Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ««

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



О пришествии Сына Божия.

Сообщений 841 страница 870 из 1393

841

air написал(а):

это ничего не меняет

Павел и Пётр  свидетельствуют и о личном апокалипсисе Христа, и о всеобщем

RST  Galatians 1:12 ибо и я принял его и научился не от человека, но через откровение Иисуса Христа.

BGT  Galatians 1:12 οὐδὲ γὰρ ἐγὼ παρὰ ἀνθρώπου παρέλαβον αὐτὸ οὔτε ἐδιδάχθην ἀλλὰ δι᾽ ἀποκαλύψεως Ἰησοῦ Χριστοῦ.

RST  1 Peter 1:7 дабы испытанная вера ваша оказалась драгоценнее гибнущего, хотя и огнем испытываемого золота, к похвале и чести и славе в явление Иисуса Христа,

BGT  1 Peter 1:7 ἵνα τὸ δοκίμιον ὑμῶν τῆς πίστεως πολυτιμότερον χρυσίου τοῦ ἀπολλυμένου διὰ πυρὸς δὲ δοκιμαζομένου, εὑρεθῇ εἰς ἔπαινον καὶ δόξαν καὶ τιμὴν ἐν ἀποκαλύψει Ἰησοῦ Χριστοῦ·

И как думаешь они дождались?

0

842

air написал(а):

парусии не будет, пока  на земле не исчезнет вера

Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле? (лк 18:8 )

И тут вопрос. И как Он придет? Каким образом?

0

843

Попутчик написал(а):

И как думаешь они дождались?

дождались чего? личного апокалипсиса или всеобщего?

0

844

Попутчик написал(а):

И тут вопрос. И как Он придет? Каким образом?

10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят. (2Pe 3:10 RST)

0

845

air написал(а):

дождались чего? личного апокалипсиса или всеобщего?

Иисуса Христа с небес, как им писал Апостол.

0

846

Попутчик написал(а):

Всё что имеет начало, имеет и конец. Род проходит и род приходит.
Можешь сказать, когда было начало Евангелия  в нашем роду?

Мар 1:1-2: "Начало Евангелия Иисуса Христа, Сына Божия, как написано у пророков: «вот, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою»."

в мк 1:1 Ἀρχὴ τοῦ εὐαγγελίου  означает начало книги, начало повествования о рождении, земном служении, чудесах, крестной смерти, воскресении и вознесении Иисуса Христа

0

847

air написал(а):

10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят. (2Pe 3:10 RST)

Читал я это. Только вот где это произойдёт?
Вообще-то день Господень был согласно Писания, но  небеса и земля на месте.
И в каждый род бывает день Господень. Когда Господь приходит спасать Своих.

Отредактировано Попутчик (Воскресенье, 2 февраля, 2025г. 19:54:56)

0

848

Попутчик написал(а):

Иисуса Христа с небес, как им писал Апостол.

личный апокалипсис Христа - это тайна духовной жизни христианина

а всеобщего апокалипсиса (парусии) пока не было - если бы был, то мы с Вами сейчас бы постингами не обменивались бы, потому что все земные дела в парусию сгорят

0

849

air написал(а):

в мк 1:1 Ἀρχὴ τοῦ εὐαγγελίου  означает начало книги, начало повествования о рождении, земном служении, чудесах, крестной смерти, воскресении и вознесении Иисуса Христа

Тогда так. Сколь лет был атеизм в СССР, когда были запрещены различные собрания и тому подобное? Когда о Боге нигде не говорилось... Помнишь?

0

850

Попутчик написал(а):

Читал я это. Только вот где это произойдёт?
Вообще-то день Господень был согласно Писания, но  небеса и земля на месте.
И в каждый род бывает день Господень. Когда Господь приходит спасать Своих.

