Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Какой завет лучше старый или новый?

Сообщений 1141 страница 1170 из 1172

1141

air написал(а):

может

при искажённой природе человек, живя согласно этой природе, является чадом гнева

Значит получается по вашему, что и Христос стал грешником когда висел на кресте, ибо Он взял на Себя грех мира.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

1142

air написал(а):

У человека есть свободная воля. Это дар Бога, который заключается в способности ежедневно совершать выбор между добром и злом.

Ну какой у вас есть выбор, если состоится всё равно то, что определил Господь? Перестаньте Богохульствовать разрушая статус Бога, как Бога Вседержителя.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

1143

Уверовавший написал(а):

состоится всё равно то, что определил Господь?

ну да
Господь определил, чтобы состоялся свободный выбор того, кого Он создал по своему образу и подобию

0

1144

Уверовавший написал(а):

получается по вашему, что и Христос стал грешником когда висел на кресте

нет, не получается

На самом деле, на кресте Христос в самом себе исправил природу человека.

Через Свою смерть Он победил первородное повреждение или грех, который состоял в том, что человек стал смертным, страстным и тленным.

Отредактировано air (Понедельник, 27 января, 2025г. 23:09:19)

0

1145

Уверовавший написал(а):

Он взял на Себя грех мира.

под этим имеется ввиду, что по человеческой природе он  взял на себя все последствия первородного греха (страстность, тленность, смертность), но при этом   Сам остался непричастен греху, не сотворил греха.

Во Христе были только т.н. "неукоризненные страсти" — это подверженность человеческого естества голоду, холоду, болезням, тлению и смерти. Христос не принял на Себя страстей вольных или укоризненных, то есть стремления к удовольствиям и наслаждениям. Принимая на Себя нашу природу с ее естественными страстями, Иисус принял и грехи, свойственные им. Однако, Он не позволил похоти действовать в Своем человеческом естестве, и тем самым оставался безгрешным.

0

1146

Уверовавший написал(а):

Еще раз,- смотря как спорить; если с переходом на личность, тогда это это плотской подход, а если не переходить, то что в этом плохого?

спор - это самоутверждение самости, гордыни

и не важно, есть ли в нём формальный переход на личность, или нет

сам спор является показателем плотского, сиречь страстного в человеке

В споре человек стремится доказать своё превосходство и утвердить своё личное мнение как правильное.

Спор можно рассматривать как страсть, страстное желание доказать свою правоту и повергнуть соперника, то есть заставить его отказаться от своей точки зрения. 

Люди, предпочитающие такой вид спора, чаще всего высокомерны, самолюбивы, горделивы, они считают, что все знают и правильно судят обо всём, они всегда правы. 

С духовной точки зрения, спорливость  вредна, так как зачастую отравляет отношения между людьми, а порой приводит и к трагедиям.

По словам апостола Павла, гордый человек «ничего не знает, но заражён страстью к состязаниям и словопрениям, от которых происходят зависть, распри, злоречия, лукавые подозрения, пустые споры» (1 Тим. 6:3).

+1

1147

air написал(а):

Через Свою смерть Он победил первородное повреждение или грех, который состоял в том, что человек стал смертным, страстным и тленным.

Я думаю не было никакого первородного повреждения природы человека, потому что его природа изначальна была такой - потенциально греховной. А если не так то человек бы и не согрешил. Поэтому все эти теории с первородным грехом и дальнейшим его восстановлением якобы во Христе несостоятельны.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

+1

1148

Синодальный перевод

И увидел Бог всё, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой.

Новый русский перевод

Бог посмотрел на всё, что Он создал, и всё было очень хорошо. Был вечер, и было утро — день шестой.

Современный перевод РБО

Бог оглядел Свое творение — все оно было очень хорошо. Настал вечер, настало утро — шестой день.

Бытие 1:31 — Быт 1:31: https://bible.by/verse/1/1/31/

0

1149

Уверовавший написал(а):

Что могу я сказать тебе, которому Сам Бог не дает тебе света?

сказал одержимый духами.

0

1150

Уверовавший написал(а):

А ты что то греховное усматриваешь в пропитании?

Не я а Павел.

