Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Новые темы » Какой завет лучше старый или новый?
я сам когда-то некоторое время был помощником пастора пятидесятнической общины
Не знаю,, не знаю...много общин тех же баптистов или пятидесятников, возможно вам попались не очень хорошие, как многим людям попадаются - попы ***асты...
через споры обнаруживаются дела плоти
вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли [обычаю] поступаете? (1кор 3:3 )
Смотря как относиться к спору.
Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2
Вы видимо рассуждаете, не имея понятия о чём говорите!!! Вы абсолютно не понимаете, что есть - духовная нищета. А это отсутсвие каких либо сил особенных и при этом не желание напрягаться. Таким образом, я молился Богу и вопрошал Его, а что я могу сделать, чтобы получить ВСЁ прекрасное о чём написано в Новом Завете и получил ответ:" Благодари Бога за всё прекрасное, что Он сделал для тебя!" И я так и поступаю.
какие у Вас критерии определения того, что Вы не выдаёте свой собственный душевный восторг за действие Святого Духа?
δι' ἁμαρτίαν
точнее не для греха, а по причине греха
относительно δι' ἁμαρτίαν - это не мой комментарий, а самих православных
Библия Лютера и короля Иакова подтверждают
LUO Romans 8:10 So nun aber Christus in euch ist, so ist der Leib zwar tot um der Sünde willen, der Geist aber ist Leben um der Gerechtigkeit willen.
KJV Romans 8:10 And if Christ be in you, the body is dead because of sin; but the Spirit is life because of righteousness.
Еще раз,- критиковать и умный может, а перевести всю Библию как это сделали синодальные переводчики, никто из эдаких критиков не хочет.
Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2
какие у Вас критерии определения того, что Вы не выдаёте свой собственный душевный восторг за действие Святого Духа?
Тем, что он не повторяется.
ну конечно рожденный свыше не грешит, а он чтобы оправдать свой грех придумывает отмазки что кто-то вместо него грешит. Да уж это клиника.
Что могу я сказать тебе, которому Сам Бог не дает тебе света?
Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2
когда похоть (страстное желание) зачинает (т.е. соединяется с умом и сердцем) - это уже грех
такому "зачатию" может воспрепятствовать только покаяние (исповедание греховного помысла) сразу же после его прилога
Да, рекомендуется исповедовать греховный помысл сразу же после его прилога.
Это поможет отвергнуть помысл, когда он ещё не пустил корни в душе человека и может быть отброшен сравнительно легко. Лучшее средство борьбы в этом случае — молитва и смирение.
Эти басни будете рассказывать тем, кто не желает слушать что говорит Писание; а Писание говорит - коль похоть зачала, то она по любому родит грех; это факт и спорить с ним напрасно.
Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2
Эти басни будете рассказывать тем, кто не желает слушать что говорит Писание; а Писание говорит - коль похоть зачала, то она по любому родит грех; это факт и спорить с ним напрасно.
Вы что не понимаете, что вам пишут? Вам же ясно написали - " когда похоть (страстное желание) зачинает (т.е. соединяется с умом и сердцем) - это уже грех"
многочисленные призывы покаяться, веровать, исправить свою жизнь являются доказательством того, что у человека есть свобода воли - либо принять, либо отказаться от того, к чему он призывается
если бы свободы воли не было, то Бог не предлагал бы человеку выбора
Бог наделил людей возможностью самим принимать решения.
Почему многочисленные призывы к покаянию, то отдельный вопрос, но это не показатель наличия у человека свободы выбора. Вот к примеру вы стоите в той толпе когда Моисей от имени Господа предлагал народу избрать жизнь или смерть, и вы стоите и размышляете - что же мне избрать? Но Писание говорит, что как бы вы не помышляли поступить, вы поступите все равно так, как определил Господь. Где при этом ваша "свобода выбора"? Прит.19:21 Много замыслов в
сердце человека, но состоится
только определенное Господом.
Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2
Вы что не понимаете, что вам пишут? Вам же ясно написали - " когда похоть (страстное желание) зачинает (т.е. соединяется с умом и сердцем) - это уже грех"
Тогда что же он доказывает мне, что он хозяин над грехом?
Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2
Тогда что же он доказывает мне, что он хозяин над грехом?
Не знаю, не читал этого.
это у них методика пропаганды своих сект такая
а вообще, протестантизм со своим рационализмом давно уже обмирщён и находится в кризисе своего рационального богословия, в котором главные духовные проблемы не решаются, а только плодятся очередные тезисы, вызывающие споры и разногласия
косвенным образом в протестантизме утверждается превосходство разума над откровением
кризис рационального богословия ПРЕОДОЛЕВАЕТСЯ ИСКУСНЫМИ только в теоэстетике, где соединение с Богом происходит через созерцание красоты...
Отредактировано air (Сегодня 21:14:48)
Ну да конечно... Можно подумать православные не обмирщвлены.. Аха... Что то я вообще их в упор нигде не вижу ваших православных.. А они существуют вообще?
косвенным образом в протестантизме утверждается превосходство разума над откровением
Ничего подобного... В протестантизме имеется в виду не человеческий разум, а божественный. Тот голос внутри, который слышат все люди - голос здравого смысла. А это уже уровень откровения, а не просто человеческое рациональное мышление.
Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.
то, что после оправдания остаётся грех, говорит о том, что процесс спасения не заканчивается юридическим прощением грехов, но требует ещё и исцеление от греха, что и делается через пост, молитву и покаяние, которые являются теми делами, без которых вера в спасение только верой мертва
Какой может быть грех, если Сам Бог Своим оправданием говорит что греха нет и не было?
Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2
Эта цитата напоминает о временной природе материальных благ и акцентирует внимание на духовных ценностях.
Слово - ничего, говорит о том, что человек вообще ничего своего не принес в мир и не вынесет из него.
Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2
свидетельство Навуходоносора не может быть критерием истины
Предлагаете думать о словах Навуходоносора как о лжи о Боге? Какой же разум к нему тогда возвратился которым он прославил Присносущего?
Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2
контроль над теми, кто управляется диаволом, осуществляется Богом в формате попущения
Попущение Божье — это позволение Бога совершать своим творениям (живым существам или даже неживым стихиям) дела, безразличные Богу, неугодные ему и даже богопротивные.
Примеры попущения Божьего: стихийные бедствия, злодеяния, грешная жизнь.
Причины попущения Божьего:
Свобода воли человека. Бог создал человека как существо со свободной волей, способным уклоняться от исполнения Божьих заповедей. Поэтому человек может проявлять как послушание Богу и непослушание.
НЕ забывайте. что Писание говорит о всех путях Божьих, это - милость и истина; так что - попустил или повелел говорит как о Его прямой воле.
Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2
В Синодальном переводе много неточностей, что признают и сами православные.
https://azbyka.ru/otechnik/Iannuarij_Iv … go-zaveta/
Христос говорит, чтобы веровали в Него и в Бога, а не текстам Библии
RST John 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, и в Меня веруйте.
BGT John 14:1 Μὴ ταρασσέσθω ὑμῶν ἡ καρδία· πιστεύετε εἰς τὸν θεὸν καὶ εἰς ἐμὲ πιστεύετε.
В какого же бога вы верите? если этот бог не способен, по вашему, справиться с переводчиками? Какой же он спаситель тогда от греха, если не смог спасти от лжи свое слово?
Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2
в человеке две воли - естественная и гномическая
Открою вам тайну,- все что не естественное, то все искусственное и лживое, оно же сатанинское.
Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2
Исправить сердца «двоедушных» означает стать искренним, во всех поступках руководствоваться одним принципом и преследовать единственную цель — угодить Богу, а не добиваться чего-то в этом мире.
Аминь.
Двуличие, или лицемерие, — это греховное проявление,
Я же про это вам и говорил, что - двуличие, это греховность, а вы все стоите не двуличии в человеке; Бог не создавал двуличных; Он создал человека по Своим параметрам.
Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2
Адам в раю обладал естественной волей и гномической волей, которая изначально была лишь в возможности, но после грехопадения он и его потомки постоянно должны выбирать.
А согласно естественной воле его потомки сикают и какают - тут выбора нет.
Значит по вашему и у Бога есть естественная воля и гномическая, ибо человек создан по образу и подобию Божию.
Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2
Смотря как относиться к спору.
если взять за основу классическое определение, то спор, однозначно, относится к делам плоти -
Спор — это словесное состязание, обсуждение разногласия в точках зрения по какому-либо вопросу, когда каждая из сторон отстаивает свою правоту, приводит аргументы в поддержку своей точки зрения и критикует аргументы оппонента.
в Библии слово спор эквивалентно слову ἔρις, и оно в контекстах НЗ имеет отрицательную коннотацию
Rom. 1:29
Rom. 13:13
1 Co. 1:11
1 Co. 3:3
2 Co. 12:20
Gal. 5:20
Phil. 1:15
1 Tim. 6:4
Tit. 3:9
у Бога есть естественная воля и гномическая
это ложный тезис
у Бога есть только Божественная воля
если взять за основу классическое определение, то спор, однозначно, относится к делам плоти -
Спор — это словесное состязание, обсуждение разногласия в точках зрения по какому-либо вопросу, когда каждая из сторон отстаивает свою правоту, приводит аргументы в поддержку своей точки зрения и критикует аргументы оппонента.
в Библии слово спор эквивалентно слову ἔρις, и оно в контекстах НЗ имеет отрицательную коннотацию
Rom. 1:29
Rom. 13:13
1 Co. 1:11
1 Co. 3:3
2 Co. 12:20
Gal. 5:20
Phil. 1:15
1 Tim. 6:4
Tit. 3:9
Еще раз,- смотря как спорить; если с переходом на личность, тогда это это плотской подход, а если не переходить, то что в этом плохого?
Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2
это ложный тезис
у Бога есть только Божественная воля
Ну а человек то создан по меркам снятым с Самого Бога; откуда у него то, чего нет у Бога?
Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2
Бог не создавал двуличных; Он создал человека по Своим параметрам.
после грехопадение произошло искажение созданной Богом человеческой природы
Страстность — одно из последствий грехопадения, наряду с тленностью и смертностью. А двуличность — это страсть, которая противопоставляется духовной жизни. Она ограничивает веру внешними проявлениями, не давая задуматься о её сути.
после грехопадение произошло искажение созданной Богом человеческой природы
Не может происходить искажения Божественной природы, ибо нет такой силы в природе, которая могда бы оказаться сильнее Бога и могла Его, или что то из Его природы исказить.
Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2
Ну а человек то создан по меркам снятым с Самого Бога; откуда у него то, чего нет у Бога?
из-за злоупотребления свободной волей
результатом этого явилось то, что сердце человека наполнилось тем, чего нет у Бога -
21 Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства,
22 кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство,--
23 всё это зло извнутрь исходит и оскверняет человека.
(мк 7:21-23 )
из-за злоупотребления свободной волей.
У человека нету свободной воли, ибо Писание говорит, что - чтобы человек не думал сделать, все равно состоится только то, что определил Господь.
Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2
Не может происходить искажения Божественной природы
может
при искажённой природе человек, живя согласно этой природе, является чадом гнева
в таком состоянии человек мертв по его преступлениям и грехам, живёт по обычаю мира, по воле князя, господствующего в воздухе, по своим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов
это видно из Ефес 2:1-3
И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим,
2 в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по [воле] князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,
3 между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие,
У человека нету свободной воли
У человека есть свободная воля. Это дар Бога, который заключается в способности ежедневно совершать выбор между добром и злом.
По научно-богословскому определению, свобода воли — это ни от кого и ни от чего не зависящая способность самоопределения по отношению к добру и злу.
У человека такая же свободная воля, как и у Того, по образу и подобию Которого он создан.
Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Новые темы » Какой завет лучше старый или новый?