Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Новые темы » Какой завет лучше старый или новый?
А мне понятно, что ЭТО так, когда добавляешь, что истинная любовь - это жертвенная любовь.
смысл в том, что Христос даёт силы исполнять заповеди Торы уже не формально, а на основе любви
поэтому и говорится, что весь закон основан на заповеди любви к ближнему
наши баптисты говорят "ходить не НА собрание, а В собрание"
Они не украинцы случайно которые любят предлог "в" и не любят предлог "на"?
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
любое раздражение показывает, что в душе бесы гнездятся
Эка у вас всё или чёрное или белое, других цветов и оттенков нет.
Разве душа человека не может сама раздражаться? Или у Бога тоже бесы в нутри Него:
Втор 9:22
И в Тавере, в Массе и в Киброт-Гаттааве вы раздражили Господа [Бога вашего].
Втор 32:16
Богами чуждыми они раздражили Его и мерзостями [своими] разгневали Его:
Втор 32:21
они раздражили Меня не богом, суетными своими огорчили Меня: и Я раздражу их не народом, народом бессмысленным огорчу их;
Суд 2:12
оставили Господа Бога отцов своих, Который вывел их из земли Египетской, и обратились к другим богам, богам народов, окружавших их, и стали поклоняться им, и раздражили Господа;
Они не украинцы случайно которые любят предлог "в" и не любят предлог "на"?
не, эта традиция ещё в середине семидесятых была - меня тогда поправляли
я с баптистами-инициативниками некоторое время общался - с нелегалами - собрания в частных домах
«А я и дом мой будем служить Господу»
да нет ни у кого таких полномочий
обольщение это
тонкая духовная прелесть
у нас одно полномочие: зреть свои грехи в свете Христа и в покаянном плаче воздыхать к Господу, чтобы Он послал нам Духа для очищения, ибо человецы суть
М-да, тогда Библия вам ни о чём и советы святых и мудрых, можно отбрасывать как ненужный хлам....
М-да, тогда Библия вам ни о чём и советы святых и мудрых, можно отбрасывать как ненужный хлам....
напротив
16 Всё Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.
2-е послание Тимофею 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/62/3/
air написал(а):
да нет ни у кого таких полномочийобольщение это
тонкая духовная прелесть
у нас одно полномочие: зреть свои грехи в свете Христа и в покаянном плаче воздыхать к Господу, чтобы Он послал нам Духа для очищения, ибо человецы суть
Есть духовный рост - младенчество, детство, юность, отцовство - оставаясь в младенчестве долгом или постоянном - есть плохо и какая-то проблемма.
М-да, тогда Библия вам ни о чём и советы святых и мудрых, можно отбрасывать как ненужный хлам....
Библия как раз и учит покаянию и сокрушению духа
Жертва Богу — дух сокрушенный; сердца сокрушенного и смиренного Ты не презришь, Боже.
Иак 4:9
Сокрушайтесь, плачьте и рыдайте; смех ваш да обратится в плач, и радость — в печаль.
это имеется ввиду о грехах своих плач покаянный
Есть духовный рост - младенчество, детство, юность, отцовство - оставаясь в младенчестве долгом или постоянном - есть плохо и какая-то проблемма.
Дух возрастает по мере видения своих грехов - чем больше их видишь и исповедуешь, тем больше Духа Господь посылает для исцеления от них.
Библия как раз и учит покаянию и сокрушению духа
Жертва Богу — дух сокрушенный; сердца сокрушенного и смиренного Ты не презришь, Боже.
Иак 4:9
Сокрушайтесь, плачьте и рыдайте; смех ваш да обратится в плач, и радость — в печаль.это имеется ввиду о грехах своих плач покаянный
Я понимаю это так , что ЭТО есть ЕДИНОКРАТНОЕ действие или пару раз, но не постоянное, ибо у меня нет этого, а есть вопросы или претензии к Богу, если можно так сказать - ПОЧЕМУ У МЕНЯ НЕТ ЭТОГО или этого?
