Ибо познали истину, потому по истине живут и истиной водимы.
Иисус что вещал? Как в писании читаешь??
Про крещение огненное Иисус говорил.
А про водное крещение Иисус что говорил?
Ничего не говорил Иисус про водное крещение, ибо в словах "идите крестите" нет добавления "водой".
А слово "баптизо" означает "погружать, соединять, красить". И к воде может вообще не применяться.
Ну вот и понимают, что креститься надо духовно.

Так и ваши баптисты из того же винегрета, что и квакеры - все они плоды Реформации и английского религиозного движения.
Все эти квакеры, лолларды, баптисты.
Просто баптисты и квакеры это полярные мнения относительно крещения. Англикане и реформаты говорят, что крестить можно и кроплением и детей, квакры пишут, что вообще не надо водой, а баптисты пишут, что надо взрослых и полным погружением.

Ну и ?
Иисус и обрезан был))

Это же обычный иудейский обычай про микву.

И что? Все Его ученики крестились вы тут тень на плетень не наводите... обычаи все были иудейские. Это естественно.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

так это миква!
это не только ученики, это все евреи окунаются.
И к Иоанну всяИудея и Иерусалим как сказано приходили и крестились.

Тут вообще надо посчитать сколько разновидностей крещений есть в библии.

Ну чё вы про этот огонь опять пишите... есть водное крещение а есть духовное. Одно другое не отрицает. Тема о водном крещении!

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

да, действительно, о водном.

сразу же вспоминается "крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести".

поэтому надо разбираться, а вода вообще имеет к крещению  отношение?
или это иудейский обряд, просочившийся в церковь?

А вот этому есть простое объяснение.
10 Иисус сказал ей в ответ: если бы ты знала дар Божий и Кто говорит тебе: «дай Мне пить», то ты сама просила бы у Него, и Он дал бы тебе воду живую.
14 а кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; но вода, которую Я дам ему, сделается в нём источником воды, текущей в жизнь вечную.
Евангелие от Иоанна 4 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/4/Евангелие от Иоанна 4 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/4/

Сошли куда? В воду которую даёт Исус.

Это Писание! тут понимание иметь надо.
Ибо сказано! Кто добавит или кто убавит на том язвы будут.

Вы упорно не желаете принимать, что добрые или злые помыслы в человеке рождаются только от того, какие качества на данный момент есть в сердце человека.

Вы когда-то тоже не говорили о вере и Боге, но как только в вашей жизни произошло знакомство с Богом, вдруг вы стали говорить и думать о том.

Хорошо, допустим всё так как вы говорите, один ментальный человек растёт, другой умаляется, т.е. в одно и тоже время в человеке сосуществуют две личности.

Теперь давайте представим, человек имеющий внутри себя два ментальных человека неожиданно умер.
Тогда возникает резонный вопрос:
Как он сможет попасть в Царствие Божие, ведь внутри него остался плотской ментальный человек (ум), и все труды его по взращиванию внутреннего ментального человека вдруг стали напрасны, обесценились...

Написано же; И не войдёт в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни.
Откр 21:37
Можете прокомментировать?

Отредактировано Муж Божий (Среда, 15 января, 2025г. 06:40:22)

У меня нет никакого упорства в данном вопросе, так как качества сводятся к навыкам мышления, восприятия, и отношения к вещам, которые в совокупности формируют свойства образа мышления человека.

Любое качество можно свести к соответсующему смыслу, идее, вокруг которой выстраивается навык её реализации.

Лучше говорить не о двух личностях, а о двух конкурирующих образах мышления.

Ну этоже простой вопрос. Царство Божие внутрь нас есть - в нашем разуме и сердце.

Невозможность войти в Царство Божие, означает неспособность обрести состояние "праведности, мира, и радости во Святом Духе".

Если же в человеке конкурируют два образа мышления, два сознания, - новое и ветхое, - то в этот период он может переживать выпадения из Царствия, в зависимости от того, чему отдаёт себя в рабы для послушания:

Рим 6:16
Неужели вы не знаете, что кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха к смерти, или послушания к праведности?

Сравним:

Римлянм 7
25. Итак, тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию — закону греха.

Как видите, здесь нет раздвоения на две личности. Напротив, одна и та же личность пребывает при двух образах мышления: кому она отдаёт себя в послушание, тому и раб.

Отредактировано Ilia Krohmal (Среда, 15 января, 2025г. 09:47:46)

Естественно существует. Я им привожу текст с водным крещением евнуха, а они мне пишут - не, это не вода была...аха..не вода, и не река...это дворник был, с ореховой метлой...

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

Не понятно, кому вы пишете, но отвечу тогда я.

Сравните:

Откр 5:8
И когда Он взял книгу, тогда четыре животных и двадцать четыре старца пали пред Агнцем, имея каждый гусли и золотые чаши, полные фимиама, которые суть молитвы святых.

Даётся образ - и его изъяснение.

В православной церкви, например, священники кадят Богу и дымом овевают амвон и народ.
Материальный образ, указывающий на молитвы святых.

Без понимания, без ощущения того на что он указывает, этот дым - смысловая пустышка.

Сравните с материальным образом окунания в физическую воду - и изъяснением этой процедуры:

25 Мужья, любите своих жён, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за неё,
26 чтобы освятить её, очистив банею водною, посредством слова;
27 чтобы представить её Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна.
Ефесянам 5 глава

Если же кто-то думает что физическая вода "крестит" и "очищает", то ему дорога - к иудеям скинии, полагающим что физическое мясо бывает чистым и нечистым.

Я и сам прошёл в своё время через окунание в физическую воду, и спасибо наставникам того времени, которые сориентировали, что тебе надобно запомнить ощущения входа и выхода из воды, и преобразовать их в смысловой образ смерти ветхого ума, и сознания, - и рождения нового.

С этой точки зрения, можно пропустить ассоциативную роль окунания евнуха в физическую воду, и сразу говорить о сути вопроса - о крещении его ума в учение Христово.

Более того, Писание говорит что ученик пребывающий при учителе, может вообще не окунаться в физическую воду:

Ин 15:3
Вы уже очищены через слово, которое Я проповедал вам.

Так что крещение в физической воде - своего рода публичное свидетельство, и снисхождение к немощным в вере, которым требуются физические ощущения, для первоначального толчка в познании и очищении ума Словом жизни.

Отредактировано Ilia Krohmal (Вчера 08:14:46)