сораспятие со Христом, чтобы с НИМ и СОВОСКРЕСНУТЬ - дается человеку всего ОДИН РАЗ в этой жизни !!!!  Совоскресение со Христом = получение ЖИЗНИ от Бога , получение Духовных знаний от Бога, Духовное возрастание  ( стал Причастником Божьего естества, получил дары Духа Святого, вкусил дара небесного, вкусил благого глагола Божия  - ( Евреям 6. 4-6).   Самое страшное для такого человека - это отпасть, предать все это Духовное полученное от Бога, то есть вернуться на историческое, душевное, земное понимание Библии, отказаться от ГЛАСА Божьего - от ЕГО откровений =(крови Христа).!!!!  Второй раз -то есть СНОВА РАСПИНАТЬ В СЕБЕ ХРИСТА .. не дано никому !!!   ИБО НЕВОЗМОЖНО ...!!!    Заметь как сказано - НЕ сораспяться - а распинать Христа в СЕБЕ !!!    ГДЕ, где, где ???  В СЕБЕ !!! Так ГДЕ  Христос Первый раз распинается ???  Если ВТОРОЙ РАЗ - то есть СНОВА Он распинается в нас ( в себе) !!! (Евреям 6. 4-6)
  Заметь.   Вот это предательство Господа, отказ от полученных Духовных знаний , возвращение на старое-  душевное, историческое, буквенное, земное, сатанинское - грубо названо - ВОЗВРАЩЕНИЕ НА БЛЕВОТИНУ СВОЮ !!

Согласен!

0

22

Назар написал(а):

А с какой стати верующий должен удовлетворять чужие необходимые жизненные потребности? А те будут паразитировать на нем? Нормально.. То есть верующий будет вкалывать на заводе а потом удовлетворять чьи то потребности...потребности тех кто не работает?

Привет Назар!
Я разве сказал чужие?
Я сказал: ... помогает удовлетворять потребности своим ближним ...
В вашем понимании ближний это кто - чужой?

0

23

Муж Божий написал(а):

Привет Назар!
Я разве сказал чужие?
Я сказал: ... помогает удовлетворять потребности своим ближним ...
В вашем понимании ближний это кто - чужой?

Вы не цепляйтесь к словам...кто такой ближний в моем понимании обсудим в отдельной теме.. Вы ответьте на поставленный вопрос - То есть вы будете вкалывать на заводе и удовлетворять потребности ближнего который не  работает а паразитирует на вас?  И эту участь для верующих вы считаете нормальной?

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

24

Назар написал(а):

Вы не цепляйтесь к словам...кто такой ближний в моем понимании обсудим в отдельной теме..

Договорились.

Вы ответьте на поставленный вопрос - То есть вы будете вкалывать на заводе и удовлетворять потребности ближнего который не  работает а паразитирует на вас?  И эту участь для верующих вы считаете нормальной?

Этот вопрос тоже не относится к заявленной теме, но я на него отвечу.

Верующий он же не идиот, он имеет ум, и видит, кому помощь необходима - материальная в еде ли, в вещах ли, в деньгах ли...
Ещё есть помощь не материальная, выраженная в словах поддержки, в молитвах, в добром слове, в слове правды, в служении Духовными Дарами.

Всё это и оказывает верующий-христианин своему ближнему по МЕРЕ НЕОБХОДИМОСТИ !

Отредактировано Муж Божий (Воскресенье, 14 апреля, 2024г. 07:13:27)

0

25

Муж Божий написал(а):

Верующий он же не идиот, он имеет ум, и видит, кому помощь необходима - материальная в еде ли, в вещах ли, в деньгах ли...
Ещё есть помощь не материальная, выраженная в словах поддержки, в молитвах, в добром слове, в слове правды, в служении Духовными Дарами.

Всё это и оказывает верующий-христианин своему ближнему по МЕРЕ НЕОБХОДИМОСТИ !

Ну вы так и пишите - НУЖДАЮЩИМСЯ.

Нуждающиеся встречаются редко... А вы пишите вся его жизнь перемещается  в зону интересов своих ближних...  Будет верующий бегать по всему городу искать кому помочь? Да нет конечно.. Живут обычной жизнью.. Как все... Ну попался на твоём пути раз в год нуждающийся -  помог. Что не так что ли? Вы за последнюю неделю многим помогли?

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

26

Муж Божий написал(а):

Этот вопрос тоже не относится к заявленной теме, но я на него отвечу.

Этот вопрос именно относится к этой теме. Потому что именно вы написали что победивший свою плоть смещает свои интересы в сторону ближних.. Ваши же слова? Ваши. Вот я вас и спрашивал чётко по теме.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

27

Назар написал(а):

Ну вы так и пишите - НУЖДАЮЩИМСЯ.

Ну извините, у вас свой способ изложения мысли - у меня свой.
Задаете уточняющие вопросы - правильно делаете, ибо на этом происходит построение коммуникаций между человеком-верующим-христианином!
Вам спасибо.

Нуждающиеся встречаются редко...

Ну редко, так редко.

А вы пишите вся его жизнь перемещается  в зону интересов своих ближних...  Будет верующий бегать по всему городу искать кому помочь? Да нет конечно.. Живут обычной жизнью.. Как все...

Ну так и есть, я же сказал о ближних, во-первых ближних, тех кто в семье, а во-вторых ближних, тех кто тебе подобен, а в-третьих уже всем остальным, по вдохновению сердца!

Ну попался на твоём пути раз в год нуждающийся -  помог. Что не так что ли? Вы за последнюю неделю многим помогли?

Да все так.
После распятия своей плоти, верующий-христиан теряет свой эгоизм в том плане, чтобы жить-поживать да добра наживать, кроме удовлетворения необходимых потребностей своего тела., т.е верующий-христианин потребности своего тела не превращает в похоти, тем и живёт.

0

28

Муж Божий написал(а):

Привет!
Распятие, оно же умертвление.
Как можно умертвить свою биологическую плоть, и в то же время продолжить жизнь в ней!

Возможно в этих стихах речь идёт о чем-то другом, как считаете!

Умерщвляется плотское сознание, то есть сознание плотской силы.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

29

Муж Божий написал(а):

А вообще, ваш ход мысли мне очень близок, возможно где-то в глубине своего сердца я мыслю подобно!

  Очень рад. Всегда ищу духовных собратьев для общения - для возрастания в Духовном познании.  А что ОТКРЫТО Господом ???   Прошу поделиться.

0

30

Муж Божий написал(а):

Viktor.o написал(а):

    Живущий по духу не решает, для кого жить. Как дух его ведёт, так он и действует.

Привет Виктор!
Можете коротенько описать процесс, как принимаются решения при хождении-жизни по Духу?

Человек ждёт импульс (решение) внутри себя, каким делом заняться в данный миг. И так - каждый миг внимание внутрь себя. "Внутрь" находится внутри, когда человек сам снаружи. Но конда пришёл в себя, в эту нутрь, то нуттро уже не внутри, а так же всюду, как и внешний мир.

0