я не отнимаю, а показываю что ты путаешь праведность по вере с освещением и возрастанием во Христе.
Праведность по вере касается только доверия человека к Богу. Иногда чтобы укрепить веру и испытать её Иисус поручал что-то сделать, ( как например богатому юноше )  но все опять упиралось доверяет человек слову Христа или нет ( пример сотника )

8 Сотник же, отвечая, сказал: Господи! я недостоин, чтобы Ты вошел под кров мой, но скажи только слово, и выздоровеет слуга мой;
9 ибо я и подвластный человек, но, имея у себя в подчинении воинов, говорю одному: пойди, и идет; и другому: приди, и приходит; и слуге моему: сделай то, и делает.
10 Услышав сие, Иисус удивился и сказал идущим за Ним: истинно говорю вам, и в Израиле не нашел Я такой веры.
(Матф.8:8-10)

учите матчасть.

Отредактировано Nike1 (Понедельник, 3 февраля, 2025г. 01:11:24)

пусть люди видят наши добрые дела, но не нас

Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного. (мт 5:16 )

в вербальном благовестии, которое доступно в формате форума, может содержаться  только предварительная (просвещающая) благодать

Для распространения просвещающей благодати используются различные методы, в том числе:

Проповедь о Христе. Она помогает благодатью возбуждать душу через слово Божие.

Чтение и слышание Священного Писания. Просвещающее действие благодати осуществляется через него с особой силой.

Душеспасительные беседы и назидательные изречения. Они также влияют на душу, отзывающуюся на благодатное призывание.

Кроме того, слово Божие слышится в храмах и вне храмов, в каждом богослужении и во всяком церковном чине. Оно содержится в отеческих писаниях и во всякой душеполезной книге, а также в картинах и всяком видимом предмете, представляющем духовные истины.

исходя из логики сложноподчинённого предложения с придаточным причины, Пётр был опознан, как принадлежащий к определённой группе, именно через особенности его речи (λαλιά)

точно и ты из них, ибо и речь твоя обличает тебя. (Mat 26:73 RST)

если бы опознание проводилось на основании индивидуальных особенностей, то оно могло бы быть эффективным только при условии, если бы опознающие знали бы заранее индивидуальную особенность Петра

Иисус на диалект не влияет. Люди говорят на диалектах, потому что они отражают региональные различия в произношении, словарном запасе и культурных нюансах. Эти элементы влияют на восприятие и понимание сообщения.

А поведение Петра, которое он демонстрирует в эпизоде, связанном с мт 26:73 (в частности, его троекратное отречение), -  оно явно не является следствием влияния Христа.

Отредактировано air (Понедельник, 3 февраля, 2025г. 10:35:19)

Вы забываете, что опознание Петра происходило в доме первосвященника. Иисус несколько лет проповедовал в храме, оссобенности ЕГО речи не являлись секретом. С большой долей вероятности все люди, так или иначе связанные со служением в храме, слышали проповеди ГОСПОДА в храме. Значит им была знакома и манера общения Иисуса.

Иисус однозначно влиял на манеру речи СВОИХ учеников. Это стопроцентно.

Отредактировано STUDY (Понедельник, 3 февраля, 2025г. 17:32:15)

если точнее, то опознание Петра происходило во дворе дома первосвященника.

После ареста Иисуса его привели во двор первосвященника Каифы. Пётр последовал за ним, но остался снаружи во дворе, сидя вместе со служителями (по Марку и Луке — у огня).

Войдя во двор, Пётр подошёл к костру и стал греться. Кто-то из присутствующих узнал его и спросил: «Ты не из учеников ли Его?» Но он отпирался и отвечал: «Нет».

Затем к Петру подошли и сказали, что он точно был с Иисусом, потому что говорит как галилеянин (по Матфею, Марку и Луке). Иоанн не упоминает акцент, зато говорит, что к нему подошёл один из рабов первосвященника, который был родственником Малху, которому апостол в Гефсиманском саду отсёк ухо, и опознал его.

Вы в данном определении христианина ссылаетесь на своё мнение. Это не является доказательной базой.

Если для вас ваше мнение равнозначно с Писанием, то диалог, исходя из Вашего же принципа, не получится.

Отредактировано air (Понедельник, 3 февраля, 2025г. 17:56:40)

Я беседую с вами, а не с отцами церкви. Отцы церкви для личной беседы недоступны. Если вы не имеете собственного мнения, это ваше право.

если вы не можете исцелять так как это делал Иисус и Апостолы то согласно вашей точки зрения вы и другие не могут цитировать эти места Писания.

подавляющее число христиан имеют духа заблуждения. Иииии?

Кто Духа Святого имеет тот не противиться истине, или как сказал Иисус.

20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
21 а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.
(Иоан.3:20,21)

Вы одержимы идеей и возможно и духами. Носитесь со соей идеей как курица с яйцом а духи вас разводят на этом как кролика. Можно подумать что в Библии нет других критерий оценки кроме этой да и духи у вас какие-то идиоты как искушали в вопросе плоти Христа так и искушают. Я могу задать вопрос вам из этой же области . Скажите, а какая плоть была у Иисуса Христа святая или греховная ?

в случае с Петром определяющим был именно диалект, а не содержание тезисов Петра, потому что ничего из того, чему его учил Иисус, он там не говорил

я имею мнение - и оно заключается в том, что мы не должны основывать свою аргументацию на мнении, но апеллировать либо к Библии (в случае, если человек не невежда и утверждён), либо к тому, что говорят богопоставленные учителя Церкви

И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, [иным дал] силы [чудодейственные], также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки. (1кор 12:28 )

Вы кого относите к учителям, которых Бог поставил в Церкви?

А кто определяет это главное, которое необходимо увидеть?

Невежа и неутверждённый, который не признаёт учителей Церкви и делает попытку выдать своё мнение за истину?

На мой взгляд, это была демонстрация слабости любого человека. В ходе определенных событий Петр не заметил, как отрекся от ГОСПОДА. Или по вашему у Петра была глухота, и он не слышал окружающих разговоров?
Так может быть с каждым, шаг за шагом и вот "отречение".

Отредактировано STUDY (Понедельник, 3 февраля, 2025г. 20:56:06)