Я считаю что церковь была основана до Пятидесятницы. И её тоже врата ада не одолели. Она одна церковь.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

до Пятидесятницы церкви не было, потому что не было той структуры, которую Бог предусматривает именно для церкви:

28 И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, [иным дал] силы [чудодейственные], также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки. (1кор 12:28 )

Вся эта церковная икономия (от греч. οἰκονομία — устроение дома, дел) появилась только после сошествия Духа Святого

было маловерие - неустойчивое состояние, которое не может быть характеристикой члена церкви, побеждающей врата ада

маловеры обличаются Христом, как носители неверия

14 Наконец, явился самим одиннадцати, возлежавшим [на вечери], и упрекал их за неверие и жестокосердие, что видевшим Его воскресшего не поверили. (Mк 16:14 )

та вера, на которой основано спасение, могла появиться только после того, как Христос воскрес, посредством чего было практически доказано исправление смертной природы ветхого Адама

если Христос не воскрес, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша. (1кор 15:14 )

Отредактировано air (Вторник, 28 января, 2025г. 17:36:52)

эти установки даны не в повелительном, а в изъявительном наклонении, что доказывает их описательный, а не императивный характер

λέγει αὐτῷ· ποίας; ὁ δὲ Ἰησοῦς εἶπεν· τὸ οὐ φονεύσεις, οὐ μοιχεύσεις, οὐ κλέψεις, οὐ ψευδομαρτυρήσεις, (Mat 19:18 BGT)

φονεύσεις, verb indicative future active 2nd person singular from φονεύω

μοιχεύσεις, verb indicative future active 2nd person singular from μοιχεύω

κλέψεις, verb indicative future active 2nd person singular from κλέπτω

ψευδομαρτυρήσεις, verb indicative future active 2nd person singular from ψευδομαρτυρέω

ещё более показательны в этом плане т.н. "заповеди блаженства", которые носят чисто описательный характер

3 Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
4 Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
5 Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
6 Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
7 Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
8 Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
9 Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
10 Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
(мт 5:3-10 )

Вы  понимаете что вы сами уловляете себя в свои же ловушки... Потому что и после дня Пятидесятницы точно так же некоторые руководствуются сатаной. Пример - Анания и Сапфира.

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

Ну вы то сказали что у апостолов веры якобы вообще не было. Сейчас оказывается все таки вера была. Аха...переиграли назад. Понятно. 

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

Хе хе.. Ну а на Иерусалимском совете запрет употреблять кровь - это тоже носит описательный характер? 

Подпись автора

Самое большое препятствие — Страх… Самая большая ошибка — Пасть духом…Самое коварное чувство — Зависть… Самый красивый поступок — Простить… Самая лучшая защита — Улыбка…Самая мощная сила — ВЕРА…Самая лучшая поддержка — Надежда… Самый лучший подарок — Любовь.

А вот ЭТО что было?
Ин 20:22

Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго.

А я вот считаю, что Церковь - это семья Божия, после Тела самого Господа, а не структура организации.

отрекались те, кто являлись чуждым элементом Церкви

отречение - это признак того, что отрекающегося овладевают врата ада - значит он только по форме был в церкви, которой врата ада не одолевают

это не касается церкви, которой не овладевают врата ада

в церкви, которой не овладевают врата ада, престола сатаны быть не может по умолчанию - в противном случае, слова Христа о Его Церкви будут ложными

это как Вам угодно
я нейтрально отношусь к подобного рода комментам

но с точки зрения психологии подобные "видения" являются проекциями сознания самого "визионера", характеризующие его самого, а не объект его восприятия

работает "эффект зеркала"

да

во Христе, Который, исправив в Самом Себе испорченную первородным грехом человеческую природу, воскрес из мертвых

Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших. (1кор 15:20 )
22 Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут,
23 каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его.
(1кор  15:22-23 )

Отредактировано air (Вторник, 28 января, 2025г. 22:16:51)

после Пятидесятницы - нет, потому что образовалась Церковь, члены Которой действуют в синергии с Духом Святым

об этом свидетельствует формулировка "Ибо угодно Святому Духу и нам (деян 15:28 )

До Пятидесятницы в тех, кто следовал за Христом. не действовали Божественные энергии, которые открылись только после Пятидесятницы

я и тружусь и подвизаюсь силою Его, действующею во мне могущественно.

BGT  Colossians 1:29 εἰς ὃ καὶ κοπιῶ ἀγωνιζόμενος κατὰ τὴν ἐνέργειαν αὐτοῦ τὴν ἐνεργουμένην ἐν ἐμοὶ ἐν δυνάμει.

без действия этих ἐνέργειαν в членах церкви, её непременно одолеют врата ада

во-первых, это было уже после вознесения, т.е. после того, как закончилась земная миссия Христа по исправлению ветхой природы человека

во-вторых, в приводимом Вам стихе неточность перевода

слово ὁμοΘυμαδόν означает скорее физическое единство, а не душевное, тем более, не духовное

ὁμοθυμαδόν (G3661) объединенные одним замыслом или целью.
Стронг для Деяния 1:14 — Деян 1:14 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/44/1/14/

духовное единство возможно только после Пятидесятницы, потому что оно человеческими усилиями не достигается - для этого нужны Божественные энергии, действующие в человеке согласно его доброй воле

непосредственно перед Пятидесятницей община уже была готова к принятию Духа Святого, сделав всё, что было возможно с человеческой стороны

но это ещё не церковь, потому что Церковь основывается на Боге, а не на человеческих усилиях - а Бог и снизошёл в общину в Пятидесятницу, и община мгновенно превратилась в Церковь

поэтому нужно видеть различия между членами общины ДО и ПОСЛЕ Пятидесятницы

ПОСЛЕ Пятидесятницы - это уже члены Церкви, которой не овладеют врата ада

а до Пятидесятницы такой церкви ещё не было, но была только подготовка к ней