Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Новые темы » О пришествии Сына Божия.
а в этом?
И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями, (ефес 4:11 )
А тут есть разделение, одних, других.... Петю Апостолом, Михаила пророком..
Ну тут возник такой вопрос, кто они такие отцы церкви, которых определяешь как учителей Богом поставленными учить?
На мой взгляд, это была демонстрация слабости любого человека. В ходе определенных событий Петр не заметил, как отрекся от ГОСПОДА. Или по вашему у Петра была глухота, и он не слышал окружающих разговоров?
Так может быть с каждым, шаг за шагом и вот "отречение".
чем бы это ни было, из текста известно, что кроме этих слов Пётр ничего не говорил - а Вы проводите тезис о том, что именно из контента тезисов Петра, сказанных во дворе первосвященника, его определили, как принадлежащего к тем, кто был со Христом
А тут есть разделение, одних, других.... Петю Апостолом, Михаила пророком..
Ну тут возник такой вопрос, кто они такие отцы церкви, которых определяешь как учителей Богом поставленными учить?
там учителя во множественном числе, равно как и апостолы и пророки
διδασκάλους (Eph 4:11 BGT)
διδασκάλους, noun accusative masculine plural common from διδάσκαλος
кого в группу учителей относите?
кто они такие отцы церкви, которых определяешь как учителей Богом поставленными учить?
ну а Вы кого предлагаете принимать за учителей, которых Бог поставил?
назовите хотя бы трёх
определяешь как учителей Богом поставленными
это не я определяю, а Церковь, в Которой действует Святой Дух
а о тех, кто сами определяют для себя учителей, - о них так сказано:
Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; (2тим 4:3 )
Отредактировано air (Понедельник, 3 февраля, 2025г. 21:20:02)
возник такой вопрос, кто они такие отцы церкви
Отцы Церкви — это церковные писатели, которые за святость жизни и верность церковному учению были признаны Церковью в качестве свидетелей и истолкователей Священного Писания.
там учителя во множественном числе, равно как и апостолы и пророки
διδασκάλους (Eph 4:11 BGT)
διδασκάλους, noun accusative masculine plural common from διδάσκαλος
кого в группу учителей относите?
Можно и во множественном числе- одних: Петю, Васю, Игоря, Тимона- Апостолами....других: Михаила, Федора, Александра, Александра- проками...
А в том стихе иные, которые и Апостолы и пророки и учителя
Отцы Церкви — это церковные писатели, которые за святость жизни и верность церковному учению были признаны Церковью в качестве свидетелей и истолкователей Священного Писания.
Православные что ли?
Мне интересна личная беседа.
нынче личность легко пролонгируется в ту информационную базу, которая ей доступна
это не я определяю, а Церковь, в Которой действует Святой Дух
а о тех, кто сами определяют для себя учителей, - о них так сказано:
Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; (2тим 4:3 )
Отредактировано air (Сегодня 23:20:02)
Разве где-то сейчас действует Дух Святой, как Он действовал во дни Апостольские? Нигде...
Православные что ли?
в том числе
Отцы Церкви — это почётный титул, используемый с конца IV века применительно к группе выдающихся церковных деятелей и писателей прошлого, чей авторитет имел особый вес в формировании догматики, иерархической организации и богослужения Церкви, составлении канона — списка Священных книг Библии.
подробнее здесь
Я могу задать вопрос вам из этой же области . Скажите, а какая плоть была у Иисуса Христа святая или греховная ?
Так, что? Не исповедуешь Иисуса Христа пришедшего во плоти? Для этого и написано в Писании, чтобы испытывали духов от Бога ли они....
1Ин 4:3: "а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста...
чувствуется в вас дух спорщика и желание показать своё превосходство, но что-то не получается у вас.
Во первых вы понятия не имеете что кроется за словами текста с которым вы носитесь как курица с яйцом. Во вторых у вас глюк который заключается в том что если кто то не повторит то что вам хочется, а именно " Иисус Христос пришел во плоти " значит он антихрист.
А вы не думали что этим антихристом являетесь вы сами ?