аллегорические толкования Библии приводят к возникновению бесконечного количества тезисов, которые нельзя ни подтвердить, ни опровергнуть

а личный духовный опыт апокалипсиса Христа лучше держать при себе - чтобы самому не впасть в тщеславие, и другим не подавать повод неэтичного и безнравственного поведения

не полезно это

RST  2 Corinthians 12:1 Не полезно хвалиться мне, ибо я приду к видениям и откровениям Господним.

BGT  2 Corinthians 12:1 Καυχᾶσθαι δεῖ, οὐ συμφέρον μέν, ἐλεύσομαι δὲ εἰς ὀπτασίας καὶ ἀποκαλύψεις κυρίου.

0

851

air написал(а):

личный апокалипсис Христа - это тайна духовной жизни христианина

а всеобщего апокалипсиса (парусии) пока не было - если бы был, то мы с Вами сейчас бы постингами не обменивались бы, потому что все земные дела в парусию сгорят

Вот так вот, многие и ждут пришествия, но так и не дожидаются. А Он приходит в каждый род. И до нас и будет приходить и после нас...

0

852

Попутчик написал(а):

Тогда так. Сколь лет был атеизм в СССР, когда были запрещены различные собрания и тому подобное? Когда о Боге нигде не говорилось... Помнишь?

не было такого в СССР

Церковь никогда не закрывалась, и о Боге много говорилось

0

853

Попутчик написал(а):

Вот так вот, многие и ждут пришествия, но так и не дожидаются. А Он приходит в каждый род. И до нас и будет приходить и после нас...

это в личном плане Он приходит

а для всех вместе пока не пришёл

Согласно текстам Нового Завета, Второе пришествие Христово для суда над миром будет видимым для всех людей на Земле

Отк. 1:7 — «и узрит Его всякое око»;
Мф. 24:30 — «и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою»;
Мк. 13:26 — «Тогда увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках с силою многою и славою»;
Лк. 21:26,27 — «люди будут издыхать от страха и ожидания [бедствий], грядущих на вселенную, ибо силы небесные поколеблются, и тогда увидят Сына Человеческого, грядущего на облаке с силою и славою великою».

0

854

Попутчик написал(а):

в СССР, когда были запрещены различные собрания и тому подобное

В СССР существовали различные религиозные деноминации, среди которых были православные, старообрядцы, католики, протестанты, иудеи, мусульмане и буддисты.

«Декрет об отделении церкви от государства» 1918 года  провозгласил свободу вероисповедания

0

855

air написал(а):

ἡ λαλιά в мт 26:73 - это, скорее всего, особенности диалекта, акцент

Особенный галилейский говор или акцент Петра служил сильным подтверждением того, что он действительно был с Галилеянином и “один из них.”
Толкование на От Матфея 26:73 — толкование отцов церкви: https://bible.by/fater/40/26/73/

Вы опять показываете грань. Петр выделялся не только своим говором, но и манерой общения.

0

856

Попутчик написал(а):

Кому Бог послал Христа, то Он уже пришёл с небес на землю.
А нынешние так называемые христиане,  Его только ждут когда Он придёт. Хотя сами говорят, что они во Христе и Он в них
Незаурядица получается.

Безусловно, Мессия уже приходил. В души людей ОН может вселиться только по вере. И это точно сравнимо с временем ЕГО буквального, первого явления человечеству. Это вопрос, который очень труден. Нет какого-то прибора, который четко определял бы духовную принадлежность.

0

857

Попутчик написал(а):

Петр тоже был из Галилеи и говор его отличался от жителей Иудеи. Акцент его выдал, что он такой же Галилеянен как и другие Апостолы. Хотя не все были из Галилеи, но большая их часть. И народ тоже их знал как Галилеян.
  Деян 2:7: "И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне?"

Дело не только в говоре и местности. Есть поговорка: "С кем поведешься, с тем и наберешься". Влияние Христа на настоящего христианина нельзя скрыть.

0

858

air написал(а):

говоря о "царственном священстве" - βασίλειον ἱεράτευμα (1Pe 2:9 BGT), Пётр благовествовал иудеям, рассеянным по Понту, Галатии, Вифинии, Каппадокии и Асии.