18 Ибо многие, о которых я часто говорил вам, а теперь даже со слезами говорю, поступают как враги креста Христова.
19 Их конец - погибель, их бог - чрево, и слава их - в сраме, они мыслят о земном.
(Фил.3:18,19)

ты, или ничего толком не знаешь, но мнишь из себя просветителя заблудших, или казачок засланный , который прикидывается христианином, но на деле внедряет хитросплетенный басни, приняв которые верующие перестанут быть таковыми.

Отредактировано Nike1 (Среда, 29 января, 2025г. 02:16:37)

0

1151

Nike1 написал(а):

Не я а Павел.

18 Ибо многие, о которых я часто говорил вам, а теперь даже со слезами говорю, поступают как враги креста Христова.
19 Их конец - погибель, их бог - чрево, и слава их - в сраме, они мыслят о земном.
(Фил.3:18,19)

ты, или ничего толком не знаешь, но мнишь из себя просветителя заблудших, или казачок засланный , который прикидывается христианином, но на деле внедряет хитросплетенный басни, приняв которые верующие перестанут быть таковыми.

Или ты судишь о мне и моих словах через призму своего непросветленного ума, от чего тебе всё кажется неправильным.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

1152

Уверовавший написал(а):

Или ты судишь о мне и моих словах через призму своего непросветленного ума, от чего тебе всё кажется неправильным.

опять включил того самого. Что нашему троянскому коню не нравиться у Павла ?

18 Ибо многие, о которых я часто говорил вам, а теперь даже со слезами говорю, поступают как враги креста Христова.
19 Их конец - погибель, их бог - чрево, и слава их - в сраме, они мыслят о земном.
(Фил.3:18,19)

0

1153

Nike1 написал(а):

опять включил того самого. Что нашему троянскому коню не нравиться у Павла ?

18 Ибо многие, о которых я часто говорил вам, а теперь даже со слезами говорю, поступают как враги креста Христова.
19 Их конец - погибель, их бог - чрево, и слава их - в сраме, они мыслят о земном.
(Фил.3:18,19)

Сказать то что хотел? Хочешь сказать, что ты правильно понял слова Павла? Не льсти себе.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

1154

Уверовавший написал(а):

Сказать то что хотел? Хочешь сказать, что ты правильно понял слова Павла? Не льсти себе.

так это ты что-то промямлил и ничего существенного не написал и это уже не в первый раз ссылка Какой завет лучше старый или новый? 
Могу еще раз повторить.

Уверовавший написал(а):

А ты что то греховное усматриваешь в пропитании?

Nike1 написал(а):

Не я а Павел.

18 Ибо многие, о которых я часто говорил вам, а теперь даже со слезами говорю, поступают как враги креста Христова.
19 Их конец - погибель, их бог - чрево, и слава их - в сраме, они мыслят о земном.
(Фил.3:18,19)

с твоей то кривой логикой в голове Павла тебе никогда не понять, даже и не мечтай.

Отредактировано Nike1 (Пятница, 31 января, 2025г. 02:10:10)

0

1155

Nike1 написал(а):

так это ты что-то промямлил и ничего существенного не написал и это уже не в первый раз ссылка Какой завет лучше старый или новый? 
Могу еще раз повторить.

с твоей то кривой логикой в голове Павла тебе никогда не понять, даже и не мечтай.

Ну в таком случае Коля, ты богохульник, ибо и о Христе говорится, что Он любит есть и пить, друг мытарям и грешникам. По твоей логике и у Него бог чрево, да и Сам Бог давая Израилю в пустыне манну с неба и перепелов, заставлял их грешить.

Отредактировано Уверовавший (Пятница, 31 января, 2025г. 08:35:33)

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

1156

Уверовавший написал(а):

Ну в таком случае Коля, ты богохульник, ибо и о Христе говорится, что Он любит есть и пить, друг мытарям и грешникам. По твоей логике и у Него бог чрево, да и Сам Бог давая Израилю в пустыне манну с неба и перепелов, заставлял их грешить.

точно свихнулся и хочет пристроить седло к корове. Теперь я понимая что в твоей голове твориться, кто тобой руководит и почему ты так упорно проталкиваешь свои сатанинские идеи. Такие как ты и развалили первоапостольскую церковь.

0

1157

Nike1 написал(а):

точно свихнулся и хочет пристроить седло к корове. Теперь я понимая что в твоей голове твориться, кто тобой руководит и почему ты так упорно проталкиваешь свои сатанинские идеи. Такие как ты и развалили первоапостольскую церковь.

