Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Какой завет лучше старый или новый?

Сообщений 1081 страница 1110 из 1173

1081

Уверовавший написал(а):

мы не виноваты в согрешениях.

каждый из нас за себя даст отчет Богу. (рим 14:12 )

0

1082

Уверовавший написал(а):

Как можно призываете Святого Духа, если Он уже в вас есть?

при начальном призывании есть только начаток духа

начатка духа не достаточно для того, чтобы очиститься от всех скверн

τὴν ἀπαρχὴν τοῦ πνεύματος  (Rom 8:23 BGT) - дан верующим как первая часть и залог всего

0

1083

Уверовавший написал(а):

Внешнее действие это как раз - поступок по правде

благочестивое внешнее действие при сердце, наполненном страстями, - это фарисейская праведность

44 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что вы-- как гробы скрытые, над которыми люди ходят и не знают того. (лк 11:44 )

если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное. (мт 5:20 )

0

1084

Уверовавший написал(а):

Грехи у нас есть, но мы не виноваты в согрешениях.

20 Таков путь и жены прелюбодейной; поела и обтерла рот свой, и говорит: "я ничего худого не сделала".
(Прит.30:20)

--------------------------------------------------------

0

1085

air написал(а):

Какая же анархия, если христианская любовь утверждается на исполнении заповедей.

Вспомните каким было цартсво Бога на земле, разве оно не было анархичным с точки зрения человека? У Израиля не было царя, были только судьи, царём же над всеми был Бог. А в будущем возможно и судей не будет, но всё и над всеми будет только одна власть Бог. Разве это не мечта анархиста, когда человек не властвует над человеком, а все равны?

0

1086

Unmasker1 написал(а):

Вспомните каким было цартсво Бога на земле, разве оно не было анархичным с точки зрения человека? У Израиля не было царя, были только судьи, царём же над всеми был Бог.

По-вашему, при судьях на земле было царство Бога?

0

1087

Unmasker1 написал(а):

А в будущем возможно и судей не будет, но всё и над всеми будет только одна власть Бог.

а сейчас разве не одна власть, которая у Христа?

И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле. (мт 28:18 )

0

1088

Unmasker1 написал(а):

Разве это не мечта анархиста, когда человек не властвует над человеком, а все равны?

Да, мечта анархиста — безвластное свободное общество, где человек не властвует над человеком, а все равны. 

Сторонники этой системы взглядов исходят из того, что люди равны от рождения и никто не вправе властвовать над другими. Идеал анархистов — общество без начальников и подчинённых.

+1

1089

air написал(а):

Да, мечта анархиста — безвластное свободное общество, где человек не властвует над человеком, а все равны. 

Сторонники этой системы взглядов исходят из того, что люди равны от рождения и никто не вправе властвовать над другими. Идеал анархистов — общество без начальников и подчинённых.

Да, а что разве это плохо, что бы человек был свободен и мог существовать самостоятельно и независимо от всех. Что бы был обеспечен всем необходимым?

0

1090

air написал(а):

По-вашему, при судьях на земле было царство Бога?

Бог был царём.  А когда Бог царь, разве это не царство Бога?

0

1091

air написал(а):

.

У нас был с тобой разговор по поводу молитвы и вы говорили, что при Боге надо молчать, стенать и плакать да и только, а Дух Святой зная наше сердце будет ходатайствовать за нас воздыханиями неизречёнными....И это по вашему теория принятая в православии и что только молитвы созданные святыми, типа молитвослова, способны удовлетворить Бога. Так ?
Так вот вам короткое достаточно видео пастора Эдуарда Короткова, который рассказывает обо 3-х случаях, когда жизнь и врачи поставили "точку" на людях, а протестанты их спасли! Хорошее свидетельство! И таких у протестантов свидетельств - великое множество...Посмотри!
ВИДЕО пастора Эдуарда Короткова.

0

1092

Артур_12 написал(а):

И это по вашему теория принятая в православии и что только молитвы созданные святыми, типа молитвослова, способны удовлетворить Бога.

молитвы в молитвословах - они для дидактических целей

0

1093

Unmasker1 написал(а):

Да, а что разве это плохо, что бы человек был свободен и мог существовать самостоятельно и независимо от всех. Что бы был обеспечен всем необходимым?

В христианстве речь идёт об освобождении души от страстей. А анархизм - учение от мира сего, как поудобнее устроиться на земле.