Πέτρος ἀπόστολος Ἰησοῦ Χριστοῦ ἐκλεκτοῖς παρεπιδήμοις διασπορᾶς Πόντου, Γαλατίας, Καππαδοκίας, Ἀσίας καὶ Βιθυνίας, (1Pe 1:1 BGT)

Так эти слова повтор обетования израильского народа при исходе. Иудеи, не приняв Мессию, отпали. На их место приходят другие. Заметьте, не иудеи приходят к язычникам, а из язычников приходят.

0

859

STUDY написал(а):

Так эти слова повтор обетования израильского народа при исходе. Иудеи, не приняв Мессию, отпали. На их место приходят другие. Заметьте, не иудеи приходят к язычникам, а из язычников приходят.

в рамках теологии замещения - таки да

согласно концепции суперсессионизма  Новозаветная Церковь, как сообщество избранных, заменила собой Израиль, как избранный народ

Иудеи, не приняв Мессию, отпали.

согласно Павлу, не все отпали

τινες τῶν κλάδων ἐξεκλάσθησαν (рим 11:17 )

и именно на место нескольких отпавших ветвей и прививается "полное число языцев"

прививка же делается "царственным священством" - теми иудеями, которые приняли Христа - к ним и обращается Пётр в своём первом послании

0

860

STUDY написал(а):

Вы опять показываете грань. Петр выделялся не только своим говором, но и манерой общения.

так его причислили к спутникам Христа не по Его индивидуальной манере общения, а из-за того, что он имел такой же акцент, как и у других, бывших со Христом

ты из них (Mat 26:73 RST)

т.е., галилейский диалект - это то, что было характерно для группы лиц - и на основании наличия этого признака у Петра, он и был причислен к этой группе лиц

0

861

air написал(а):

так его причислили к спутникам Христа не по Его индивидуальной манере общения, а из-за того, что он имел такой же акцент, как и у других, бывших со Христом

ты из них (Mat 26:73 RST)

т.е., галилейский диалект - это то, что было характерно для группы лиц - и на основании наличия этого признака у Петра, он и был причислен к этой группе лиц

Вы серьезно? На всякий случай напомню, случай с отречением Петра происходит накануне Пасхи, когда в Иерусалим стекаются миллионы иудеев. По вашему направлению мысли двенадцать апостолов были единственными представителями Галилеи на праздник Пасхи.

Петра, как ученика Иисуса Христа, можно было узнать по совокупности факторов. Влияние Иисуса на поведение и диалект.

0

862

air написал(а):

в рамках теологии замещения - таки да

Вы просто читайте написанное. Новый завет заключается с домом Иуды и Израилем. Язычникам никогда не запрещалось входить в завет Израиля и БОГА по национальному признаку, только на условии полного послушания словам БОГА. Так было всегда.

0

863

STUDY написал(а):

Дело не только в говоре и местности. Есть поговорка: "С кем поведешься, с тем и наберешься". Влияние Христа на настоящего христианина нельзя скрыть.

Интересно рассуждаешь , друг.  Когда Петр, взмахнул мечом и отсек ухо слуге как-то по особому с манерой Христа что ли?
Или пальцы гнул как-то иначе?  Так может Петр важную мимику лица делал, давая понять, что он такой как они?
Что вообще-то встречается среди верующих, где некоторые делают такой важный  вид, возвышая себя как птица высокого полёта.

Отредактировано Попутчик (Воскресенье, 2 февраля, 2025г. 23:27:32)

0

864

Попутчик написал(а):

Путь подобен посаженому семени в землю и до его плода. Вот тогда человек родится свыше. Когда семя принесёт свой плод.

теперь понятно откуда ноги растут.
У вас такой же глюк как и у евреев времен Христа то есть вы хотите заслужить спасение и прощение, а Библия говорит вот о чем.