Дух возрастает по мере видения своих грехов - чем больше их видишь и исповедуешь, тем больше Духа Господь посылает для исцеления от них.
Знаешь, я к примеру вижу свои немощи и у меня лишь немощи и единственный грех, что я не хочу бросать курить! Остального у меня нет. Да, я перед причастием обращаюсь к Господу с вопросом, чтобы Он показал мне грехи мои в которых мне нужно покаяться или исповедать для очищения их, ну и всё.
ЕДИНОКРАТНОЕ действие или пару раз
это процесс, состоящий из повторяющихся действий
Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
Стронг для 1 Иоанна 1:9 — 1Ин 1:9 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/48/1/9/
"исповедуем" = ὁμολογῶμεν
Итеративный praes., указывает на повторяющееся признание грехов.
Стронг для 1 Иоанна 1:9 — 1Ин 1:9 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/48/1/9/
это процесс, состоящий из повторяющихся действий
Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
Стронг для 1 Иоанна 1:9 — 1Ин 1:9 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/48/1/9/"исповедуем" = ὁμολογῶμεν
Итеративный praes., указывает на повторяющееся признание грехов.
Стронг для 1 Иоанна 1:9 — 1Ин 1:9 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/48/1/9/
Я различаю эти два явления - исповедание и покаяние. Когда я каялся то каялся со слезами, а когда исповедую, то просто говорю Господу то, о чём прошу Его меня избавить и очистить.
Вообще-то, я просил Его избавить меня от самого корня греха!!!! А не от плодов греха, ибо когда нет корня, то нет и плодов!
Знаешь, я к примеру вижу свои немощи и у меня лишь немощи и единственный грех, что я не хочу бросать курить! Остального у меня нет. Да, я перед причастием обращаюсь к Господу с вопросом, чтобы Он показал мне грехи мои в которых мне нужно покаяться или исповедать для очищения их, ну и всё.
есть большой спектр невидимых грехов, связанных со страстями - проявленными или не проявленными
и грех начинает развитие уже на уровне мысли о грехе - если она проникает в сердце
всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
Стронг для От Матфея 5:28 — Мф 5:28 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/40/5/28/
то есть, заповедь нарушается ещё до самого внешнего действия
и внутренних нарушений у любого человека вагон и целая тележка
только в отличие от других, рождённый свыше хранит себя и отслеживает свои помыслы - чтобы они не сослагались с умом и не проникали в сердце - поэтому и не грешит
Дух возрастает по мере видения своих грехов - чем больше их видишь и исповедуешь, тем больше Духа Господь посылает для исцеления от них.
Я считаю не так! Я считаю, что Дух возрастает и только тогда человек видит яснее свои грехи.
Я различаю эти два явления - исповедание и покаяние.
это составные части одного процесса: покаяние начинает серию исповеданий
это и есть изменение образа жизни - когда начинается духовная борьба со страстями и постоянное бдение - а оно и заключается в том, что приходящие греховные мысли исповедаются Богу
Я считаю не так! Я считаю, что Дух возрастает и только тогда человек видит яснее свои грехи.
ну да
по мере роста Духа грехи видны всё больше и больше
только в отличие от других, рождённый свыше хранит себя и отслеживает свои помыслы - чтобы они не сослагались с умом и не проникали в сердце - поэтому и не грешит
Я воспользовался советом Виктора, смотреть на свои мысли , как на падающий снег и это очень помогла мне избавиться от всяких лишних мыслей, а уж те мысли, которые настырны, так сказать, рассматриваю для применения их или нет.
Нет, они были обыкновенными грешниками, которые отличались от нобыкновенных тем, что причисляли себя к христианам. И только.
Бог терпит беззакония тех кто считает себя верующими и принадлежит к церковной организации а потом начинает наказывать.