Можно быть обеспеченным всем необходимым, существовать самостоятельно и независимо от всех, но при этом иметь сердце, наполненное страстными помыслами. И, следовательно, не иметь жизни в Боге.

Поэтому Христос и сказал:

31 Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?
32 потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.
33 Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.
(мт 6:31-33 )

0

1094

Артур_12 написал(а):

врачи поставили "точку" на людях, а протестанты их спасли!

от чего спасли? от страстей?

0

1095

Артур_12 написал(а):

при Боге надо молчать, стенать и плакать

о том, что такое молитва, неплохо рассказал святитель Игнатий (Брянчанинов)
О молитве

Первое обнаружение, первое движение покаяния – плач сердца. Это – молитвенный голос сердца, предваряющий молитву ума. И скоро ум, увлеченный молитвою сердца, начинает рождать молитвенные помышления.

Для правильности молитвы надобно, чтоб она приносилась из сердца, наполненного нищеты духа, из сердца сокрушенного и смиренного. Все другие состояния сердца, до обновления его Духом Святым, признавай – каковы и точно они – несвойственными кающемуся грешнику, умоляющему Бога о прощении грехов своих и об освобождении – как из темницы и оков – из порабощения страстям.

....

https://azbyka.ru/otechnik/Ignatij_Brja … o-molitve/

0

1096

air написал(а):

о том, что такое молитва, неплохо рассказал святитель Игнатий (Брянчанинов)
О молитве

Первое обнаружение, первое движение покаяния – плач сердца. Это – молитвенный голос сердца, предваряющий молитву ума. И скоро ум, увлеченный молитвою сердца, начинает рождать молитвенные помышления.

Для правильности молитвы надобно, чтоб она приносилась из сердца, наполненного нищеты духа, из сердца сокрушенного и смиренного. Все другие состояния сердца, до обновления его Духом Святым, признавай – каковы и точно они – несвойственными кающемуся грешнику, умоляющему Бога о прощении грехов своих и об освобождении – как из темницы и оков – из порабощения страстям.

....

https://azbyka.ru/otechnik/Ignatij_Brja … o-molitve/

Извините конечно, но то что вы пишите, пусть и из других источников, я вижу, как - унылое гавно. Не знаю почему...Может потому, что через призму написанного вами, я вижу Бога, как малопривлекательную личность. А вот читая Евангелие и Новый завет в целом, такого не вижу.

0

1097

Артур_12 написал(а):

я вижу, как - унылое гавно. Не знаю почему...

а это потому что у Вас, скорее всего, сознание обмирщено и Вы, как человек душевный, не принимаете духовного

Вы ищете удовольствия, того, что Вас привлекает, сиречь развлекает.

обмирщение сознание христиан - это достаточно типичное явление

главный признак обмирщения  - это подмена высших, вечных духовных целей и ценностей земными

Отредактировано air (Понедельник, 27 января, 2025г. 21:08:10)

0

1098

Артур_12 написал(а):

И таких у протестантов свидетельств - великое множество..

это у них  методика пропаганды своих сект такая

а вообще, протестантизм со своим рационализмом давно уже обмирщён и находится в кризисе своего рационального богословия, в котором главные духовные проблемы не решаются, а только плодятся очередные тезисы, вызывающие споры и разногласия

косвенным образом в протестантизме  утверждается превосходство разума над откровением

кризис рационального богословия  ПРЕОДОЛЕВАЕТСЯ ИСКУСНЫМИ только в теоэстетике, где соединение с Богом происходит через созерцание красоты...

Отредактировано air (Понедельник, 27 января, 2025г. 21:14:48)

0

1099

air написал(а):

а это потому что у Вас, скорее всего, сознание обмирщено и Вы, как человек душевный, не принимаете духовного

Вы ищете удовольствия, того, что Вас привлекает, сиречь развлекает.

обмирщение сознание христиан - это достаточно типичное явление

главный признак обмирщения  - это подмена высших, вечных духовных целей и ценностей земными

Отредактировано air (Сегодня 21:08:10)

Я вам так отвечу. Я переживал разные прекрасные состояния, но то о чём вы пишите - я не переживал. А у меня не малый опыт веры в Бога. Так что подмены и замены какого-то "духовного" счастья на земные удовольствия - это не про меня!