38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.
(Деян.2:38)

0

865

Nike1 написал(а):

теперь понятно откуда ноги растут.
У вас такой же глюк как и у евреев времен Христа то есть вы хотите заслужить спасение и прощение, а Библия говорит вот о чем.

38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.
(Деян.2:38)

Господь не обещал легкого пути, но трудного. Ищите прежде Царствие Божие...
Ибо многие поищут, да не возмогут. А Царствие внутрь вас есть, сказал Господь.

Многие не правильно понимают то, что сказал Петр. .... получите дар Святого Духа.... Не в дар, а дар. То есть Дух Святой даст Свой дар, то бишь Духа Сына Своего, подобно малому семени.

0

866

Попутчик написал(а):

Господь не обещал легкого пути, но трудного. Ищите прежде Царствие Божие...
Ибо многие поищут, да не возмогут. А Царствие внутрь вас есть, сказал Господь.

эти нашли.

30 Что же скажем? Язычники, не искавшие праведности, получили праведность, праведность от веры.
(Рим.9:30)

а эти вроде тебя так и не нашли.

31 А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности.
32 Почему? потому что [искали] не в вере, а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения,
(Рим.9:31,32)

0

867

STUDY написал(а):

Безусловно, Мессия уже приходил. В души людей ОН может вселиться только по вере. И это точно сравнимо с временем ЕГО буквального, первого явления человечеству. Это вопрос, который очень труден. Нет какого-то прибора, который четко определял бы духовную принадлежность.

Когда некоторые рассуждают таким образом, то с их слов получается, что те, кому писали Апостолы о пришествии Иисуса Христа с небес, Его так и не дождались. Что это за учение тогда такое, где надежда себя не оправдвает? Тогда получается, что ложь они им писали и учили тому, чего они не дождутся....
Как и сейчас тоже самое и происходит. Пастыря своим прихожанам говорят: вот, вот, Он явится нас спасти.... А нет...

Отредактировано Попутчик (Воскресенье, 2 февраля, 2025г. 23:47:51)

0

868

Nike1 написал(а):

эти нашли.

30 Что же скажем? Язычники, не искавшие праведности, получили праведность, праведность от веры.
(Рим.9:30)

а эти вроде тебя так и не нашли.

31 А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности.
32 Почему? потому что [искали] не в вере, а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения,
(Рим.9:31,32)

Кто такой праведник? Человек ищущий и любящий правду Божию и поступающий по правде.

Мат 5:10: "Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное."

Тебя изгнали за правду как праведника, получившего праведность?

0

869

Попутчик написал(а):

Кто такой праведник? Человек ищущий и любящий правду Божию и поступающий по правде.

праведник, или праведность? Вы ничего не попутали?

24 получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,
(Рим.3:24)

У вас в голове глюки такие же как у Никодима и Савла. Вы хотите заслужить оправдание, а оно дается даром.

3 Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность.
4 Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу.
5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.
(Рим.4:3-5)

Кто-то вас отравил ложью и вы никак не можете прийти к познанию истины.

Отредактировано Nike1 (Понедельник, 3 февраля, 2025г. 00:50:04)

0

870

air написал(а):

аллегорические толкования Библии приводят к возникновению бесконечного количества тезисов, которые нельзя ни подтвердить, ни опровергнуть

а личный духовный опыт апокалипсиса Христа лучше держать при себе - чтобы самому не впасть в тщеславие, и другим не подавать повод неэтичного и безнравственного поведения

не полезно это

RST  2 Corinthians 12:1 Не полезно хвалиться мне, ибо я приду к видениям и откровениям Господним.

BGT  2 Corinthians 12:1 Καυχᾶσθαι δεῖ, οὐ συμφέρον μέν, ἐλεύσομαι δὲ εἰς ὀπτασίας καὶ ἀποκαλύψεις κυρίου.

Имеешь в виду поступить так: зажечь свечу и поставить её под кровать?
Хвалиться собой это одно, а благовествовать совсем другое. Хваляться для своего тщеславия, а благовествуют для спасения

0