5 И взял Ангел кадильницу, и наполнил ее огнем с жертвенника, и поверг на землю: и произошли голоса и громы, и молнии и землетрясение.
(Откр.8:5)
это начало наказания и в начале Западной Римской империи , а затем Восточной Римской империи.
Первая труба - это нападение готов на западно-римскую империю, во главе с Аларихом . Это происходило с 395-410 года .
Вторая труба - наказание западно-римской империи Вандалами под предводительством Гензериха. 428-476 годы.
Третья труба наказание гуинами под предводительством Аттилы. 451-453 годы
Четвертая труба наказание исполнили герулы и другие народы под предводительством Одоакра, который взял Рим и положил конец правлению цезарей.
Пятая труба исполнена арабами ( сарацинами) под предводительством Магомета и его последователей. 662- 1449 годы
4 И сказано было ей, чтобы не делала вреда траве земной, и никакой зелени, и никакому дереву, а только одним людям, которые не имеют печати Божией на челах своих.
(Откр.9:4)
Печать Божья - это рождение свыше.
Шестая труба положила конец восточно-римской империи исполнена турками через Магомета П который был ужасным бичом для отступивших христиан церквей Византии. с 27 июля 1449 г. - по 11 августа 1840 года.
Бог терпит беззакония тех кто считает себя верующими и принадлежит к церковной организации а потом начинает наказывать.
Тут вообще-то Назар говорил по холеру и тиф, которые господствовали в Европе и "чуть чуть" в России.
даже если рассматривать понятие "дом Израилев" в узком смысле, то всё равно полное число язычников, о котором в Римлянам 11:25, тоже туда входит
а это и есть христиане
язычники, входя в дом Израилев через привитие дикой маслины к иудейскому стволу, тоже, стало быть, попадают под пророчество Иеремии о том, что в их сердца вкладываются заповеди закона
Нет, все таки я думаю что Павел там не пишет о том что язычники войдут в дом Израиля. Привитие маслины - это все таки аллегория. Но по факту еврей останется евреем, а язычник - язычником. Национальности Бог не упразднит. Народы как будут так и останутся. И там Павел подтверждает что Завет будет заключен именно с домом Израиля.
и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.
Но я это к чему говорю? К тому что для каждого народа своё предназначение. Евреям был дан закон Моисея и евреи и должны его исполнять в полном объеме. Язычники даже если бы захотели исполнять Закон Моисея - они бы не смогли. Они ничего не смыслят в исполнении Закона Моисея. Поэтому язычники живут по учению Нового Завета, который имеет основанием мораль Торы.
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
Для протестантизма характерно толкование христианства как моральной религии, основанное на идее о единстве и преемственности моральных норм Ветхого и Нового Завета.
Согласно классическому протестантскому богословию, моральные предписания ветхозаветного Закона имели своей целью побуждать к делам, способствовать добру и препятствовать злу. Духовное же значение Закона заключалось в том, чтобы указать на грех и этим побудить к покаянию.
Думаю что не в добрых делах как раз основа протестантизма....Совершенно не в добрых делах. Добрые дела это только лишь следствие духовного состояния, состояния сердца.... Добрые дела не из под палки надо делать, а по велению сердца. Но для протестантизма характерно не мораль как таковая, а спасение по благодати, по милости Божьей через Христа. Христос спасает человека. От человека требуется прежде всего верить что не по своим заслугам ты спасаешься а через веру в Христа, который умер за твои грехи. Вот это основа протестантизма. Ну а по идее об этом еще апостол Павел писал в своих посланиях. Не с потолка протестанты всё это взяли.
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
"дом Израилев" - это понятие символическое и имеет приложение в контексте христианства
Изначально дом Израилев — это все потомки Иакова, внука Авраама. Считается, что от двенадцати сыновей Иакова произошли все праведники, живущие на земле. Все колена Израилева условно объединяются в понятие дом Израилева (семья Израиля).