0

1100

air написал(а):

вызывающие споры и разногласия

косвенным образом в протестантизме  утверждается превосходство разума над откровением

Я не знаю, откуда вы ЭТО взяли, но вижу, что вы абсолютно не знакомы с живыми баптистами и пятидесятниками!

0

1101

Артур_12 написал(а):

Я переживал разные прекрасные состояния

а это как раз характерно для "психической" религии

в православии такие "прекрасные состояния" называются "тонкой духовной прелестью"

Святые отцы различают два вида прелести: мечтательность (сновидения, неправильные ощущения или видения при молитве) и мнение (сочинение поддельных, благодатных ощущений и состояний).

а то, что Вы сейчас на форуме тусуетесь и в споры вступаете, свидетельствует о том, что Ваша душа не очищена от страстей, причём само учение об очищении от страстей вы воспринимаете, как унылое авно

0

1102

air написал(а):

δι' ἁμαρτίαν

точнее не для греха, а по причине греха

Сначала переведите сами всю Библию, а потом спорьте с целой коллегией синодальных переводчиков и критикуйте их труд.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

1103

Артур_12 написал(а):

Я не знаю, откуда вы ЭТО взяли, но вижу, что вы абсолютно не знакомы с живыми баптистами и пятидесятниками!

это Вы промазали

я сам когда-то некоторое время был помощником пастора пятидесятнической общины

с баптистами я знаком с середины семидесятых

долгое время был переводчиком в адвентистской церкви

близко знаком с мормонами, меньше - с  методистами

0

1104

Nike1 написал(а):

20 Таков путь и жены прелюбодейной; поела и обтерла рот свой, и говорит: "я ничего худого не сделала".
(Прит.30:20)

--------------------------------------------------------

А ты что то греховное усматриваешь в пропитании?

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

1105

air написал(а):

благочестивое внешнее действие при сердце, наполненном страстями, - это фарисейская праведность

Совершенно верно, только не ясно, к чему вы это сказали.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

1106

air написал(а):

при начальном призывании есть только начаток духа

начатка духа не достаточно для того, чтобы очиститься от всех скверн

τὴν ἀπαρχὴν τοῦ πνεύματος  (Rom 8:23 BGT) - дан верующим как первая часть и залог всего

Если корень свят, говорит Писание, то и ветви.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

+1

1107

air написал(а):

каждый из нас за себя даст отчет Богу. (рим 14:12 )

Совершенно верно, но это будет при земной жизни; в небесах верующий на суд не приходит.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

1108

air написал(а):

или видения при молитве)

Странная у вас и у них вера...не находите?

air написал(а):

а то, что Вы сейчас на форуме тусуетесь и в споры вступаете, свидетельствует о том, что Ваша душа не очищена от страстей, причём само учение об очищении от страстей вы воспринимаете, как унылое авно

Вы видимо рассуждаете, не имея понятия о чём говорите!!! Вы абсолютно не понимаете, что есть - духовная нищета. А это отсутсвие каких либо сил особенных и при этом не желание напрягаться. Таким образом, я молился Богу и вопрошал Его, а что я могу сделать, чтобы получить ВСЁ прекрасное о чём написано в Новом Завете и получил ответ:" Благодари Бога за всё прекрасное, что Он сделал для тебя!" И я так и поступаю.
А можите вы назвать страсти, которые нужно из себя изжить? Мне просто интересно.

0

1109

δι' ἁμαρτίαν

точнее не для греха, а по причине греха

Уверовавший написал(а):

Сначала переведите сами всю Библию, а потом спорьте с целой коллегией синодальных переводчиков и критикуйте их труд.

относительно δι' ἁμαρτίαν - это не мой комментарий, а самих православных

Библия Лютера и короля Иакова подтверждают

LUO  Romans 8:10 So nun aber Christus in euch ist, so ist der Leib zwar tot um der Sünde willen, der Geist aber ist Leben um der Gerechtigkeit willen.

KJV  Romans 8:10 And if Christ be in you, the body is dead because of sin; but the Spirit is life because of righteousness.

0

1110

Nike1 написал(а):

Короче Павел оказывается ничего не знал и врал нам а ты его поправляешь. Молодец ! Мы ждали пророка от Бога и вот он нам явился.  

22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
(Рим.7:22,23)

ну и где твои лживые глазки видят здесь святую плоть ?

Сначала ответь на вопрос про Христа,- когда Он принял на Себя наши грехи, Его плоть что переслала быть святой?

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0