Я ведь задал вам вопрос который по сути отвечает на ваш, но у вас, или не хватает ума понять это, или вы ослеплены желанием услышать четыре слова " Иисус Христос пришел во плоти " , или вы ищете зацепку показать свое превосходство ?
Ответите на мой вопрос и все станет на свои места.
Отредактировано Nike1 (Понедельник, 3 февраля, 2025г. 21:31:16)
Разве где-то сейчас действует Дух Святой, как Он действовал во дни Апостольские? Нигде...
Вы сомневаетесь в том, что сейчас существует Церковь, основанная Христом?
Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; (мт 16:18 )
Отредактировано air (Понедельник, 3 февраля, 2025г. 21:31:26)
ну а Вы кого предлагаете принимать за учителей, которых Бог поставил?
назовите хотя бы трёх
Водимых Духом Божиим, которые исповедуют Иисуса Христа пришедшего во плоти.
А вы не думали что этим антихристом являетесь вы сами ?
чтобы это принять, нужно иметь в себе свет Христов - только Христос может осветить в человеке антихриста
а кто в себе антихриста не видит - в том и света Христа нет
Водимых Духом Божиим, которые исповедуют Иисуса Христа пришедшего во плоти.
ну так какая же Церковь Христа без Духа Божьего?
Её сразу врата ада овладеют.
Так что, Церковь Христа непременно должна существовать, а в Церкви - учителя.
Традиционно считается, что учителями Церкви являются:
Святые Василий Великий, Григорий Богослов и Иоанн Златоуст. Их называют «вселенскими учителями». Василий Великий и Григорий Богослов прославились тем, что смогли раскрыть христианское учение о бытии Пресвятой Троицы. Иоанн Златоуст был непревзойдённым проповедником и толкователем Священного Писания.
Святитель Афанасий Великий. Защитник православия от арианской ереси.
Преподобный Иоанн Дамаскин. Известен как защитник иконопочитания и обличитель иконоборческой ереси.
Ряд церковных писателей, живших, как правило, в первые века христианства: Тертуллиан, Ориген, Климент Александрийский, Блаженный Августин.
У вас-то какие учителя в Церкви, которых Вам Бог поставил? Назовите хотя бы двух, если трёх не можете.
Водимых Духом Божиим, которые исповедуют Иисуса Христа пришедшего во плоти.
назовите конкретно, кто, по-вашему, богопоставленные учителя в Церкви - а тогда посмотрим, чему они учат и каким они духом водятся
Вы сомневаетесь в том, что сейчас существует Церковь, основанная Христом?
У Него семь церквей. И ныне во главе Фиатирская церковь
Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; (мт 16:18 )
Отредактировано air (Сегодня 23:31:26)
Господь говорил о Петре, что на нем Он воздвигал Свою церковь. Церковь это люди, которые состояли из учеников уверовавших по слову Апостолов. Но этих людей давно уже нет в мире. То значит и той церки тоже нет уже. Они вознеслись и пребывают в Царствии
исповедуют Иисуса Христа пришедшего во плоти.
Вы путаете функцию учителей, которой является обучение членов Церкви, с функцией исповедника
Учителя церкви учат основам христианского вероучения, истории, традиций и культуры. Также они воспитывают у учащихся моральные и духовные ценности в соответствии с христианскими традициями.
У Него семь церквей. И ныне во главе Фиатирская церковь
вообще-то речь у Христа шла об одной Церкви, а не о семи
Я создам Церковь Мою, (Mat 16:18 RST)
ἐκκλησίαν noun accusative feminine singular common from ἐκκλησία
назовите конкретно, кто, по-вашему, богопоставленные учителя в Церкви - а тогда посмотрим, чему они учат и каким они духом водятся
Разе не понятно? Кто водим Духом Божиим. Те и исповедуют Иисуса Христа пришедшего во плоти.
Если не исповедуют, то это лжеучителя, нет в них Духа Божия.
вообще-то речь у Христа шла об одной Церкви, а не о семи
Я создам Церковь Мою, (Mat 16:18 RST)
ἐκκλησίαν noun accusative feminine singular common from ἐκκλησία
И сейчас тоже одна Его церковь главенствует. Но у Него их семь, семь золотых светильников. В каждый род, Господь ставит одну из семи Своих церквей. В нашем роду Он поставил Фиатирскую церковь.