Чья бы корова мычала, а твоя б молчала.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

1158

Назар написал(а):

Я думаю не было никакого первородного повреждения природы человека, потому что его природа изначальна была такой - потенциально греховной. А если не так то человек бы и не согрешил. Поэтому все эти теории с первородным грехом и дальнейшим его восстановлением якобы во Христе несостоятельны.

дурдом с матрешкой. Один лучше другого.

14 Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.
15 Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония.
(Иез.28:14,15)

а у этого как грех появился ?

Отредактировано Nike1 (Пятница, 31 января, 2025г. 10:14:45)

0

1159

Уверовавший написал(а):

Чья бы корова мычала, а твоя б молчала.

твоя керосин дает вместо молока.  :)

0

1160

Nike1 написал(а):

твоя керосин дает вместо молока.

Моя хоть что то дает, а твоя только серит.

Подпись автора

Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив, ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения. Сирах 2

0

1161

Уверовавший написал(а):

Моя хоть что то дает, а твоя только серит.

потом тебе покажут кто серет а кто правду говорит. Потерпи родной не много осталось.

0

1162

Привет вне конфессионалам!  8-)

Конфессия: Вне конфессий.

Это уже похоже на новую конфессию, со странным названием.  :D

Отредактировано Unmasker1 (Пятница, 31 января, 2025г. 11:01:44)

0

1163

Unmasker1 написал(а):

Привет вне конфессионалам!  

Это уже похоже на новую конфессию, со странным названием. 

Отредактировано Unmasker1 (Сегодня 11:01:44)

если внеконфессионала немного "поскрести", то в нём непременно обнаруживаются тезисы, характерные для какой-нибудь конфессии

Отредактировано air (Пятница, 31 января, 2025г. 14:46:15)

0

1164

Назар написал(а):

Я думаю не было никакого первородного повреждения природы человека, потому что его природа изначальна была такой - потенциально греховной.

это и было исправлено, потому что исправленная человеческая природа во Христе уже не имеет потенциальной греховности

совершенство человеческого естества Спасителя  исключает всякую возможную мысль об ущербности или греховном расстройстве плоти Христовой

Возможность греха, присущая человеческой природе Христа,  уничтожается актом свободного Его  самоопределения на основе действующей в Нём Божественной воли, и, таким образом,  переходит в нравственную невозможность греха.

Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога. (1ин  3:9 )

Отредактировано air (Пятница, 31 января, 2025г. 14:55:59)

0

1165

air написал(а):

это и было исправлено, потому что исправленная человеческая природа во Христе уже не имеет потенциальной греховности

Понятно...Остапа понесло? Ничего не вижу никого не слышу? Аллё, гараж...Может вы уже в себя придете? Пора уже выходить из зомби-состояния....Вы не на трибуне, вы на форуме...На трибуне будете лекции читать...ОК?

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

1166

Unmasker1 написал(а):

Привет вне конфессионалам!  

Это уже похоже на новую конфессию, со странным названием. 

Ну вы же сами все тут на себе рубаху рвете что вы вне конфессий... Вот сбылась ваша мечта... Теперь все видят что вы вне христианской церкви, со своими собственными учениями из головы своя....

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0

1167

air написал(а):

если внеконфессионала немного "поскрести", то в нём непременно обнаруживаются тезисы, характерные для какой-нибудь конфессии

Отредактировано air (Сегодня 14:46:15)

Скорей обнаружите смесь из нескольких конфессий.

0

1168

air написал(а):

если внеконфессионала немного "поскрести", то в нём непременно обнаруживаются тезисы, характерные для какой-нибудь конфессии

Если конфессии поскрести, то Вы обнаружите, что многие их тезесы взяты из вне и не являются их собственными. 8-)

0

1169

Назар написал(а):

Теперь все видят что вы вне христианской церкви, со своими собственными учениями из головы

Это хорошо, что не только все, но и Вы видите, значит я не зря стараюсь и свет мой светит, раз Вы смогли разглядеть, что мои учения отличаются от "христианских", потому что это не моё учение, но как дух меня учит, так я и говорю.

0

1170

Unmasker1 написал(а):

Это хорошо, что не только все, но и Вы видите, значит я не зря стараюсь и свет мой светит, раз Вы смогли разглядеть, что мои учения отличаются от "христианских", потому что это не моё учение, но как дух меня учит, так я и говорю.

Аха ха...ха..ха  :D

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

0