Однако, домом Израилева Бог может символически называть всех праведников любого вероисповедания и проживающих в любой точке земли.
Также «дом Израилев» может символизировать духовный образ народа, который является носителем, выразителем и хранителем вечных духовных ценностей.
Думаю что не символическое, а реальное. Евреи реальные и понятие реальное. Евреи никуда не девались. Они сохранились как народ...а сегодня существуют еще и как государство. Поэтому и понятие дом Израилев реальное а не символическое.
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
в конфессиях самовольства тоже достаточно...
А я и говорю что в Новом Завете нет жестких предписаний.
а бывает и так: укажет человек свою конфессию, а к вечеру подумает и перейдёт в другую...
а бывает и наоборот: с утра ни в какой конфессии не состоит - а к обеду уже вступил
человек текуч, как сказал классик
Ну это не проблема... Если смените конфессию то скажите....перепишем вам по ново...
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
А я и говорю что в Новом Завете нет жестких предписаний.
это зависит от того, как читаешь
заповеди никто не отменял и вопрос стоит достаточно принципиально
Евангелие от Иоанна
…
14:21. Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
Разве душа человека не может сама раздражаться?
может, но это показатель того, что она поддаётся искушению страстей
поэтому сказано
любовь не раздражается (1кор 13:5 )
Всякое раздражение и ярость, и гнев, и крик, и злоречие со всякою злобою да будут удалены от вас; (еф 4:31 )
это зависит от того, как читаешь
заповеди никто не отменял и вопрос стоит достаточно принципиально
Евангелие от Иоанна
…
14:21. Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
Не надо забывать что эти слова были обращены к иудеям - заповеди Торы, в полном объеме.
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
Не надо забывать что эти слова были обращены к иудеям - заповеди Торы, в полном объеме.
язычники, прививаясь к иудаизму, тоже становятся иудеями
Я различаю эти два явления - исповедание и покаяние. Когда я каялся то каялся со слезами, а когда исповедую, то просто говорю Господу то, о чём прошу Его меня избавить и очистить.
Вообще-то, я просил Его избавить меня от самого корня греха!!!! А не от плодов греха, ибо когда нет корня, то нет и плодов!
душа освобождается от греховных страстей через духовную брань
Это состояние, когда человеку приходится прикладывать усилия для исправления себя и преодоления обстоятельств, которыми искушает бес, не желая, чтобы человек исправлялся и направлялся к Богу.
Некоторые аспекты духовной брани, которые помогают освободиться от страстей:
Отсечение дурных помыслов. Это необходимое условие борьбы со страстями.
Исповедь грехов. С каждой последующей исповедью человек всё глубже начинает видеть своё духовное состояние и то падение, в котором оказалось человечество. Таким образом Господь помогает человеку, открывает ему настоящее понимание того, что с ним происходит.
Сопротивление греховным пожеланиям. Сколько бы страсть ни просила своего, нужно отказывать ей в исполнении. Без подпитки греховное пожелание оскудевает.
Однако нужно помнить, что человек не сам освобождает себя своими стараниями, победа даётся только от Бога. Поэтому важно в молитве вопрошать помощи и милости Божией.
Бог терпит беззакония тех кто считает себя верующими и принадлежит к церковной организации а потом начинает наказывать.
Бог не меняет своего отношения ни к кому, потому что он есть любовь
Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены.
Послание Иакова 1:17 — Иак 1:17: https://bible.by/verse/45/1/17/
наказывается человек последствиями своих грешных деяний - что посеет то жнёт
С христианской точки зрения истинным наказанием за грех являются не беды и напасти, постигшие человека, а утверждение его во грехе. Только помощь Божия и глубокое, искреннее покаяние могут спасти человека от окончательной гибели — от духовной смерти и пребывания в аду.
Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Новые темы » Какой завет лучше старый или новый?