чем бы это ни было, из текста известно, что кроме этих слов Пётр ничего не говорил - а Вы проводите тезис о том, что именно из контента тезисов Петра, сказанных во дворе первосвященника, его определили, как принадлежащего к тем, кто был со Христом
Петра идентифицировали как галилеянина или как ученика Христа? Прежде всего как ученика. Если расширить вопрос, говор Петра выдал в нём галилеянина или ученика Христа? Ответ прост, говор выдал ученика Христа, а не галилеянина.
Или по вашему все говорящие на диалекте Галилеи становятся учениками Христа? Нет, учеников опознают по другим признакам в речи, и это далеко не язык человека.
Господь говорил о Петре, что на нем Он воздвигал Свою церковь.
Вы ошибаетесь
τῇ πέτρᾳ (Mat 16:18 BGT) - женского рода, а Πέτρος (Mat 16:18 BGT) - мужского
Господь говорит об откровении (ἀποκάλυψις), которое получает Пётр непосредственно от Отца
ὅτι σὰρξ καὶ αἷμα οὐκ ἀπεκάλυψέν σοι ἀλλ᾽ ὁ πατήρ μου ὁ ἐν τοῖς οὐρανοῖς. (Mat 16:17 BGT)
на этом откровении и основывается Церковь
Вы путаете функцию учителей, которой является обучение членов Церкви, с функцией исповедника
Учителя церкви учат основам христианского вероучения, истории, традиций и культуры. Также они воспитывают у учащихся моральные и духовные ценности в соответствии с христианскими традициями.
Кто они учителя церкви и какой церкви? Я настолько знаю, что о православных так говорят, что они суть отцы и учителя церкви.
Язычники учат язычников как поклоняться иконам и мощам, и сборник молитв на всякую потребу....
Если кто-то учит, но не исповедует Иисуса Христа пришедшего во плоти, то нет в нем Духа Божия, он лжеучитель, который слушающих его вводит в заблуждение и погибель. Слепой ведет слепого...
Петра идентифицировали как галилеянина или как ученика Христа?
по галилейскому акценту его причислили к тем, кто был со Христом
нынче личность легко пролонгируется в ту информационную базу, которая ей доступна
Весь нюанс в том, что ошибки отцов церкви, а они неизбежны, будут слепо копироваться последователями отцов церкви.
Вы ошибаетесь
τῇ πέτρᾳ (Mat 16:18 BGT) - женского рода, а Πέτρος (Mat 16:18 BGT) - мужского
Господь говорит об откровении (ἀποκάλυψις), которое получает Пётр непосредственно от Отца
ὅτι σὰρξ καὶ αἷμα οὐκ ἀπεκάλυψέν σοι ἀλλ᾽ ὁ πατήρ μου ὁ ἐν τοῖς οὐρανοῖς. (Mat 16:17 BGT)
на этом откровении и основывается Церковь
Ошибаешьтся как раз, ты. На Петре Господь создавал Свою церковь.
Мат 16:18: "и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;"
Кто они учителя церкви и какой церкви? Я настолько знаю, что о православных так говорят, что они суть отцы и учителя церкви.
Язычники учат язычников как поклоняться иконам и мощам, и сборник молитв на всякую потребу....
Если кто-то учит, но не исповедует Иисуса Христа пришедшего во плоти, то нет в нем Духа Божия, он лжеучитель, который слушающих его вводит в заблуждение и погибель. Слепой ведет слепого...
ну так вы-то каких учителей предлагаете?
назовите имена, книги
согласно Библии, Бог поставил учителей в Церкви уже к моменту написания посланий Павла
давайте, посмотрим, что за учителя у Вас
Вы сами-то, случайно, не один из них?
по галилейскому акценту его причислили к тем, кто был со Христом
По большому счёту, история с Петром всего эпизод духовной борьбы за человека. В данном случае это был Петр. Петр самонадеянно пошел на территорию сатаны. Его не принуждали. Акцент Петра всего лишь ма-а-аленький эпизод в картине происходящего.
Вы здесь » Иисус.ru «« Межконфессиональный Христианский форум ««общение без границ«« » Новые темы » О пришествии Сына Божия.